Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона |
30.3.2019, 18:43
Сообщение
#76
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
Встречал рассуждения на эту тему ,посмотри на форумах темы. Несколько раз попадались утверждения, что в природе пчёлы при строительстве сот ориентируются по магнитным полюсам Земли. Но попадались и опровержения. Ваше мнение по этому поводу? Тень деревьев защищает от палящего летом солнца ,служит экраном -защитой от электромагнитных полей Земли А есть породы деревьев, на которые вылетающие рои садятся охотнее? И есть-ли деревья, которые не желательно иметь поблизости от павильона? (Например, большую ель часто выворачивает с корнем и при падении она может повредить П., ольха ломкая и легко подвержена гниению). Такого рода рекомендации есть, или нужно смотреть по месту? |
|
1.4.2019, 11:23
Сообщение
#77
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Рядом протекает небольшая речка. Расстояние от речки до павильона имеет значение? (Павильон будет метра на 4 выше уровня реки). чем выше тем лучше, смотри вешний уровень вод и должно быть как можно выше него, чтобы талыми водами при экстремальном половодье не снесло. А то будешь, как амурский Юрий ловить улья в реке. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
1.4.2019, 11:52
Сообщение
#78
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Имеет ли значение расположение летков относительно сторон света? Есть ли оптимальное положение павильона? (Условно говоря - одна летковая сторона смотрит на северо-восток, а другая - на юго-запад) не заморачивайся! обрати внимание только на то, что бы освещалось восходом как можно раньше и заходом как можно дольше. Про магнитные линии и соты: если новое пустое дупло, то замечено, что строить начинают по магнитным линиям, а если есть уже стартовые пластины, то будут по ним строить, и кроме того , недавно прочитал, что если пчел пересадить в новое гнездо , пустое, то они начинают строить соты том направлении, что были в материнском. Так, что направление строительства сот по отношению к магнитным линиям значение не имеет. Поэтому забудь про это. вот экранирование ,от внешнего Э/магнитного поля более важно. поэтому металлический ( покрашенные серебрянкой, обтянутый металлической сеткой, железобетонный, на худой конец) корпус павильона предпочтительней, чем другой. У меня в основном молодые березки для роев ,сейчас поспиливал им вершины чуть выше человеческого роста. кто-то осинки считает хорошими для привоя роев. Мой даритель во всяком случае, только ан этой осинке и ловит рои. У павильона рябина наверное очень неплохо ,дерево небольшое и медонос ,ломается только когда очень старое. а калина, боярка? А боярышник - и забор считай не проходимый, если подстригать его Вот как победить Папоротник и заменить цветковыми медоносами -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
1.4.2019, 18:18
Сообщение
#79
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
У павильона рябина наверное очень неплохо ,дерево небольшое и медонос ,ломается только когда очень старое. Сейчас при расчистке рядом с будущим павильоном оставляю черёмуху, рябины и бредины с другими ивовыми. Несколько лет на своём участке сажаю липы. Теперь хочу и вокруг П. их высаживать по периметру. Как считаете, на какое расстояние отступить от П.? 50 метров достаточно, или сделать побольше? И ещё - хорошо ли посадить вокруг павильона яблони, или лучше пусть ивовые с рябиной и черёмухой растут? |
1.4.2019, 18:32
Сообщение
#80
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
вот экранирование ,от внешнего Э/магнитного поля более важно. Собираюсь делать такой "сендвич" - снаружи дерево (американка и вагонка), в середине пеноплекс, изнутри СПК. Если между СПК и пеноплексом вставить фольгоизол (или подобный фольгированный материал), это будет хорошим решением? Вот как победить Папоротник и заменить цветковыми медоносами У меня берег был заросшим папоротником. Когда я при расчистке выпилил олешник и черёмуху, он летом пожух. Следующей весной опять вырос сплошными зарослями, а летом опять сгорел под лучами солнца. Даже жалко было. Уже несколько лет не растёт. Летки не сфотали? |
|
3.4.2019, 4:35
Сообщение
