Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона |
18.4.2019, 9:06
Сообщение
#121
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если ты в шубе при -30 в палатке или в вымороженном бревенчатом зимовье - думаю, разницы никакой. ну-да! если на улице 30, то в палатке так и будет -30, а вот в теплом доме вы уже надышите, даже в шубе. Свечка, зажженная внутри, нагревает воздух до -5 воздух в снежном игле эскимосов буквально за несколько минут и поддерживает эту температуру, не смотря на мороз -40 за бортом. Это как берлога белого медведя. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
18.4.2019, 9:20
Сообщение
#122
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Пчелы миролюбивые (первый сезон ),работящие ,используют любой медонос ,выделяющий хоть какой то нектар. Однако их предприимчивость в поисках кормов приводит к воровству и пчеловод должен быть всегда начеку. По сравнению с местными зимуют почти всегда с поносом несмотря на применение ноземата. И главная причина в их "биологических часах" полностью согласен. но продуктивность их все же перевешивает недостатки, но ухо к осени должно держать востро! воруют в павильоне нещадно, - слабую семью забьют во время осеннего закорма. . Поэтому я и пришел к выводу, что нужно ставить на летки в павильоне "ворота с калиткой". все познается собственными шишками..., собственным опытом. кажется что уже все постиг на уровне вождения, как водитель машины, ан нет! - не знание агрегата запускает машину в занос и выбивает из колеи! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
18.4.2019, 19:11
Сообщение
#123
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
на ОПФ вообще описан случай зимовки без улья в сарае. Вывод какой сделан Старателем - выжить выжили, но на кой мне такие выжившие нужны! Их все ресурсы были потрачены на то чтобы выжить. Это одна крайность. А есть другая - потратить кучу времени, сил и прилично денег ради того, чтобы внутри павильона температура зимой держалась в районе нуля. И возникает вопрос - а на кой нужно тратить свои ресурсы создавая пчёлам тепличные условия, если затраты ощутимы а плюсы сомнительны? у меня 2 бетонные шпалы, на них 4 стальных трубы, а на трубах павильон. У нас грунт в основном пучинистый, при промерзании лежащие на земле балки может перекашивать, поэтому и хочу ставить на трубы. Все остальное нашлось в кулацком хозяйстве. Тоже буду строить из имеющихся материалов |
18.4.2019, 21:04
Сообщение
#124
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
|
23.4.2019, 9:37
Сообщение
#125
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Понятно, спасибо большое Интересное решение. А из какого материала сделаны основная задвижка (горизонтальная) и маленькая, закрывающая круглый леток? вот посмотрите как у Силы, по ссылке зайдите, здесь не отобразилось: Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 88% 800 x 600 (111,95 килобайт) Уменьшено до 88% 800 x 600 (145,96 килобайт) Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 23.4.2019, 9:39 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
23.4.2019, 10:08
Сообщение
#126
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
У нас грунт в основном пучинистый, при промерзании лежащие на земле балки может перекашивать, поэтому и хочу ставить на трубы. я дачу строил на пучинистом грунте , достаточно хорошо стояли 3 этажа, двери не перекашивало, (сгорела к сожалению или к счастью, если бы не переехал на новое место и пчелами бы не занялся). периметр под фундамент сделал практически на поверхности - просто выровнял грунт на глубину штыка, просыпал песком , пролил его водой. Положил по периметру на этот песок 2 слоя шпал, чтобы перекрывались стыки, как в кирпичной кладке. Слои скрепил шпунтами из стальной арматуры. Затем по углам и по сторонам установил столбы, которые расчалками (раскосы) из катанки прикрепил к этому основанию - получилась жесткая основа для строительства дома. И на этих столбах уже и ставил 2 этажа жилого дом. Наводнение и ежевесенние поднятия грунтовых вод, подтвердили правильность решения. Все строение хоть и шевелилось под пучением грунта в течении сезона, но при этом достаточно жестко сохраняло геометрию всего строения. был вариант сделать фундамент, как цельную плиту под всем домом - но отверг его, как дорогое удовольствие. Буду вкручивать типа винтовых сваек., чтобы потом вся постройка не гуляла. А на новом месте, где хороший грунт, хорошая его несущая способность, строил столбчатый фундамент. Под столбы, ниже глубины промерзания, т.