IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> Зимовка в гиперпереразмеренном улье, спасает ли воздушная шуба пчёл от холода
Скворцов
сообщение 15.1.2013, 12:16
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



С лёгкой подачи профессора, уважаемого V.G., проиграем модель зимовки пчелиной семьи с размерами корпуса МФУ
расположенной внутри большого ящика. Пчёлы занимают (полностью покрывают) восемь рамок размером 300х300мм,
а этот куб подвешен по центру глухого ящика - куба с размерами сторон в 1м2; стенки ящика изнутри имеют зеркальное
покрытие, которое исключит передачу тепла от клуба излучением, работать будет только конвективный перенос тепла,
что облегчит нам расчёты. Примем мощность тепловыделения клуба =10вт; распределение потоков тепла к стенкам
примем аналогичным расчётам учёных Пермского университета.
Итак , от поверхности клуба до каждой стенки улья будет находиться слой воздуха 35см; слои ульевого воздуха,
касающиеся холодных стенок, остывают и стекают по ним на дно улья, а касающиеся тёплой поверхности клуба,
нагреваясь, поднимаются к потолку. В нижней части улья под клубом охладившийся воздух становится застойным,
неподвижным и над ним будет двигаться слой менее охлаждённого воздуха , циркулирующего от стенки к клубу.
Допустим, что весь тепловой поток от клуба распределяется на все пять стенок поровну (исключая дно).
10вт : 5 = 2вт тепла теряется через каждую стенку. Температуру поверхности клуба примем - 12С.
Коэффициент теплоотдачи от клуба к потоку воздуха = 3 вт/м2град., а от воздуха к стенке = 1 вт/м2град.(принят из таблиц).
Определим на сколько изменится температура воздуха в приграничных слоях;
^t = q/kf =2/ 3 0,09 =7,5 град. - у клуба; ^t = 2/ 1 0,7 =3 град. - у стенки.
Это означает,что на расстоянии от клуба в 1 - 2см температура воздуха будет на 7 градусов ниже, чем температура
корки клуба; а температура воздуха у стенки улья будет на 3 град. выше температуры стенки.
Если температура стенки будет минус 20С, то перепад температур в воздушной прослойке будет : 5+17= 22град.
а нулевая температура будет на расстоянии от клуба в 7см.
Эта модель посчитана без учёта вентиляции , но если учесть, что воздух будет осушаться на стенках улья, нарост
льда будет толщиной не более 2мм, а удаление углекислого газа будет происходить через полупроницаемую мембрану в дне, то такой способ зимовки очень даже неплох.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
letokas
сообщение 22.2.2013, 6:52
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(NickSI @ 21.2.2013, 19:19) *
Совсем наоборот. В слово вложен смысл, идея, но никак не конкретика! Смысл, на сколько я уловил в том, что пчелы в таком улье лишены возможности регулировать воздухо и тепло обмен и тд. и тп. в отличие от МФУ. Хотя, если набить дадан в зиму пчелой битком, он тоже станет МФУ (не конструктивно а по смыслу). А может я неправ.



Уважаемый NickSI,возможно мой ответ Вам покажется странным сначала. Но прочитав его до конца может быть что-то изменится.
Вы совершенно правы. Я с Вами согласен. Неологизму ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫЙ, а ,точнее словосочетанию, " переразмеренный улей"
дано точное и понятное определение. В соответствии ним Вы логично предположили, что, если набить дадан в зиму пчелой битком,
он тоже станет МФУ ( не конструктивно, а по смыслу). Если, теперь я, в рамках формальной логики, продолжу предполагать, что,
если в МФУ не додать пчёл то он станет даданом ( по смыслу). Или ещё круче, где наша не пропадала, пять даданов в один
Глазова. Формальная логика тоже будет, но здравый смысл будет совсем потерян. Где сбой? Ответ прост. Словосочетание ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫЙ УЛЕЙ явлается
исключительно предметом самой РЕЧИ,но не предметом пчеловождения. И, как таковое, оно имеет право на существование.
Словосочетание ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫЙ УЛЕЙ выражает собой понятие абстрактное. А понятия МФУ или дадан, хоть с натяжкой, но конкретные.
Уважаемый NickSI, предложенный Вами аспект не является зоной моих интересов.Дед, кажется, правильно это понял. Спасибо
ему. А Вам спасибо за вопрос.И, если Вы, после моего ответа останитесь при своём мнении, то это будет очень даже нормально.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 22.2.2013, 8:23
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 617




