Версия для печати темы

Автор: ПчелкаР 13.3.2010, 20:03

Сам использую варропол. Хотелось бы узнать, кто что использует и каков результат.

Что будет, если применить Дилабик, а затем дать варропол или подобный ему препарат?

Будет ли достаточно применения одного препарата (любого)?

Автор: Инна 13.3.2010, 22:55

Скорее, надо сделать наоборот: сначала, после откачки меда, дать варропол и т.п., а после извлечения полосок обработать Дилабиком. Ибо суть его - тот же амитраз, который применяется уже в безрасплодных семьях.
По срокам может получиться так: в начале августа откачиваем, ставим полоски, которые держим месяц, до начала сентября.
Потом обрабатываем Дилабиком первый раз. Когда температура воздуха упадет примерно до плюс 5, обрабатываем второй раз.


1-2 года будет достаточно. А потом может возникнуть привыкание. Лучше всегда чередовать препараты.

Автор: ПчелкаР 14.3.2010, 16:46

1) То есть можно обработать либо одним либо другим, результат будет одинаков?



2) То есть можно чередовать пластинки и дилабик? Либо выбрать что-то из этих и чередовать с другими препаратами?

Есть много препаратов в виде пластинок. По цене они практически одинаковые. В чем их различие?


3) Некоторые пчеловоды рекомендуют бипин. Он лучше чем пластинки? Какие у него недостатки? Какое средство наиболее лучшее?
4) Если есть расплод, то что можно применить?
5) Что делать, если в середине сезона обнаружен варротоз?

Автор: Пчёлкин 14.3.2010, 17:01

Бипин -это из истории дёшево и сердито основа амитраз применение безрасплодный период желательно.
Пластины в основном флювалинат Амипол-т, Апифит, стоят в гнёздах до 30 дней и с расплодом. стоят на много дороже бипина.
В основном применяют так в августе после снятия магазинов ставят пластинки ,а перед постановкой в зимовник обрабатывают бипином.



Пластины так как они долговременного действия. Бипин он кратковременного действия .



Клещ в семьях всегда присутствует только его надо держать в минимальном кол-ве и борьбу с ним не ослаблять.

Автор: Инна 14.3.2010, 18:49

Уточним: Бипин и Дилабик суть амитраз.
Все производители хотят зарабатывать.


Анатолий Лихотин
http://www.expoweb.ru/654353.html
рекомендует летом использовать препараты на основе муравьиной или щавелевой кислот, в августе полоски, перед уходом в зимовку амитраз.
Тогда привыкания можно избежать.

В производителе. Ассортимент поддерживают.

В пластинах, как уже сказал Пчелкин, действующее вещество (ДВ) длительного действия. А амитраз очень эффективный, но нестойкий, быстро разлагается. Поэтому и была выработана методика: в августе пластинки, амитраз - когда пчелы уже в клубе.
Лучшее еще не изобретено. И думаю, что изобретено не будет. Клещ всё равно приспособится. Главное - не дать ему привыкнуть к акарициду. Менять препараты в соответствии с рекомендованной схемой.

Автор: ПчелкаР 14.3.2010, 20:55

То есть во время основного медосбора можно использовать муравьиную и щавелевую кислоты? И никакого вреда для расплода и меда не будет?

Автор: Пчёлкин 14.3.2010, 21:11

Да в это время вообще запрещено какую либо химию использовать(дабы исключить попадание в товарный мёд) это нужно делать сразу после медосбора, потом глубокой осенью или весной по выставке.

Автор: Beorn 15.3.2010, 9:54

относительно позднелетне-осеннего применения всё понятно. А вот применять акарициды весной или нет?
Иногда применяю, иногда нет.
Амитраз явно неэффективен весной из-за наличия расплода, а вот ставить полоски с флувалинатом или нет это под вопросом.

Автор: Valerian 15.3.2010, 10:15

У нас весной уже тоже запрещают какие либо обработки проводить.

Автор: Beorn 15.3.2010, 10:52

Ну ранней весной сразу после первого осмотра и пересадки и конечно задолго до постановки магазинов можно поставить пластинки. Хотя в лежаках исключить попадание лекарств в мёд вероятно невозможно.

Автор: СКЕПТИК 15.3.2010, 12:14

У бипина один недостаток, что его применяют, когда в семьях нет расплода - поздно осенью. Некоторые семьи до этого уже не доживают.


