IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что опять работает форум пчеловодов по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

10 страниц V  « < 8 9 10  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МЕТОД – «Управляемое пчеловождение», Пчеловождение в Изоляторе - Метод двойной генерации пчёл.
Nick_G
сообщение 7.4.2021, 20:51
Сообщение #136





Пчеловод
Сообщений: 568
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 237

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелолюб @ 7.4.2021, 20:42) *
Никогда не замечали пчёл с потрепанными крыльями?


Причины могут быть и не в износе на медосборе - особенно если речь не о молодом подсолнухе.
Крылья трепят пчёлам воровкам.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 7.4.2021, 20:54
Сообщение #137





Пчеловод
Сообщений: 2750
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Какие могут быть воровки во время ГВ? А пчёлы с истрепанными крыльями встречаются часто.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 7.4.2021, 21:21
Сообщение #138





Пчеловод
Сообщений: 568
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 237

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелолюб @ 7.4.2021, 20:54) *
Какие могут быть воровки во время ГВ? А пчёлы с истрепанными крыльями встречаются часто.


Старые пчёлы не любят далеко летать, а они есть в ПС всегда.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 21.3.2023, 0:57
Сообщение #139





Супермодератор
Сообщений: 25
Регистрация: 8.4.2010
Из: Респ. Крым
Спасибо сказали: 10

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Nick_G @ 5.6.2020, 22:17) *
Кому интересно почитать о Изоляции Маток на медосбор, посмотрите мою публикацию о том, куда в улье следует ставить Изолятор с Маткой, для её временной изоляции на медосбор.
Куда ставить Изолятор с Маткой ?


Спасибо, Николай, наконец то имею возможность прочитать и покумекать о методе Миленина, подумать о тонкостях, осмыслить роение пчёл.
Несколько раз (больше 10 раз) был на осенних семинарах МИ Миленина на его пасеке, но на слух трудно понимать, а рядом постоянное отрицание - метод не работает. Сидят умные дедки и вякают под руку Михаилу Ивановичу ( меня сбивают с мысли). Кончалось это тем, что брали знаменитые универсальные двух - четырёх маточные двухсекционные улья ( по Льву Толстому), выносили в центр двора, ставили листы фанеры и человек 30 - 50 вкушали шурпу, шашлык и пили мою медовую самогоночку.
Время прошло, в беседе с пчеловодами выясняется, тот кто вякал давно и для зимовки и для летней изоляции использует клеточки Миленина
Прочитал про изолятор в первом посту и вспомнил какие изоляторы стояли у Миленина в его первых ульях - двух и трёхрамочные на рутовскую рамку, в руках держал, четырёх рамочные не пошли, МИ сразу их переделал. Но удобство ульев в том, что у него был рутовский многокорпусник со специальным нижним корпусом, в задней стенке убыла врезана пенальная вставка, похожая на кассету , но со сплошной стенкой. Выдвинул пенал, вытащил изолятор, работай, не тягая корпуса.
В конечном счёте Миленин поставил на эти нижние специальные корпуса ганемановскую решетку и начал проводить эксперименты по содержанию двух- трёх маток в одной семье.
"Пандемия коронки" отменила все встречи пчеловодов, собрания. При первом 22 года в районе один пенсионер принёс заготовки Клеточки Миленина из грецкого ореха, на 40 - 50 клеток. Никто не "заинтересовался" , не купил...( все сами наделали) я решил тоже себе делать. Привёз на собрание для дегустации яблочно-медовой водки- все отказались- за рулём... Итог, пенсионер уехал с водкой, я с заготовками клеток.
Цитата(Nick_G @ 6.6.2020, 13:28) *
 Уменьшено до 93%

1264 x 948 (172,41


Вижу фото Хмары ( забыл его имя отчество) 20 лет назад мы слушали лекцию Хмары в Ялте, человек 150 было в актовом зале. Рядом сидели два друга, с которым начинал кочевать и принимал первые уроки от них по пчеловодству. Они отрицательно воспринимали лекцию Хмары, он приехал из Киева, затем выступил местный (Крымский ) Миленин. Хвалил лекцию Хмары. Через год Хмары не стало... Сейчас у этих товарищей самые лучшие результаты по зимовке- если матку изолируют клеточкой Миленина в конце августа. Летом клеточку не используют.