#81
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если между СПК и пеноплексом вставить фольгоизол (или подобный фольгированный материал), это будет хорошим решением? с т.з. экранирования -да! толщина пирога снаружи дерево (американка и вагонка), в середине пеноплекс, изнутри СПК. для вашего региона достаточна?считали ? есть в сети программы для подсчета толщины пирога и статистические метеоданные по максимальным морозам в вашем регионе. Смотрели? если не будет подогрева зимой надо учитывать эти данные. Ведь павильон снегом не засыплешь! Я с этим столкнулся, получил очень суровый урок! В этой теме я давал ссылки на эти ресурсы, возможно появились новые, более интересные и полные, найдете - поделитесь со всеми. Когда я при расчистке выпилил олешник и черёмуху, он летом пожух нет мой стойкий. похоже только частое скашивание побьет его, а это для меня трудоемко. Гербицид бы какой-нибудь только для папоротника найти.... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
3.4.2019, 18:13
Сообщение
#82
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
с т.з. экранирования -да! А при таком экранировании имеет значение, внутрь отсеков или наружу павильона будет направлена фольгированная сторона материала? для вашего региона достаточна? считали ? Не считал, но думаю что достаточна. Зимуют же в обычных ульях, а там (у нас) обычно доска 35 мм. У меня же получится в самых "узких" местах толщина доски 60 мм, а так практически весь павильон из сэндвича с применением пеноплекса, фольгоизола, СПК и доски. Плюс пчёлы будут зимовать в утеплённых кассетах. |
4.4.2019, 9:21
Сообщение
#83
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
,говорят тепло возвращает (мне кажется фигня все это). Тоже думаю, что нечего возвращать - пчёлы наружу тепло не отдают. Я на скорую руку в позапрошлом году смастерила утеплённый кассетник. Изнутри - мебельный щит, снаружи - вагонка, между ними - 5см базальтин. Пока нормально. В конце апреля возьму отпуск и построю павильончик. У меня улей стоит летком на северо-восток, от речки примерно метров15. Не заметила никаких неприятных проявлений. Рядом с ульем деревья, прямо совсем впритык, и куст смородины. Кажется, пчёл это не смущает. К весне ,когда начинает пригревать солнце ,внутри всегда небольшой минус ,что и неплохо для пчел ,они спокойно сидят "по зимнему Вот это точно! Тоже заметила. |
4.4.2019, 10:03
Сообщение
#84
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Покажите реальные показания обыкновенного градусника и не нужно никого вводить в заблуждение. Также это относится к дырке в полу отсеков павильона, закрытой сеткой, откуда вроде бы должно идти тепло от Земли. Показания термометра в тему представьте ,не раз просил ведь! ты ж не видел большой разницы, потому что у тебя каждая семья изнутри павильона утеплена еще, и от нее во внутрь павильона не уходит тепло! Т.е. почти не уходит. По сути у тебя каждая семья сидит отдельно и отдельно утеплена = что в отдельном улье по снегом! Ведь так!? Это все-равно, что в отдельном улье, а не в общей казарме. Я в прошлом году давал же показания термометров, пока работала система. И раз внутри был еще и греющий кабель и что вовнутрь павильона шкаф был только изофолом завешан, то разница температур между снаружи и внутри павильона была существенна. Колебания температуры внутри гораздо плавнее и не так экстремальны. Также это относится к дырке в полу отсеков павильона, закрытой сеткой, откуда вроде бы должно идти тепло от Земли. температура почвы под снегом -4о - -6оС . Если павильон утеплен и засыпан снегом, то и у него под полом ~ та же температура. Максимальная глубина промерзания грунта наступает в марте месяце. Под снегом (= под павильоном ) грунт промерзает меньше, чем на дороге без снега, не будешь же спорить? и что лучше, когда под ульем -40оС или - 2о - -5оС. Обыкновенный пенопласт дешевле и не несет никакой конструкционной нагрузки . Если хочется успокоить себя экранированием ,то можно и фольгоизол применить ,фольгой внутрь отсека советуют ,говорят тепло возвращает (мне кажется фигня все это). про пенопласт согласен, и опилки можно с известкой засыпать и минплита - главное чтобы мыши не завелись. Вовнутрь фольгой -красиво и его не грызут пчелы. Я просто фольгой обклеил, фольга наклеена на крафт-бумагу (для бань и саун продают), это гораздо дешевле изофола. Цитата (мне кажется фигня все это) да нет попробую голую руку обернуть изофолом - сразу почувствуешь! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