Я весной пластинки ставлю, пока семьи на одном корпусе. Как положено, через месяц убираю. Осенью: или опять полоски, или бипин. Конечно же будет лучше, если весенняя и осенняя обработки будут лекарством с разным действующим веществом.

Автор: Инна 15.3.2010, 13:06

Автор: Мордвин 15.3.2010, 16:53

Согласен полностью. У меня сразу после облета пластинки (фумисан, апифит, апидез), а осенью как правило бипин.
Скажу дополнительно, что нужно контролировать эффективность препарата. Бывает, что он фальсифицирован, либо не действует по каким то другим причина. Сам на этом прокалывался в 2006 году использовал некий апипротект - осыпи небыло практически вообще, в к осени 2007 клеща стало столько, что за осень и весноу отошло около 20 семей. Кто нибудь еще применял этот препарат, если да какие результаты? А в 2007 году был совершенно не действующий янтрин.

Автор: Пчёлкин 15.3.2010, 17:21

Отчего-же его можно применять сразу после снятия магазинов в августе и не раз просто эффект от обработки будет лучше и надёжнее когда в семьях уже нет расплода.

Если в конце лета и осенью хорошо обработал ,то и весной применять нет необходимости.

Автор: СКЕПТИК 15.3.2010, 17:51

Ну а зачем его тогда применять при наличии расплода, если эфект от обработки снижен? Тем более сейчас есть препараты которые можно эффективно применять и при наличии расплода.

Автор: Пчёлкин 15.3.2010, 17:56

С пластинками тоже не всё так просто ,пока выходит расплод они и подсохнуть могут и воском и прополисом их пчёлы забьют.


В инструкции по применению бипина написано.
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=119&id=630

Автор: СКЕПТИК 15.3.2010, 18:26

Вы на инструкцию ссылаетесь и сами же ее нарушаете. Ведь обработку проводят при минимальном количестве расплода или его полном отсутствии в период формирования клуба. А Вы:

В это время расплода минимум и пчелы клуб формируют?

Автор: Пчёлкин 15.3.2010, 18:40

Где нарушение?
Из инструкции на которую давал ссылку. Внимательнее надо читать и до конца.




И при чём тут клуб? Окончательно для чего семью обрабатывают бипином поздно осенью?
Простыми словами скажу клещ с пчелы ссыпается на дно и потом так как лёта пчелы нет, на дне он и остаётся дохнет.

Лучше и зффективнее бипина ещё не чего не придумали,да и цена не последнее место в этом занимает. А пластинки мне последнее время не очень нравятся кроме Апифита.

Автор: Работник. 15.3.2010, 18:50

Вообще то подавать на форум инструкцию, напечатанную продавцом препарата -однобоко.Надо давать инструкцию-заключение от исследователей. Она была напечатана в "пчеловодстве"
А исследователями:
давали заключение о высокой эффективности препарата и использование его не только в осенней период , и не только методом полива..

Автор: Пчёлкин 15.3.2010, 18:55

Там на сайте есть ссылка на фирму Апи-сан они как раз бипином и занимаются ,ну в общем его производят. По мнению многих пчеловодов весьма неплохого качества.

Автор: СКЕПТИК 15.3.2010, 18:56

Да согласен не внимательно прочитал, но надо заметить, что это дополнение появилось не так давно. Я посмотрел инструкцию по применению примерно пятилетней давности, там этой рекомендации не было.

Не буду утверждать, но допускаю, что препарат лучше действует на клеща, и лучше передается между пчелами, когда пчелы находятся в клубе.

Автор: Пчёлкин 15.3.2010, 18:58

Согласен недавно тоже одному пчеловоду бывшему председателю нашего общества это говорил и он тоже самое сказал,что раньше не было рекомендаций обрабатывать летом в конце медосбора.

Автор: СКЕПТИК 15.3.2010, 19:11

Да нормальный препарат. Я раньше только бипином и пользовался. Но из-за осенних слетов одного его не достаточно. Теперь требуется обработка в период наличия расплода. Да и о привыкании клеща к препарату нельзя забывать, так что нужно иногда лекарства с другим действующим веществом применять. В прошлом году полоски фумисана ставил.

Автор: Valerian 15.3.2010, 19:12

А я это никогда весной и не делал. Весной Трутневый расплод режу, до тех пор пока он есть

Автор: Пчёлкин 15.3.2010, 19:46

Весной у нас трутневой на вес золота особенно от племенных семей.

