Выбор типа улья, Как мы выбираем улей - для себя или для пчёл? Опции

[Skopin]

20 мм

20 мм это разрыв в удавах. Планка 5 мм + между планками 10мм + планка 5мм.
В этом сезоне хочу опробовать рамки с узкой нижней планкой - останется разрыв 10 мм + верхняя планка 5мм. Предположительно ))

Сообщение отредактировал Skopin - 4.2.2021, 12:52

[ded]

В этом сезоне хочу опробовать рамки с узкой нижней планкой

будут сплошные перемычки как с проволочной рамкой.

Сообщение отредактировал ded - 4.2.2021, 12:54

[Пчелолюб]

будут сплошные перемычки как с проволочной рамкой.

Нет там сплошных перемычек. В расплодных вообще нет, в медовых только при сильном взятке.

[Пчелолюб]

Даже когда у меня были Варрики и пчелы строили соты без вощины, перемычек в расплодных не было. Строили соты и останавливались в миллиметрах 5 над планкой нижестоящего корпуса. Если взяток не сильный, то и медовые не сильно соединяли. Вот сохранилась фотка корпуса медового.


Если взяток сильный, а места для строительства нет, тогда конечно, медовые корпуса сплошняком залепят.

[ded]

Нет там сплошных перемычек.

Хомич специальные верхние планки рамок делает.....так как соты склеивали между корпусами. Чем уже нижняя планка тем больше перемычек. Тоже как то пробовал делать нижние по 10мм шириной....клеят сильно.

[Skopin]

пробовал делать нижние по 10мм шириной

Я планирую не такие узкие делать. Хочу попробовать 15 мм. Вообще, вся эта затея не ради сокращения разрыва между сотами - существующий разрыв вполне устраивает пчёл. Хочу добиться, чтобы сот был красивше. До нижней планки часто не достраивают и выглядит это некошерно. Слышал, что ежели 15мм сделать, будут сот закруглять и нижнюю планку с боков застраивать. Сотню таких рамочек заготовил, посмотрим, что получится.

Сообщение отредактировал Skopin - 4.2.2021, 14:33

[Nick_G]

Моно-Гнездо:
рамка 435*600
корус сдвоенный Дадан на 10-12 рам
клубы на 6-9 рамках, садятся глубоко под медовой кромкой в 20-30 см
Улья ППУ с сеткой в дне, зимовка на улице.

Метод "Моно-Гнездо"
https://zen.yandex.ru/media/nick_g/metod-mo...dfa154b7e6e28b8
https://zen.yandex.ru/media/nick_g/o-princi...284e336e54ff18a
"О принципах вертикальной безразрывной технологии в пчеловождении"

Мой Доклад на 7 Конференции 21-22.11.2020 по Естественному Пчеловодству.

Тема "О преимуществах вертикальной и безразрывной технологии в пчеловождении"

Сообщение отредактировал Nick_G - 4.2.2021, 14:53

[Ермыч]

У меня на одной рамке товарный мёд, на другой рамке открытый расплод, на третьей рамке печатный расплод, корпус нужными рамками легко комплектуется, корпуса переставляются по необходимости. Такого удобного разделения и мобильности, в больших по площади или длине сотах, нет. Все преимущества и недостатки МФУ относительно ПФУ давно уже общеизвестны и обсуждены до дыр со всех сторон. Застройка и склеивание межкорпусного расстояния это незначительное неудобство и мизерная плата за значительные преимущества. Каждый пчеловод с глазами и выбирает, что именно для него более приемлемо, а чем можно пренебречь. Разделение на узкую рамку в МФУ делалось прежде всего исходя из удобства для пчеловода и достижения гибкости в построении технологического процесса пчеловодства, а не на субъективных домыслах как для пчёл будет удобнее перемещаться по рамкам.

[Nick_G]

Разделение на узкую рамку в МФУ делалось прежде всего исходя из удобства для пчеловода и достижения гибкости в построении технологического процесса пчеловодства, а не на субъективных домыслах как для пчёл будет удобнее перемещаться по рамкам.

Об этих особенностях МФУ я упомянул в данном докладе.
В погоне за удобством и гибкостью для себя, пчеловод игнорирует природные особенности - Биологию пчёл.
Если у вас есть ОБЪЕКТИВНЫЕ домыслы про удобства для пчёл в МФУ - изложите их.

Либо обоснуйте аргументированно,
что мои домыслы Субъективны-просто фантазии на тему
и к пчёлам не имеют никакого отношения.

[Пчелолюб]

Если у вас есть ОБЪЕКТИВНЫЕ домыслы про удобства для пчёл в МФУ - изложите их.

Есть такие объективные доводы как успешная зимовка, быстрый весенний рост семей и хороший медосбор в ульях МФУ. И не у одного, а у многих пчеловодов.