Цитата(Nick_G @ 7.4.2021, 19:51) *
Причины могут быть и не в износе на медосборе - особенно если речь не о молодом подсолнухе.
Крылья трепят пчёлам воровкам.


Довелось беседовать с пчеловодом, который пару раз кочевал с Милениным. Поражался всегда медосборам Михаила Ивановича. Рядом стояли, вроде пчёлы одинаково летают, а у него всегда мёда больше с меньшего прицепа.
Не крылья потрёпанные медосбор снижают. Ливень, который бьёт пчелу... Для этого у МИ была вспомогательная пасека с донорами отводками , чтобы можно было подсилить семью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 21.3.2023, 16:41
Сообщение #140





Пчеловод
Сообщений: 568
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 237

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Крымчак @ 21.3.2023, 0:57) *
Спасибо, Николай, наконец то имею возможность прочитать и покумекать о методе Миленина, подумать о тонкостях, осмыслить роение пчёл.
Несколько раз (больше 10 раз) был на осенних семинарах МИ Миленина на его пасеке, но на слух трудно понимать, а рядом постоянное отрицание - метод не работает. Сидят умные дедки и вякают под руку Михаилу Ивановичу ( меня сбивают с мысли). Кончалось это тем, что брали знаменитые универсальные двух - четырёх маточные двухсекционные улья ( по Льву Толстому), выносили в центр двора, ставили листы фанеры и человек 30 - 50 вкушали шурпу, шашлык и пили мою медовую самогоночку.
Время прошло, в беседе с пчеловодами выясняется, тот кто вякал давно и для зимовки и для летней изоляции использует клеточки Миленина
Прочитал про изолятор в первом посту и вспомнил какие изоляторы стояли у Миленина в его первых ульях - двух и трёхрамочные на рутовскую рамку, в руках держал, четырёх рамочные не пошли, МИ сразу их переделал. Но удобство ульев в том, что у него был рутовский многокорпусник со специальным нижним корпусом, в задней стенке убыла врезана пенальная вставка, похожая на кассету , но со сплошной стенкой. Выдвинул пенал, вытащил изолятор, работай, не тягая корпуса.
В конечном счёте Миленин поставил на эти нижние специальные корпуса ганемановскую решетку и начал проводить эксперименты по содержанию двух- трёх маток в одной семье.
"Пандемия коронки" отменила все встречи пчеловодов, собрания. При первом 22 года в районе один пенсионер принёс заготовки Клеточки Миленина из грецкого ореха, на 40 - 50 клеток. Никто не "заинтересовался" , не купил...( все сами наделали) я решил тоже себе делать. Привёз на собрание для дегустации яблочно-медовой водки- все отказались- за рулём... Итог, пенсионер уехал с водкой, я с заготовками клеток.

Вижу фото Хмары ( забыл его имя отчество) 20 лет назад мы слушали лекцию Хмары в Ялте, человек 150 было в актовом зале. Рядом сидели два друга, с которым начинал кочевать и принимал первые уроки от них по пчеловодству. Они отрицательно воспринимали лекцию Хмары, он приехал из Киева, затем выступил местный (Крымский ) Миленин. Хвалил лекцию Хмары. Через год Хмары не стало... Сейчас у этих товарищей самые лучшие результаты по зимовке- если матку изолируют клеточкой Миленина в конце августа. Летом клеточку не используют.



Довелось беседовать с пчеловодом, который пару раз кочевал с Милениным. Поражался всегда медосборам Михаила Ивановича. Рядом стояли, вроде пчёлы одинаково летают, а у него всегда мёда больше с меньшего прицепа.
Не крылья потрёпанные медосбор снижают. Ливень, который бьёт пчелу... Для этого у МИ была вспомогательная пасека с донорами отводками , чтобы можно было подсилить семью.