Автор: rodnihek 15.3.2010, 20:33

Не плохо было бы почитать.

Автор: ПчелкаР 17.3.2010, 9:52

А к кислотам у клеща есть привыкание?

Автор: Инна 17.3.2010, 11:02

Да, есть.

Автор: Сергей Николаевич 17.3.2010, 12:07

Я уже лет пять не трогаю трутневый расплод, так как трутень очень нужен семье. Весной, сразу после облета, ставлю полоски Габона (д.в. акпикрин) на 25 дней, 15 августа ставлю полоски Варротома (д.в. флювалинат) на месяц. В средине ноября, в прошлом теплом году, полил однократно бипином (д.в. амитраз). И клеща мало и трутень цел.

Автор: altx-kuzin2011.kuzin 24.9.2010, 21:21

кто нибудь пользовался лечить клеща багульником и как его применять?

Автор: Крымчак 26.9.2010, 0:37

На ОПФ обсуждают использование аппарата Гайдара. Не будем спорить об авторстве, не будем шокироватся тем, что используется керосин как носитель ДВ тактика, но второй год производим обработку при температуре даже + 25 когда пчела сядет, после 17 часов, знаем, что есть расплод, что матка ещё сеет, поэтому производим обработку три раза , с циклом в семь дней, чтобы "достать" клеща и в незакрытом расплоде и вышедшего с молодой пчелой.

Автор: Работник. 26.9.2010, 8:10

Крымчак,

там могут обсуждать что хотят,даже открыть тему:"О пользе дырочки в каталожной карточке".
А здесь, достаточно вспомнить, что 2 капли ДВ АМИТРАЗ на тлеющую полоску ватмана , пропитанную селитрой( из оставшихся колхозных удобрений) и щелчком отправить в леток.
две обработки через 7 дней, в не медосборный период, возможна обработка и весной и в раннелетний период.

На 2 кг селитры-10литров воды.

Автор: Вован 26.9.2010, 19:40

Сегодня поставил по полоске фумисана в каждый улей, потом в середине октября обработаю бипином

Автор: S.A. 26.9.2010, 20:38

Два вопроса: - не поздно уже полоски ставить?
- обработка бипином будет производиться при стоящих полосках? Спасибо.

Автор: Нафаныч 26.9.2010, 20:44

а смысл?????? деньги на ветер..полоски это профилактика .. а не лечение..

Автор: Пчёлкин 26.9.2010, 21:19

Как это профилактика? Полоски это один из компонентов лечения,они стоят месяц в семьях и по выходу расплода и клеща из него сбивают его с пчёл. В полосках если говорить о фумисане одно дв, а бипин это другое.

Автор: Бортник 27.9.2010, 6:46

Нафаныч не меняет своих радикальных взглядов...
Интересующихся проблемой приглашаю прослушать http://www.tochok.info/forum/index.php?showtopic=1664 Е.В. Руденко в Харькове, на собрании в нашем клубе.

Автор: Сосновец 27.9.2010, 7:00

закончился срок хранения файла. файл удален.

Автор: Вован 27.9.2010, 8:17

Бипинить буду в середине октября. а это почти 20 дней, перед тем как буду обрабатывать бипином, заменю донья(это делается за несколько секунд) и уберу полоски.

Профилактика или лечение, но на летке уже заметил несколько клещей(но не во всех семьях), так что и эта обработка не лишняя

Автор: Бортник 27.9.2010, 8:28

Не проверил... Прошу прощения. Эта лекция есть у меня в записи, чуть позже найду и выложу здесь файл.

Автор: Крымчак 27.9.2010, 22:23

Про полоски уже читал, не сомневаюсь, но хочется уточнить, две капли бипина на тлеющую полоску... Это на сколько примерно хватает 1 мл бипина ? У нас 1 мл на 8-12 ульев одноразовой обработки.
А вот за сроки и время обработки спасибо, Работник, значить мы на правильном пути, и возможны вариации.
Хотя полосками, без керосина заманиво, можно уточнить, весной до медосбора за сколько до качки, чтобы гарантировано не нашли амитраз в мёде?

Автор: Работник. 27.9.2010, 22:34

делаем( обрабатываем) пока не ставим второй корпус.
на полоску капаем за день, а на следующий день поджигаем и в леток.
У нас не качается мёд из первого корпуса и не беспокоимся о попадании амтраз в мёд.