е около 2 м сверлил ямы ручным буром (бур очень простой и дешевый сделал сам, если будет интересно нарисую). Вставил в них пластиковые трубы D120mm.. Маленькая хитрость: Столбы обернуты в несколько слоев полиэтиленовой пленкой, и между слоями, как смазка, налито (намазано) любое минеральное масло. Такой спеленутый столб вставлялся в яму и засыпался грунтом. А во внутрь трубы вставил закладные, приваренные к арматуре и заливал бетоном. При пучении грунта вокруг трубы лед не толкает трубу верх-вниз, а скользить по слоям из полиэтиленовой пленки. Пятка столба ниже уровня промерзания и шире столба, поэтому она играет роль якоря и увеличивает площадь опоры на глубинный плотный грунт. Прошло уже 7 сезонов - дом стоит устойчиво, двери и окна не перекашивало ни разу. трубы могут быть любые, хоть стальные, хоть асбоцементные, хоть, как у меня, из пластика -ведь внутрь заливается бетон. Получается очень дешевый и при этом надежный фундамент. Так, что можете использовать этот совет, особенно если есть опасность затопления. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 23.4.2019, 10:21 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
23.4.2019, 10:27
Сообщение
#127
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
И возникает вопрос - а на кой нужно тратить свои ресурсы создавая пчёлам тепличные условия, если затраты ощутимы а плюсы сомнительны? Тепличные условия - зимовать без отопления? Нет здесь плюсы не сомнительны. Просто нужно реально свои условия рассматривать. У вас не бывает морозов по 40 градусов в течении 3 недель, как у нас .У вас поэтому и нет смысла строить "землянку в три наката..." -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
23.4.2019, 21:26
Сообщение
#128
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
вот посмотрите как у Силы, по ссылке зайдите, здесь не отобразилось: Ссылка тоже не отобразилась (( Все строение хоть и шевелилось под пучением грунта в течении сезона, но при этом достаточно жестко сохраняло геометрию всего строения. Если грунт под строением более-менее однородный, то можно и по такому типу. Грунт промёрз - постройка поднялась, оттаял - опустилась. Но если с одного угла песок, а с другого глина? У нас такое вполне может быть. Станет перекашивать. Поэтому лучше на сваях. Под столбы, ниже глубины промерзания, т.е около 2 м сверлил ямы ручным буром (бур очень простой и дешевый сделал сам, если будет интересно нарисую). Нарисуйте, интересно какая конструкция. Вставил в них пластиковые трубы D120mm.. Вот это Вы прям вовремя рассказали Так и сделаю. Ведь была же мыслЯ их применить, когда вокруг дома столбчатый фундамент под пристройки сооружал. В итоге использовал металлические и асбестовые трубы. А для павильона пластиковые трубы вполне подойдут, тут лучше и не надо. Столбы обернуты в несколько слоев полиэтиленовой пленкой, и между слоями, как смазка, налито (намазано) любое минеральное масло. Это наверное, лишнее. Можно как обычно - засыпать песком. Труба цилиндрическая и гладкая, да ещё закопана ниже глубины промерзания, да ещё с расширенной подошвой, да ещё под нагрузкой павильона - не, не вытолкнет. Тепличные условия - зимовать без отопления? Если пчёлы зимуют при температуре близкой к нулю, то это тепличные условия. Так мне кажется. У вас не бывает морозов по 40 градусов в течении 3 недель, как у нас Три недели по минус 40 - это жёстко, конечно. В 2010 году у нас неделю сорокоградусные морозы стояли, так у меня дом от перетопки сгорел. Он для летнего проживания был приспособлен, печка была никакая. Так что тут мы с Вами товарищи по несчастью Но зато мы сделали правильные выводы, строим дома заново и решили завести пчёл |
|
24.4.2019, 7:33
Сообщение
#129
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Станет перекашивать. Поэтому лучше на сваях. не станет- расчалки не дадут! качается вся конструкция, переваливается с боку на бок, это как кубик из детской игрушки куда не наклонишь, какой угол не опустишь , а рисунок на кубике не меняет форму. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
24.4.2019, 7:58
Сообщение
#130
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
это вариант, когда фундаментная клетка лежит на основании не заглубленном в грунте.
Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 24.4.2019, 8:05 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
24.4.2019, 9:39
Сообщение
#131
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Это наверное, лишнее. Можно как обычно - засыпать песком. Труба цилиндрическая и гладкая, да ещё закопана ниже глубины промерзания, да ещё с расширенной подошвой, да ещё под нагрузкой павильона - не, не вытолкнет. все зависит от грунта, если сильное болото, то лед рвет столбы, пусть лучше скользит, это такая мизерная работа и ни какой расход материала. это вариант, когда фундаментная клетка лежит на основании не заглубленном в грунте. Если пчёлы зимуют при температуре близкой к нулю, то это тепличные условия. Так мне кажется. нет . во первых не будет нуля, к февралю-марту грунт промерзает максимально и температура у павильоне будет минусовая, хорошо если -5о. Урал же пишет, что в павильоне температура почти не отличается от уличной! Если температура в павильоне будет с не большим плюсом, то это гарантия ,что кишечник пчел не будет перегружен калом, и они не опоносятся. Чем ниже температура, тем больше едят, тем больше заполняют кишечник. Все хорошо в меру, чтобы не кайфовать, но и не убивать. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
24.4.2019, 14:40
Сообщение
#132
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
не станет- расчалки не дадут! А как крепятся расчалки? все зависит от грунта, если сильное болото На сильном болоте лучше вообще не строить, если есть другие варианты. пусть лучше скользит, это такая мизерная работа и ни какой расход материала. На много ли циклов хватит плёнки? На несколько лет - пожалуй, а на несколько десятилетий? Несколько раз за зиму замёрзнет-отмёрзнет, грунтом тереться будет У меня знакомый рубероидом с маслом сваи оборачивал, потом посмотрел, что у меня и без обёртки нормально стоят и тоже стал песком засыпать. Несколько столбиков для самоуспокоения можно и обернуть, а вот когда их десятки... Урал же пишет, что в павильоне температура почти не отличается от уличной! Ещё он пишет, что пчёлы зимой едят мало, особенно сильные семьи. Если пчёлы за миллионы лет не вымерли от зимних морозов, то это о чём-то говорит. Понятно, что плюсы от подполья будут (если правильно сделать), но окупят ли они в обозримом будущем затраты? Просчитать сложно, покажет только практика. Вы вроде в физике рубите. Я собираюсь сделать из пристройки в ульёвую часть павильона тепловые каналы, чтобы когда понадобится, можно было из нагретой солнцем пристройки подавать тепло пчёлам. Можете посоветовать, как лучше их сделать (при том, что солнечный свет через них в ульёвую часть попадать не должен)? |
|
24.4.2019, 18:43
Сообщение
#133
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
На много ли циклов хватит плёнки? На несколько лет - пожалуй, а на несколько десятилетий? черная пленка из п\этилена вечная в этих условиях! не гниет, бактерии не жрут, ультрафиолет не разрушает, к нефтепродуктам инертна! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
24.4.2019, 19:12
Сообщение
#134
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
рубероидом с маслом сваи оборачивал, потом посмотрел, что у меня и без обёртки нормально стоят и тоже стал песком засыпать. условия могут быть разные. Для вас может это не критично. В других условиях это может быть просто необходимым условием. я строил свою прежнюю дачу на плавающем фундаменте, а сосед ставил на такие вот запеленованные в пленку столбы - сверлил глубокие, метра 3 по-моему, шурфы и в них ставил такие вот столбы. А на нашем торфяном, пойменном месте, на осушенном луге, периодически подвергающемуся наводнениям, ох как пучит грунт. Кстати рубероид не хорош для этих целей, он менее прочен к таким нагрузкам, менее эластичен, толст и груб, да и вообще прошедший век. Это раньше деревянные столбы оборачивали, чтобы не гнили. Я собираюсь сделать из пристройки в ульёвую часть павильона тепловые каналы, чтобы когда понадобится, можно было из нагретой солнцем пристройки подавать тепло пчёлам. Можете посоветовать, как лучше их сделать (при том, что солнечный свет через них в ульёвую часть попадать не должен)? о чем то подобном я писал в этой теме в самом начале, при рассмотрении способов вентиляции. если есть электричество- проще всего сделать обычным бытовым вентилятором, его легко автоматизировать или запрограммировать, энергии берет мало, стоит немного , рублей до 200 можно уложится Понятно, что плюсы от подполья будут (если правильно сделать), но окупят ли они в обозримом будущем затраты? Просчитать сложно, покажет только практика. какие там затраты- сделать люк в подпол или Сетки поставить в каждом шкафу? 30-40 см цоколь для подпольного пространства сильно удорожит стоимость вашего павильона? Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 24.4.2019, 19:07 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
24.4.2019, 21:50
Сообщение
#135
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
о чем то подобном я писал в этой теме в самом начале, при рассмотрении способов вентиляции. Тему читал несколько раз, но в памяти отложился только вариант с вентилятором. Просмотрел бегло начало темы, поста с описанием подобного обогрева не нашёл. Если не сложно, укажите номер сообщения А на нашем торфяном, пойменном месте, на осушенном луге, периодически подвергающемуся наводнениям, ох как пучит грунт. Да, с торфяниками вообще проблем много - и грунт ненадёжный и горят довольно отвратительным образом. если есть электричество- проще всего сделать обычным бытовым вентилятором Электричества нет и в ближайшие лет 5 точно не будет. Но когда-нибудь я полностью освою и окультурю свой участок, тогда вести электричество по-любому придётся. 30-40 см цоколь для подпольного пространства сильно удорожит стоимость вашего павильона? 30-40-ка сантиметровый цоколь удорожит не сильно. Но я не понимаю, как работают предлагаемые Вами расчалки. Я не сталкивался с подобными конструкциями. Каким образом при поднятии одного/двух/трёх углов сохраняется горизонтальность павильона? При том, что теплоизоляция подполья не должна быть нарушена? Поэтому подумай ,нужны ли эти тепловые каналы. Если бы в Вашем павильоне была возможность подавать в ульёвую часть тепло без солнечного света, Вы бы от неё отказались? Если да, то и я не стану заморачиваться. Просто если такая возможность внесёт свои 5 копеек в лучшую работу павильона, то при строительстве заложить её не сложно, затраты минимальны. А заглушки на тепловые каналы поставить всегда можно. |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 19:48 |