[Пчелолюб]

Вот к примеру ваши доводы:

два основных параметра развития – оно должно быть вертикальным и оно должно быть безразрывным

На чём основан ваш вывод о обязательной необходимости в безразрывных сотах? Кроме того, что так строят соты в природе?
Соты в природе безразрывны только лишь потому, что не могут пчелы делать соты висящие в воздухе, соты должны куда-то крепиться.
Есть ли у вас научные исследования о влиянии размеров сот на развитие и здоровье пчелосемей? Насколько велико это влияние?

Моё мнение: пчёлы приспособлены жить в разных условиях и влиянияе размера сот на их здоровье и рост либо нет, либо это влияние настолько мизерно, что им можно пренебречь. Об этом говорит опыт успешного пчеловодства в самых разнокалиберных ульях. Следовательно нет смысла намеренно лишать себя удобства в пчеловождении ради воображаемого удобства пчёл.

[ded]

В погоне за удобством и гибкостью для себя, пчеловод игнорирует природные особенности - Биологию пчёл.

А что тут игнорируется?)) мёд носят ...расплод выводят ...микроклимат комфортный,а в добавок пчеловоду удобнее обслуживать улей и пчёл и куча дополнительных вариантов пчеловождения....ничем не ограниченное поле деятельности в этом направлении. Что ещё надо что бы жить хорошо))))))

[Nick_G]

Есть такие объективные доводы как успешная зимовка, быстрый весенний рост семей и хороший медосбор в ульях МФУ. И не у одного, а у многих пчеловодов.

"Какие ваши доказательства?"

В моно гнезде пока 100% зимовка без промежуточных осмотров.
Зимуют на улице, стартуют по погоде.
Рост активный, семьи формируются сильные.
Медосбор не хуже чем у других и зависит только от условий взятка.

Чьи доводы более Объективны ?

Может стоит перечислить количество телодвижений у пчеловода весной летом и осенью, в одном и другом случае?
Тогда МФУ в проигрыше.
Может стоит посчитать количество разрывов гнезда в одном и другом случае?
Тогда МФУ в проигрыше.
Может стоит посчитать количество беспокойства пчёл в одном и другом случае?
Тогда МФУ в проигрыше.
Может стоит посчитать количество гнездовых рамок попадающих в магазины, в одном и другом случае?
Тогда МФУ в проигрыше.
Может стоит увидеть нестандартность и несовместимость МФУ конструкций с другими системами, в одном и другом случае?
Тогда МФУ в проигрыше.
Может стоит посчитать затраты и количество операций при изготовлении МФУ ульев, в одном и другом случае?
Тогда МФУ в проигрыше.
И т д и т п ...

Вот к примеру ваши доводы:
На чём основан ваш вывод о обязательной необходимости в безразрывных сотах? Кроме того, что так строят соты в природе?
Соты в природе безразрывны только лишь потому, что не могут пчелы делать соты висящие в воздухе, соты должны куда-то крепиться.
Есть ли у вас научные исследования о влиянии размеров сот на развитие и здоровье пчелосемей? Насколько велико это влияние?

Моё мнение: пчёлы приспособлены жить в разных условиях и влиянияе размера сот на их здоровье и рост либо нет, либо это влияние настолько мизерно, что им можно пренебречь. Об этом говорит опыт успешного пчеловодства в самых разнокалиберных ульях. Следовательно нет смысла намеренно лишать себя удобства в пчеловождении ради воображаемого удобства пчёл.

"О обязательной необходимости"

- вообще ни слова не говорилось.

Говорилось о преимуществах.

А каждый выбирает сам - что хочет.
Не видит никаких преимуществ и не надо, делай как нравится.

А по поводу "моно-гнезда, то оно больше нравится колодникам и тем кто работает в лежаках с Якимовской 460 рамкой.

А что тут игнорируется?))

Естественная - природная организация гнезда пчёлами.
"Вертикальность и неразрывность"

Сообщение отредактировал Nick_G - 4.2.2021, 19:59

[ded]

стественная - природная организация гнезда пчёлами.
"Вертикальность и неразрывность"

Почему естественная? может вынужденная...как сказано, соты в природе крепить больше не к чему как только к потолку....а потом они иногда и обрыаются от веса с мёдом.

Вертикальность и неразрывность"

Вот в мфу как раз вертикальность 100% А разрывность чем плоха? Да и мизерная она(всего 8- 10мм ) А зимовка с перемычками и разрывность можно сказать отсутствует. Здесь вообще у пчёл проблем нет. Наоборот всё разложено по "полочкам"....соты с пасплодом...,соты с мёдом.... ,соты с пергой. А НА ВАШЕЙ ВСЁ СМЕШАЛОСЬ НА ОДНОЙ РАМКЕ. Это как в лежаках....всего полно в улье на рамках,а мёд качать не возможно.всё размазано по всем рамкам.

[Пчелолюб]

К тому же разрывы только помогают при зимовке. Пчёлы из боковых улочек, которым тяжелее всего во время зимовки, могут беспрепятственно меняться местами с пчёлами из центра клуба.