Различные конструкции МФУ, Новые варианты... Опции

[Ням-Ням]

[quote name='ДрЮН' date='4.7.2011, 14:09' post='86187']
Я наткнулся на такой камень, и связан он с трудностью отбора мёда по ходу взятка. Ленивое решение вопроса - увеличение объёма улья затруднено в МФУ, хотя и возможно. По этой же причине тяжело объединять или усиливать семьи к ГВ, то есть, высота улья начинает пугать.
Здесь Удав предпочтительнее альпийского, т. к. сечение его больше, и уже вместо 9 альпийских можно поставить 8 удавовских корпусов.
Ещё более предпочтительно - добиться разгона семьи к ГВ не сверхсильной, а просто сильной, с соотношением пчёл в пользу взятка.



Один мой знакомый держит пчёл в альпийских ульях на рамку где-то 212мм или около того высотой. Когда ему надоело строить башни в человеческий рост он перестал делать корпуса 300х300, т.е. на 8рамок и начал делать шире – на 12 или даже больше рамок, точно не помню.
Да и нет другого способа не меняя рамки увеличить объём корпуса кроме как расширять корпус или ставить рамки в два ряда. Хотя если взяток большой, то почему бы и нет…

[Ням-Ням]

[quote name='Ням-Ням' date='4.7.2011, 17:52' post='86192']
[quote name='ДрЮН' date='4.7.2011, 14:09' post='86187']
Я наткнулся на такой камень, и связан он с трудностью отбора мёда по ходу взятка. Ленивое решение вопроса - увеличение объёма улья затруднено в МФУ, хотя и возможно. По этой же причине тяжело объединять или усиливать семьи к ГВ, то есть, высота улья начинает пугать.
Здесь Удав предпочтительнее альпийского, т. к. сечение его больше, и уже вместо 9 альпийских можно поставить 8 удавовских корпусов.
Ещё более предпочтительно - добиться разгона семьи к ГВ не сверхсильной, а просто сильной, с соотношением пчёл в пользу взятка.


Можно в качестве эксперимента попробовать закрепить два днища малоформатника на общем подрамнике, чтобы расстояние между ними позволяло ставить расширенные медовые корпуса сверху нормальных гнездовых. Подрамник добавит устойчивости, а широкие корпуса снизят критическую высоту. ....а можно просто перейти на Руты, например, или лежаки - сундук открыл и работай, никаких тебе проблем.

[ded]

. Когда ему надоело строить башни в человеческий рост он перестал делать корпуса 300х300, т.е. на 8рамок и начал делать шире – на 12

Может разработать в МФУ такой же метод и не добиваться получения очень сильных семей.....брать количеством семей....

В журнале пчеловодство №5 за 2011г статейка "Хочу поделиться опытом" - Ковалев ,Башкортостан.
20 раз прочитал. ....Вывод... "революция, о которой так долго говорили пчеловоды, свершилась!".
Суть - пр наборе семьей 8 рамок расплода матка заключается в клеточку размером где то 4 на 6см, и толщиной клеточка Титова. И эта семья превращается в медовик - через 21 день выйдет 5 кг пчел, которые не занимались выращиванием расплода и которые способны полностью работать только на медозборе, не отвлекаясь на другие работы. Не вдаваясь пока в подробности - некоторые незыблемые вроде бы пчеловодные законы - тут отменяются!

[ural.mg]

[quote name='Ням



Один мой знакомый держит пчёл в альпийских ульях на рамку где-то 212мм или около того высотой. Когда ему надоело строить башни в человеческий рост он перестал делать корпуса 300х300, т.е. на 8рамок и начал делать шире – на 12 или даже больше рамок, точно не помню.
Да и нет другого способа не меняя рамки увеличить объём корпуса кроме как расширять корпус или ставить рамки в два ряда. Хотя если взяток большой, то почему бы и нет…
[/quote]

Вот вот поэтому и отошли от сечения корпуса первых рамочных ульев в 300мм к сечению в 450мм.Считаю что вроде для удобства пчеловода в ущерб пчелам.

Вопрос достижения необходимого объема при удобном обслуживании поднял в теме кассетный малоформатный ,однако коллеги не заинтересовались.

После полного освоения кассетного павильона ,построю модуль на несколько ульев из пеноплекса и никаких проблем как с объемом, так и с расширением, хоть сверху хоть снизу

Ваше направление Ням-Ням ведет от МФУ к Даданам и лежакам

[Ням-Ням]

[quote name='Ням


Ваше направление Ням-Ням ведет от МФУ к Даданам и лежакам

Не заведёт, просто хочется пофантазировать на тему малоформатных ульев, пока своих не сделал. Потом будет нормальный рабочий процесс вполне реальный и без всяких фантазий. Да и ульи я буду делать - Удавы, только двустенные корпуса из дощечек 15мм толщиной (из горбыля, что купил на дрова), а между стенками вдую монтажную пену. По деньгам – очень дёшево, по технологии изготовления – дурной работы добавляется на 50% как минимум, но для себя можно и такой вариант. Ну а что касается даданов и лежаков, то достаточно разумный компромисс между ними и МФУ – это девяти-десяти рамочные ульи на рамку 145мм.

[NickSI]

дурной работы добавляется на 50%

Золотые слова!
Сам первый год вожу в удавах. Тоже пытался прикинуть разные варианты. Но у ДЕДа все продумано до каждой мелочи. Это по конструкции.
Теперь по смыслу. Двустенные - зачем? Боитесь замерзнут? Сарай, чехол, подогрев - любое из этого менее гиморно.