Интересный комментарий, спасибо!
pleasantry.gif
Я не сторонник изоляции Матки на Зиму, хотя попробовал некоторые варианты, у многих пчеловодов возникают проблемы с такой изоляцией из за пчёл с южной кровью, которые не имеют чётко выраженного периода зимнего покоя, такие семьи очень беспокойные из за чего и возникают проблемы, а со среднерусскими пчёлами таких проблем практически не бывает и смысл изоляции в зиму теряется.
Изоляция на Медосбор имеет свои подводные камни, так что лучше за такие приёмы браться пчеловодам с опытом.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 21.3.2023, 22:23
Сообщение #141





Супермодератор
Сообщений: 25
Регистрация: 8.4.2010
Из: Респ. Крым
Спасибо сказали: 10

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Крымчак @ 20.3.2023, 23:57) *
Вижу фото Хмары ( забыл его имя отчество)


Вспомнил , Пётр Яковлевич Хмара.
Цитата(Nick_G @ 21.3.2023, 15:41) *
Я не сторонник изоляции Матки на Зиму, хотя попробовал некоторые варианты, у многих пчеловодов возникают проблемы с такой изоляцией из за пчёл с южной кровью, которые не имеют чётко выраженного периода зимнего покоя, такие семьи очень беспокойные из за чего и возникают проблемы,


А клеточку врезал в сот как Миленин или , как рекомендовал Хмара, между сотами оставлял и передвигал по мере передвижения клуба?
Сокращаю пасеку, будут семьи для экспериментов с клеточкой Миленина. Много друзей уже имеют наработки с клеточкой и по летней изоляции и в зимовку.
В зимовку у нас клеточка это благо, семьи Итальянки Ф1, товарищ говорит семьи очень спокойно входят в зимовку, клуб плотный и при потеплениях не распадается.
Буду набирать свой опыт.
Осенью отпишусь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 22.3.2023, 0:31
Сообщение #142





Пчеловод
Сообщений: 568
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 237

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Крымчак @ 21.3.2023, 22:23) *
Вспомнил , Пётр Яковлевич Хмара.

А клеточку врезал в сот как Миленин или , как рекомендовал Хмара, между сотами оставлял и передвигал по мере передвижения клуба?
Сокращаю пасеку, будут семьи для экспериментов с клеточкой Миленина. Много друзей уже имеют наработки с клеточкой и по летней изоляции и в зимовку.
В зимовку у нас клеточка это благо, семьи Итальянки Ф1, товарищ говорит семьи очень спокойно входят в зимовку, клуб плотный и при потеплениях не распадается.
Буду набирать свой опыт.
Осенью отпишусь.

Пробовал и так и так, изолятор Хмары понравился больше,
если клуб не большой то зимовка в клеточке Миленина очень рискованная.
А вообще считаю так долго мучать Матку, в условиях долгой зимы - рискованно,
всё таки зимний клуб, это особое состояние пчёл, в который лучше никак не вмешиваться.
Нужны Матки рано весной, то тогда лучше заранее готовить в зиму отводки.
Это конечно мои наработки, ни к чему не призываю, поиграться можно, какой никакой но опыт.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 22.3.2023, 14:35
Сообщение #143





Супермодератор
Сообщений: 25
Регистрация: 8.4.2010
Из: Респ. Крым
Спасибо сказали: 10

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Nick_G @ 21.3.2023, 23:31) *
если клуб не большой то зимовка в клеточке Миленина очень рискованная.


Это точно, для отводков Клеточка Миленина - гарантировано отрицательный результат зимовки. Клеточку используют только тогда, когда полный корпус пчелы и на полномёдных рамках.
Цитата(Nick_G @ 21.3.2023, 23:31) *
А вообще считаю так долго мучать Матку, в условиях долгой зимы - рискованно,
всё таки зимний клуб, это особое состояние пчёл, в который лучше никак не вмешиваться.


Наш регион капризный для пчеловодства. Про лето не пишу, очень часто периоды с минусовым "взятком".
А вот про зиму стоит повествовать. Очень часто среди зимы бывают тёплые недели, клубы распадаются, и резкое падение температуры- пчела в отводках на крайних рамках не успевает вернутся в клуб, осыпается. В октябре матка ещё сеет расплод, пчёлы кормят, а молодая пчела даже не может облётываться. Поэтому лучше в конце августа , на начало сентября "нагнать пчелу не менее корпуса", убрать расплод в отводки и закрыть матку в клеточку Миленина, врезанную в сот. Клуб даже в потепление не распадается.
Зимой при потеплении в некоторых семьях обязательно расплод с ладошку и не на одной рамке, при возврате мороза клуб может сформироваться так, что обсиживающая расплод пчела будет на краю клуба и при уходе клуба расплод и греющие пчёлы замерзают. Расплод зимой - бесполезная трата зимовалой пчелы, да если выйдет расплод зимой, пчела будет по классификации Миленина - 1 генерации. Толку весной с этого расплода, только трата сил семьи.