Автор: Нафаныч 27.9.2010, 23:06

вот вот поэтому я и ставлю полоски по весне, после первой ревизии а осенью 2-х розовая обработка биваролом..

Автор: Крымчак 28.9.2010, 7:33

Очень ценная инфа, практически по весне можно всегда продублировать осенню обработку.

А вот на этот вопрос можно консультацию?

Автор: Работник. 28.9.2010, 8:15

Yfkbdf. bp kbnhjdjq/Разливаю из литровой.

Автор: Николаевич 28.9.2010, 9:05

Аналогично делаю всегда. Весной, после облета и осенью, после откачки - полоски а в средине ноября (у нас то теплее) - бипин.

Автор: Николаевич 28.9.2010, 15:28

Вот у Рута кое что интересное нашел:
"... по данным многих исследователей гибель семей наступает при наличии осенью более 20 клещей на 100 пчелах, а обильная подкормка пчел сахарным сиропом приводит к летальному исходу и при меньшей их численности. В связи с этим при степени заклещенности 10-20% принимают все неотложные меры по спасению семей...
...Однако только лечебными препаратами сохранить пчел активными и энергичными нельзя. паразитирование клеща приводит к большой потере белка в организме насекомых, в результате чего снижается продолжительность их жизни. Сильно инвазированные семьи покидают своижилища или погибают в самом начале зимовки, если не оказать им помощи..."
А. И. Рут, Э.Р. Рут, Х.Х. Рут и др. "Энциклопедия пчеловодства
перевод с английского Е.И Северцовой и Т.И. Губиной

Автор: Бортник 1.10.2010, 14:22

Мне непонятно, зачем весной обрабатывать? Это малоэффективно, на мой взгляд.

Автор: Нафаныч 1.10.2010, 15:04

как раз наоборот... любое осеннее лечение не убивает на 100% клеща... и весеннее лечение как раз и нужно до массового входа маток клеща в расплод.
когда клещ в расплоде любое лечение.. ему как мёртвому припарки..
за летний сезон клещ даёт 6-7 популяций и размножается в геометрической прогрессии если перезимовало 10 маток клеща подсчитай сколько его будет к осени..

Автор: Бортник 1.10.2010, 15:27

Вот осенью его и надо уничтожать.

Автор: Нафаныч 1.10.2010, 20:33

вы что разводите пчелу или клеща??? прежде чем у вас дойдут руки до осенней обработки он за летний период половину пчёл пасеки заставит по земле ползать!!!!!!!

Автор: Бортник 1.10.2010, 20:48

В любом деле важен системный подход и точное соблюдение рекомендаций специалистов. Ну нет клеща на моей пасеке. Потому что и соседи полоски применяют, из числа сознательных, конечно.
Какая осенняя обработка? Я ставлю пластины 19 августа, сразу же после откачки меда. И делаю так один раз в год, осенью как Вы говорите. И подмор каждую весну сдаю на анализ.

Автор: Николаевич 1.10.2010, 21:53

Тоже так делал раньше. Полоски, я уже писал, ставлю как десять лет. И вроди бы клеща не было. А вот несколько лет как еще и контрольный выстрел бипином начал делать - а подмора то по весне значительно меньше стало.

Автор: Нафаныч 1.10.2010, 22:02

ну очень улыбнуло



ну проверьте себя... разоритесь на 1 ампулу бипина или биварола.. вырежьте по размеру днища улья из ватмана лист бумаги .смажьте подсолнечным маслом.сбоку подсуньте под рамки и обработайте бипином.. а часа через 2 осторожно вытащите лист и посмотрите сколько клеща осыплется...

Автор: Бортник 2.10.2010, 16:25

Не учите меня плохому... Достаточно опыта моих коллег, которые не верят и проделывают эту процедуру. Желаю Вам таких же успехов!

Автор: Нафаныч 2.10.2010, 19:10

Желаю и вам остаться с пчёлами

Автор: Бортник 3.10.2010, 10:38

Да уж не первый год остаюсь с ними, родненькими... И наращиваю количество семей на пасеке.

Автор: lakos 12.3.2013, 17:16

Нашёл родственную душу - про природное средство пишешь. А я тёр хрен и захлёбывался слезами, неужели на клещей не подействует его кашица? Мне ответили, что лучше сухой хрен в дымарь и сам не попадай в дым, будешь бедный. Кто откликнется о результатах, если пробовал?Плизз... Очистки хрена высушил, весной отпишусь

Автор: Haffa 12.3.2013, 17:26

Я пробова прошлой осенью 3 раза обрабатовал,ни один клещ не упал ,потом полил Бипином результат ошоломил,гдето на форуме выкладовал фото после обработки.