[Ням-Ням]

Золотые слова!
Сам первый год вожу в удавах. Тоже пытался прикинуть разные варианты. Но у ДЕДа все продумано до каждой мелочи. Это по конструкции.
Теперь по смыслу. Двустенные - зачем? Боитесь замерзнут? Сарай, чехол, подогрев - любое из этого менее гиморно.

Насчёт конструкции deda - поддерживаю на все 100%, а изготовление рамок и наващивание - вообще предел мечтаний. А свою «геморройную» конструкцию я хочу попробовать в качестве эксперимента. Дело в том, что мне надо каждый год подкупать дрова для зимнего отопления мастерской. Где-то 300 гривен у нас стоит 8 складометров неплохого горбыля. Просто порезать – руки не подымаются. После сортировки и обгонки на циркулярке, получается дармовой материал и топливо для мастерской. Да и конструкция не очень страшная. Когда-нибудь выложу эскизы – как не надо делать. А монтажная пена больше нужна как – монтажная, чтобы меньше гвоздей бить.

[ДрЮН]

Может разработать в МФУ такой же метод и не добиваться получения очень сильных семей.....брать количеством семей....

Практически Вы, ded, этот метод для себя разработали. Нам надо тоже не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять. Тогда и башни не нужны.

Вопрос достижения необходимого объема при удобном обслуживании поднял в теме кассетный малоформатный ,однако коллеги не заинтересовались.

ural.mg, нас тут немного, а готовых к освоению кассетника - ещё меньше.
Я для себя пока сделал вывод, что надо добиваться максимума - 6 корпусов на 215, в крайнем случае - семи.

[Ням-Ням]

Вот такие у меня планируются корпуса. Понимаю, что глуповато это выглядит, но на такую технологию у меня есть ульев на шесть сухого материала, требуется только дурная работа.
Сборку представляю таким образом: в кондукторе собираю внутренние стенки по 3 самореза на угол, затем в кондукторе креплю обвязку к наружным стенкам на клею с фиксацией гвоздиками, чтобы гвозди на лицевую сторону не выходили, и после этого в кондукторе на клею и по 3 самореза на угол, собираю весь корпус. После просушки клея вдуваю пену и после затведевания пены ставлю пробки в отверстия. Последняя операция – притирка. Саморезы и гвозди 30мм. Под саморезы придётся сверлить отверстия.
Для утешения надеюсь на несколько маленьких плюсиков такой конструкции: не должно корпус деформировать, если внутренние стенки немного выпучит от влаги, то всё легко исправиться дополнительной небольшой притиркой. Второй плюсик - при использовании в качестве нуклеусов для зимовки. Ну и сам факт, что улей будет вполне полноценный,тоже вселяет оптимизм.

[Ням-Ням]

Вот еще...

[ДрЮН]

вдуваю пену

А кондуктор для этого не нужен? Не будет стены распирать?
Бруски обвязки 20х10 нельзя сделать?

[Ням-Ням]

А кондуктор для этого не нужен? Не будет стены распирать?
Бруски обвязки 20х10 нельзя сделать?

Обвязка будет 20х20мм. Проще делать и перекашивать при сборке не будет. При толщине запенивания 20мм стены не разопрёт и без кондуктора. Кондуктор нужен для окончательной сборки внутренних стенок с наружными. Для крепления обвязки к наружным стенкам достаточно простейшего приспособления ввиде упоров, а для сборки внутрених стенок и окончательной сборки нужен нормальный кондуктор с базовой плоскостью и возможностью поджима и фиксации деталей в нужном положении. Ну типа такого как в фильме Хомича. Вообще, мне кажется, что всё выглядить страшнее, чем есть на самом деле. Раньше посылочные ящики штамповали и пионеры и комсомольцы и ещё как быстро получалось!

[ДрЮН]

При толщине запенивания 20мм стены не разопрёт

Я запенивал межкомнатные двери, по совету закладывал в щели между дверью и косяком полоски оргалита, но реально не проверял, как распирает.
Про обвязку 20х20 хотелось бы сказать, что существенно снижается утепление (из 120 - целых сорок под доской - одна треть).

Сообщение отредактировал ДрЮН - 6.7.2011, 16:32

[Ням-Ням]

Про обвязку 20х20 хотелось бы сказать, что существенно снижается утепление (из 120 - целых сорок под доской - одна треть).

Согласен, но эта жертва в пользу технологичности процесса заготовки и сборки, хотя когда буду делать, попрубую разные варианты. А утепление для меня не самоцель. И Удав и Сила из тонкого материала и всё нормально.

[Ням-Ням]

Практически Вы, ded, этот метод для себя разработали. Нам надо тоже не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять. Тогда и башни не нужны.


ural.mg, нас тут немного, а готовых к освоению кассетника - ещё меньше.
Я для себя пока сделал вывод, что надо добиваться максимума - 6 корпусов на 215, в крайнем случае - семи.

Просматривая темы о МФУ я видел фотографии с вашими ульями. Мне тогда казалость, что раз улей в человеческий рост - это значит много мёда - значит это хорошо.
Кстати, или плохо смотрел, но не видел у deda таких башен. Только сейчас начало доходить в чём суть. А суть как раз в том, что вы сказали:"не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять". Но получается тогда, чтобы делать отводки по ситуации, нужны постоянно свои матки, правильно я понимаю?