PS 1 Миленину сейчас более 84 лет, от пчёлок наверное отошёл, уже не кочует , это точно. До пенсии при Союзе он работал Главным гидротехником Крыма ( все поливные поля Крыма были под его надзором) Хорошо умел предсказывать погоду и угадывать ГВ. И сам думал как изолировать матку согласно своих предположений по ГВ. Редко ошибался.

PS 2. Когда Миленин приходил на собрания в Симферополе Союза Пчеловодов Крыма, нас от приветствовал - Здравствуйте КЛЕЩЕВОДЫ. Подгадывал изоляцию маток так, чтобы сразу можно было вырезать трутневый расплод со строительных рамок, делал трутневый гомогенат и истреблял клеща, а далее был безрасплодный периода. Мы же, выращивая 6- 10 генераций пчёл, по мнению Михаила Ивановича, - не столько плодотворно пчёл выращиваем, сколько клеща...

Сообщение отредактировал Крымчак - 22.3.2023, 17:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 22.3.2023, 17:36
Сообщение #144





Пчеловод
Сообщений: 568
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 237

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Крымчак @ 22.3.2023, 14:35) *
Это точно, для отводков Клеточка Миленина - гарантировано отрицательный результат зимовки. Клеточку используют только тогда, когда полный корпус пчелы и на полномёдных рамках.

Наш регион капризный для пчеловодства. Про лето не пишу, очень часто периоды с минусовым "взятком".
А вот про зиму стоит повествовать. Очень часто среди зимы бывают тёплые недели, клубы распадаются, и резкое падение температуры- пчела в отводках на крайних рамках не успевает вернутся в клуб, осыпается. В октябре матка ещё сеет расплод, пчёлы кормят, а молодая пчела даже не может облётываться. Поэтому лучше в конце августа , на начало сентября "нагнать пчелу не менее корпуса", убрать расплод в отводки и закрыть матку в клеточку Миленина, врезанную в сот. Клуб даже в потепление не распадается.
Зимой при потеплении в некоторых семьях обязательно расплод с ладошку и не на одной рамке, при возврате мороза клуб может сформироваться так, что обсиживающая расплод пчела будет на краю клуба и при уходе клуба расплод и греющие пчёлы замерзают. Расплод зимой - бесполезная трата зимовалой пчелы, да если выйдет расплод зимой, пчела будет по классификации Миленина - 1 генерации. Толку весной с этого расплода, только трата сил семьи.

PS 1 Миленину сейчас более 84 лет, от пчёлок наверное отошёл, уже не кочует , это точно. До пенсии при Союзе он работал Главным гидротехником Крыма ( все поливные поля Крыма были под его надзором) Хорошо умел предсказывать погоду и угадывать ГВ. И сам думал как изолировать матку согласно своих предположений по ГВ. Редко ошибался.

PS 2. Когда Миленин приходил на собрания в Симферополе Союза Пчеловодов Крыма, нас от приветствовал - Здравствуйте КЛЕЩЕВОДЫ. Подгадывал изоляцию маток так, чтобы сразу можно было вырезать трутневый расплод со строительных рамок, делал трутневый гомогенат и истреблял клеща, а далее был безрасплодный периода. Мы же, выращивая 6- 10 генераций пчёл, по мнению Михаила Ивановича, - не столько плодотворно пчёл выращиваем, сколько клеща...

Заслуга Миленина - с моей точки зрения,
это приём "летняя генерация долгоживущих пчёл",
этот приём может избавить все пасеки от клеща без каких либо обработок,
если у пчеловода есть желание и соответствующий опыт, то всё в его руках,
захочет - избавится,
приём классный, во всех отношениях, да ещё и медистый.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  « < 8 9 10
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 9.12.2023, 18:17