Цитата(letokas @ 22.2.2013, 7:52) *
Уважаемый NickSI,возможно мой ответ Вам покажется странным сначала. Но прочитав его до конца может быть что-то изменится.
Вы совершенно правы. Я с Вами согласен. Неологизму ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫЙ, а ,точнее словосочетанию, " переразмеренный улей"
дано точное и понятное определение. В соответствии ним Вы логично предположили, что, если набить дадан в зиму пчелой битком,
он тоже станет МФУ ( не конструктивно, а по смыслу). Если, теперь я, в рамках формальной логики, продолжу предполагать, что,
если в МФУ не додать пчёл то он станет даданом ( по смыслу). Или ещё круче, где наша не пропадала, пять даданов в один
Глазова. Формальная логика тоже будет, но здравый смысл будет совсем потерян. Где сбой? Ответ прост. Словосочетание ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫЙ УЛЕЙ явлается
исключительно предметом самой РЕЧИ,но не предметом пчеловождения. И, как таковое, оно имеет право на существование.
Словосочетание ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫЙ УЛЕЙ выражает собой понятие абстрактное. А понятия МФУ или дадан, хоть с натяжкой, но конкретные.
Уважаемый NickSI, предложенный Вами аспект не является зоной моих интересов.Дед, кажется, правильно это понял. Спасибо
ему. А Вам спасибо за вопрос.И, если Вы, после моего ответа останитесь при своём мнении, то это будет очень даже нормально.

Заступлюсь за кллегу Nicksl
Тогда уж будте логичным доконца, МФУ понятие то же не конкретное,вот дадан конкретное понятие и инструмент, а МФУ нет, удав конкретное понятие и инструмент...
МалоФорматныйУлей так же не конкретен, как и ПереРазмерныйУлей...
То есть видя какой то улей мы сначала определяем его абстрактную пренодлежность это МФУ или ПРУ потом определяем улей как конкретный инструмент...
Так что МФУ понятие то же не конкретное и сечение этих ульев так же различны, и рамки различны...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Скворцов   Зимовка в гиперпереразмеренном улье   15.1.2013, 12:16
- - volmar_georg   Цитата(Скворцов @ 15.1.2013, 12:16) приме...   16.1.2013, 9:53
- - Скворцов   Цитата(volmar_georg @ 16.1.2013, 10:53) А...   16.1.2013, 13:50
- - Пчелофф   Цитата(volmar_georg @ 16.1.2013, 9:53) Пч...   16.1.2013, 19:11
- - letokas   Цитата(Скворцов @ 15.1.2013, 11:16) такой...   14.2.2013, 21:13
- - Скворцов   Цитата(letokas @ 14.2.2013, 22:13) А не м...   15.2.2013, 11:53
- - letokas   Цитата(Пчелофф @ 16.1.2013, 18:11) пусть ...   19.2.2013, 18:38
- - юРИЙ   Цитата(Скворцов @ 15.1.2013, 11:16) на ст...   20.2.2013, 10:42
- - letokas   Цитата(NickSI @ 21.2.2013, 19:19) Совсем ...   22.2.2013, 6:52
|- - lynx   Цитата(letokas @ 22.2.2013, 7:52) Уважаем...   22.2.2013, 8:23
|- - юРИЙ   Цитата(lynx @ 22.2.2013, 7:23) Заступлюсь...   14.3.2013, 13:01
- - ДрЮН   Цитата(NickSI @ 21.2.2013, 20:19) В слово...   22.2.2013, 9:27
- - NickSI   Цитата(letokas @ 22.2.2013, 6:52) ПЕРЕРАЗ...   22.2.2013, 10:22
- - Ням-Ням   Цитата(letokas @ 22.2.2013, 5:52) Словосо...   22.2.2013, 11:24
- - Пчёл Вжик   Цитата(ДрЮН @ 22.2.2013, 10:27) Слово «пе...   22.2.2013, 11:26
- - Скворцов   Цитата(ДрЮН @ 22.2.2013, 10:27) А где Вы ...   22.2.2013, 12:10
- - ДрЮН   Цитата(Скворцов @ 22.2.2013, 12:10) а как...   22.2.2013, 12:17
- - letokas   Цитата(lynx @ 22.2.2013, 7:23) Заступлюсь...   22.2.2013, 15:36
- - letokas   Цитата(юРИЙ @ 20.2.2013, 9:42) 2 мм! ...   27.2.2013, 13:36
- - lynx   Цитата(letokas @ 22.2.2013, 16:36) По-мое...   12.3.2013, 13:29
- - Пчелофф   Цитата(юРИЙ @ 14.3.2013, 13:01) Арифметик...   5.4.2013, 19:41
- - Скворцов   https://www.youtube.com/watch?v=HrNNGsJEwqE - это ...   10.1.2014, 13:04
- - ded   Цитата(Скворцов @ 10.1.2014, 14:04) это у...   10.1.2014, 15:12
- - ДрЮН   Цитата(Скворцов @ 10.1.2014, 13:04) это у...   10.1.2014, 15:36
- - Пчелофф   Цитата(ДрЮН @ 10.1.2014, 15:36) Мы тоже н...   11.1.2014, 10:37
- - ДрЮН   http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&showtopic...   11.1.2014, 11:55
- - Пчелофф   Цитата(ДрЮН @ 11.1.2014, 11:55) Фото уже ...   11.1.2014, 23:20
- - ДрЮН   Цитата(Пчелофф @ 11.1.2014, 23:20) не мог...   12.1.2014, 9:17


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 16:03