Подсадка плодных маток. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подсадка плодных маток. |
13.1.2018, 16:50
Сообщение
#316
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ну так и, что тогда? И тогда... Понадобится ваше экстренное вмешательство(и это на пике работ). Вы сможете определить этот момент? В конце медосбора вы можете столкнуться с сильнейшим воровством. Полностью разворованные семьи видели? Пчелы может оказаться на зиму "с гулькин нос".( С этим вам уже приходилось сталкиваться .) А расхлебывать все придется не "докторам пчеловодства", а лично вам... |
|
2.2.2018, 20:30
Сообщение
#317
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Подсадка матки при помощи колпачка даёт лучшие результаты, чем подсадка при помощи клеточки?
Читал, что было выяснено, что важнейшая причина не принятия матки кроется не в пчёлах, а в самой матке. При подсадке она пребывает в состоянии стресса и пчёлы хорошо это чувствуют по выделяемым маткой феромонам. При этом пчёлы принимают новую, но волнующуюся матку как деффектную. Когда же матку посадить на сот, то она оказавшись в естественной среде и имея возможность начинать сеять, очень быстро успокаивается и инстинкт заставляет её заниматься своим делом. По этому подсадка при помощи изолятора или колпачка на много улучшает качество приёма. Вот если для подсадки матки на рамку удава использовать такую клеточку? - https://ru.aliexpress.com/item/Plastic-Quee...9999.387.LZMXxC Как Вы думаете? -------------------- Андрей.
|
2.2.2018, 20:55
Сообщение
#318
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
2.2.2018, 21:34
Сообщение
#319
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
-------------------- Андрей.
|
2.2.2018, 21:55
Сообщение
#320
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
3.2.2018, 0:12
Сообщение
#321
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Но....колпачек не дает 100% гарантии сохранности матки,в отличии от клеточки. А, что такое может с маткой случится под колпачком, но не может в клеточке? Поясните почему Вы против этого метода? Ведь из всех способов подсадки матки, этот считается самым эффективным. -------------------- Андрей.
|
3.2.2018, 8:55
Сообщение
#322
|
|
любитель Пчеловод Сообщений: 979 Регистрация: 31.3.2016 Из: Ставропольский край Спасибо сказали: 1931 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
А, что такое может с маткой случится под колпачком, но не может в клеточке? неровная поверхность сота + невнимательность пчеловода = неплотному прилежанию колпачка ,проще говоря отстранится где нибудь дырдочка между сотом и краем колпачка в которую и способна матка вылезти ,или наоборот под колпачок пролезут пчёлы и матку построят. бывает ещё что пчёлы прогрызают поверхность сота под колпачком ,или даже с противоположной стороны сота и проникают к матке ... а там как Бог положит - могут принять ,а могут и грохнуть. посадка под колпачок более трудоёмка - достать сот ,смести пчёл ,матку из клеточки перенести под колпачок чтоб она не улетела или не придавить её ненароком. а клеточку вставил между рамками и всё. плюс колпачков в том ,что матка сразу практически начинает сеять и это улучшает её приём. -------------------- спеши неспеша , не спеши спешить .
|
3.2.2018, 9:54
Сообщение
#323
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Поясните почему Вы против этого метода? Я не против.Но,зачем делать лишние телодвижения,если и подсадка с помощью клеточки,через корм,даст такой же результат. Тем более....удавовскую рамку,где есть корм и выходящий расплод,еще надо поискать.И рамка должна быть обязательно темной.Светлую рамку пчелы могут прогрызть,еще до установления полного контакта с маткой. При подсадке маток,важнее - не как подсаживаешь,а отсутствие открытого расплода.В таком случае - успех практически всегда гарантирован. |
3.2.2018, 10:09
Сообщение
#324
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
неровная поверхность сота + невнимательность пчеловода = неплотному прилежанию колпачка ,проще говоря отстранится где нибудь дырдочка между сотом и краем колпачка в которую и способна матка вылезти ,или наоборот под колпачок пролезут пчёлы и матку построят Безрукость и отсутствие ума - это не вовсе не объективный довод против колпачка, а причина против вообще содержания пчёл. Можно ведь с дуру и клеточку с маткой так дать, что и матку всю мёдом замазать, а можно и улей так поставить, что он завалится. бывает ещё что пчёлы прогрызают поверхность сота под колпачком ,или даже с противоположной стороны сота и проникают к матке ... а там как Бог положит - могут принять ,а могут и грохнуть. А когда мы матку в клеточке даём, то разве пчёлы не прогрызают заложенный воском или канди проход, что бы освободить матку? Как часто бывает такое, что пчёлы прогрызали сот под колпачком или вообще с другой стороны и убивали матку? Сомневаюсь я, что это бывает чаще, чем один раз из тысячи. Так если такую вероятность принимать во внимание и аргументировать ею, то как отрицательный аргумент против пчеловодства должно принимать то, что бывает метеорит попадает в улей и разрушает его. посадка под колпачок более трудоёмка - достать сот ,смести пчёл ,матку из клеточки перенести под колпачок чтоб она не улетела или не придавить её ненароком. Про большую трудоёмкость соглашусь, но только если нужно подсадить штук сто маток или больше. Если же нужно подсадить один - два десятка, то особой разницы в трудоёмкости нет. А та небольшая разница, что и есть, перекрывается тем, что "что матка сразу практически начинает сеять и это улучшает её приём." Давайте не "притягивать за уши" негативные факторы против колпачка. Ведь и против клеточки можно таких второстепенных маловероятных факторов найти не меньше - что она может мёдом по неопытности залиться, что может на дно упасть, что китайцы могут из плохой ядовитой пластмассы её изготовить, что её крышечка может сама открыться и т.д. Давайте приведём реальные объективные контраргументы против колпачка, что бы убедится, что его действительно лучше не использовать или, что его применение не улучшает эффективность подсадки. Рассматриваю вариант подсадки не выведенных, а купленных с доставкой маток. Мне хочется добиться максимально возможной эффективности подсадки в самом начале развития пасеки. Потом, когда идёт формирование сразу, ну скажем 30 или 60 отводков, то не принятие одной - двух маток отражается на пасеке не как катастрофа, а как неприятность. Тем более, что к 30 или 60 маткам можно заказать и пару штук дополнительно, резервных. На первых же шагах, когда всего то пару семей и подсаживаешь 3 или 6 маток, то не принятие это уже почти катастрофа - сильное торможение развития. -------------------- Андрей.