4.4.2019, 10:27
Сообщение
#85
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Тоже думаю, что нечего возвращать - пчёлы наружу тепло не отдают. да не возвращает тепло, а просто температура не минус сорок , а минус четыре,пять, разница же есть. Возвращает тепло при конденсации влаги например там же под полом, и при контакте приточного воздуха с исходящим, происходит теплообмен. пчёлы наружу тепло не отдают. а куда же выходит отработанный воздух? наружу, а он теплый! вот таким образом и отдают тепло. Вы же выдыхаете воздух изо рта, не для того чтобы улицу греть, а воздух из вас выходит теплый. А в сильный мороз вы дышите через шарф или варежку - Вспомнили?Это чтобы часть вдыхаемого воздуха нагрелась от выдыхаемого. роль такого шарфа и играет подпол под павильоном, куда заходит воздух снаружи и перемешивается с выдохом. Можно чтобы и во внутрь павильона заходил и выходил воздух для дыхания семей - суть та же! Просто под полом удобнее и грунт имеет способность впитывать лишнюю влагу и углекислый газ, а также больше тепла с лета накапливает. Можно в полу сделать люк и в зиму открывать его , чтобы было сообщение с подпольем. Все эти расчеты =бла .бла ,бла . расчеты нужны ,чтобы толщину стенки павильона рассчитать. Для нашего региона это 15 см для стен и 20 см для потолок-крыши. для Севастополя и 5 см хватит. вентилируемый фасад также позволяет улучшить термоизоляцию и летом и зимой . Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 4.4.2019, 10:15 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.4.2019, 10:53
Сообщение
#86
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
а куда же выходит отработанный воздух? наружу, а он теплый! вот таким образом и отдают тепло. Вы же выдыхаете воздух изо рта, не для того чтобы улицу греть, а воздух из вас выходит теплый. А в сильный мороз вы дышите через шарф или варежку - Вспомнили?Это чтобы часть вдыхаемого воздуха нагрелась от выдыхаемого. Думаю, что это некорректное сравнение. При нашем дыхании и дыхании пчёл температура существенно различается, иначе мы, наверное, зимой увидели бы клуб пчёл, покрытый инеем. А тёплый воздух от клуба поднимается вверх к потолку, но сильно тёплым его вряд ли можно назвать, скорее, относительно тёплый. А для равномерного и комфортного для пчёл распределения распределения воздуха и тепла нужно иметь свободное пространство сверху и снизу. Павильон лишь в этом помогает, да и работать с пчёлами удобно в любую погоду. Плюс - ульи меньше места занимают. И не устраиваю пляски с бубном, засыпая улей снегом. Сообщение отредактировал Скареднова Елена - 4.4.2019, 11:02 |
4.4.2019, 16:56
Сообщение
#87
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
Сколько мм пеноплекс? Сначала хотел 40 мм, но поскольку добавляется СПК и фольгоизол, то видимо, буду применять 30 мм. Обыкновенный пенопласт дешевле и не несет никакой конструкционной нагрузки . Признаться, я уже и подзабыл о существовании обычного пенопласта Пожалуй да, тут он вполне подойдёт. Если хочется успокоить себя экранированием Считаете, что экранирование павильона не особо нужно? |
4.4.2019, 19:09
Сообщение
#88
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Не понимаю, для чего весь этот диспут? Напишите у кого и как в каких условиях перезимовали пчёлы, в каких условиях они развивались, и люди, которые хотят построить павильон, выберут для своих условий наилучший вариант. К чему здесь эти расчёты? Для докторов наук? Так здесь их нет. Здесь просто трудяги - пчеловоды.
|
|
5.4.2019, 19:01
Сообщение
#89
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
|
8.4.2019, 11:19
Сообщение
#90
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
И не устраиваю пляски с бубном, засыпая улей снегом. вы павильон сделали из досок толщиной 20мм, и не утепляете его и пускаете в зиму ни чем не утепляя? Ведь не так? -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 19:43 |