Автор: lakos 3.8.2013, 9:31

РЕКОМЕНДУЮТ ТАКЖЕ ХРЕН И ПИЖМУ. А Веригин без обработок борется сверхзакормом в июле, тогда матке негде червить и к ноябрю клещ вымрет. Попробовал, но червила, а весной нозематоз у трети семей; сработались? А клещ может способствовать ноземе? Не кормлю совсем, мёда оставил от 17 до 26 кг, потом перераспределю. А против червления часть маток 1го августа - в клетки Ковалёва, других в рутах под решётку, там ячейки только на 3 рамках (расплодных), не разгуляется, остальное забито мёдом и пергой, есть у меня и псевдо МФУ из полурамок, там матка в СИЗО в нижнем корпусике, тоже не разгуляется. Потом сравню результаты.

Автор: СПавлович 22.10.2016, 19:38

Вот такую "штуку" попробовал в этом году.
Называется АПИФИТ. Действующее вещество: флувалинат. Производитель: "ЭКОВИТ", Краснодарский край

Поставил 1 сентября в семью средней силы.
Первые 5 дней выпало 60-50-20-15-10 клещей.
Еще через 20 дней снял, нашел еще 10 погибших.
Проверить заклещенность не было времени. После контрольной обработки бипином в октябре выпало 2 клеща.

ИТОГО: "штука" вполне рабочая.
НЕДОСТАТКИ: толстые пластинки, инструкция требует "немного раздвинуть рамки", но зато каждая содержат по 100мг. флувалината.

Автор: Vla.Bel. 22.10.2016, 22:35

Ну в малоформатниках этот недостаток нивелируется тем,что можно эти пластины между корпусами положить.
Хотел в этом году его попробовать, но в продаже не было.

Автор: СПавлович 23.10.2016, 10:27

Наверное, можно подвесить на крайних улочках, хоть на всю зиму.

Автор: lakos 23.10.2016, 11:35

В чём премущество этих толстых пластин? Много флювалината? Так есть же масса вариантов этих веществ на тонких пластинках, байварол (самый дорогой,) и т.п. Неужели там доза меньше? Или по цене " толстые" доступнее? Флювалинаты даю весной, для человека они малотоксичны. А сейчас дважды пробипинил, клеща немного, до 10-15 шт.

Автор: Vla.Bel. 23.10.2016, 12:02

Пчелы зимуют в 2 корпусах.Пластинки ложу поперек рамок ближе к краям корпуса.В принципе пластины клубу не мешают.Раньше убирал в половине сентября.А теперь и в зиму оставляю.Хотя вроде бы и не рекомендуют.

Автор: СПавлович 23.10.2016, 16:02

Просто попробовал, что попалось, в следующем году пора сменить препарат. По моему довольно удачно.


Минус один осмотр-беспокойство это хорошо.

Автор: lakos 23.10.2016, 17:08

Сменить на тот же флювалинат , но под другим брендом? Это не будет сменой препарата. Смена, когда вместо флювалинатаприменяешь бипин (под другим брендом - это тактик, есть и много др. названий, как и у флювалинатов). Я в начале сезона применяю какой-нибудь флювалинат (остатки его безвредны), а после качки- что то из группы бипина.

Автор: СПавлович 23.10.2016, 17:22

Флувалинат-препараты никогда не использовал. С бипином пора сделать паузу, по крайней мере, на год.

Автор: СПавлович 25.10.2016, 16:23

О ядах-лекарствах и "Пушках-убийцах пчел и пчеловодов"

Как всегда задним числом задался вопросом: "А что это такое?". Также за зиму думал смастерить дым-пушку.
И вот какое мнение на эту тему появилось в И-нете в марте-месяце этого года.
Многие это уже видели, но ,ничего, полезно напомнить:



Вот вам и:

Получите , распишитесь и не говорите потом , что вы этого не знали...

Предлагаю разместить это в отдельной теме.

Автор: lakos 25.10.2016, 18:02

Без бипиновых препаратов вряд ли обойдётесь, а флювалинаты - это природные вещества, найдены у каких то морских червей, севши на которые насекомые погибали, подробности не сохранил