|
|
3.2.2018, 10:22
Сообщение
#325
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
что матка сразу практически начинает сеять и это улучшает её приём." А это у кого подсмотрел? -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
3.2.2018, 10:25
Сообщение
#326
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
При подсадке маток,важнее - не как подсаживаешь,а отсутствие открытого расплода.В таком случае - успех практически всегда гарантирован Ну это понятно - отсутствие открытого расплода, отсутствие пожилой лётной пчелы, взяток - это всё важные факторы влияющие на приём, но это уже другие факторы. Меня вот сейчас интересует именно применение колпачков при подсадке. Везде они представляются только с положительной стороны, как очень нужный инструмент при подсадке. Но Вы, как я понял, всё таки считаете их не оправданными из за неудобств при применении. -------------------- Андрей.
|
3.2.2018, 10:47
Сообщение
#327
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
А это у кого подсмотрел? Сергей, в ютубе очень много роликов на тему подсадки через колпачки. На второй день под колпачком уже засев. Это же молодая плодная матка, облётанная несколько дней назад, на пустых ячейках сота сидит - как ей не сеять, если она не дефектная? В том то весь и цимус метода, что она попадает сразу в естественную среду, побуждающую её к выполнению своих прямых обязанностей. А в клетке она всегда в стрессе будет - ей же сот нужен, у неё инстинкт сеять, а она сутки, а то и больше в дороге в клетке болталась, да ещё в улей попала, а всё равно в клетке сидит и торкается, ищет выход и ячейки для сева. Могу сравнить это с тем, что у человека кишечник переполнен, а его в туалет не пускают. И какое у него тогда уравновешенное состояние будет и какие он феромоны испускать будет?))) -------------------- Андрей.
|
3.2.2018, 10:47
Сообщение
#328
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
А когда мы матку в клеточке даём, то разве пчёлы не прогрызают заложенный воском или канди проход, Если матка дается в пересылочной клеточке,то первые сутки оба прохода закрыты.Спустя сутки,смотрят,как пчелы относятся к матке.Если они настроены благожелательно,то выламывают заслонку в узком проходе.Пчелы выедают корм,и проходят в клеточку к матке.Еще через сутки,выламывают заслонку в широком проходе.После выедания в нем корма,матка выходит на сот. |
|
3.2.2018, 10:56
Сообщение
#329
|
|
любитель Пчеловод Сообщений: 979 Регистрация: 31.3.2016 Из: Ставропольский край Спасибо сказали: 1931 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Сомневаюсь я, что это бывает чаще, чем один раз из тысячи. Так если такую вероятность принимать во внимание и аргументировать ею, то как отрицательный аргумент против пчеловодства должно принимать то, что бывает метеорит попадает в улей и разрушает его. Ермыч, в том то и дело что у Вас теоритические знания ,а вот когда сами начнёте подсаживать .. тогда и спорить меньше поводов будет. когда мы матку в клеточке даём, то разве пчёлы не прогрызают заложенный воском или канди проход, что бы освободить матку? контакт через корм улучшает приём матки. тем не менее я всегда при подсадке на сутки оставляю матку закрытой в клеточке ,лишь спустя это время открываю проход и то смотрю на поведение пчёл - если недружелюбное к матке ,оставляю закрытой ещё. -------------------- спеши неспеша , не спеши спешить .
|
3.2.2018, 10:59
Сообщение
#330
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
На второй день под колпачком уже засев. Это же молодая плодная матка, облётанная несколько дней назад, на пустых ячейках сота сидит - как ей не сеять, если она не дефектная? Она будет сеять,если ее пчелы через сетку колпачка кормить будут. И сколько она там насеет ??? Пространство то ограничено. |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 10:10 |