ПРИРОДНОЕ ГНЕЗДО, теоретически |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ПРИРОДНОЕ ГНЕЗДО, теоретически |
21.1.2015, 3:29
Сообщение
#31
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Но верно и с другой стороны. А что нам, людям, держащим пчел в неестественных условиях, даст знание об их поведении в естественных? Примерно, как ребенку, у которого есть собака, отличные и подробные сведения о жизни и природе волков. Собака и кошка это домашние животные. Для них жизнь рядом с человеком является естественной средой обитания. Собака это не волк. А домашняя кошка это не дикая кошка. Пчела это дикое животное. У неё нет тяги к человеку. Жизнь пчелы среди людей не является её природной средой обитания. Ей от человека ничего не надо. Если не вдаваться в подробности, то это так. Разговоры о " домашних пчёлах" это благоглупости. |
21.1.2015, 11:58
Сообщение
#32
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Собака и кошка Смысловым было предложение - А что нам, людям, держащим пчел в неестественных условиях, даст знание об их поведении в естественных? А кошки и волки - аллегорией. Понимаю - естественное и неестественное любопытство являются человеческими свойствами. Но существует грань между идеальным и технически оправданным. Если я узнаю ну всю-всю природу пчел в естественных условиях, это практически ничего не изменит в моем пчеловодстве. Может и утрирую, но не переделывать же ульи и рамки, хотя бы это. В методику, конечно, внесутся некие коррективы, но с боооольшой оглядкой на удобство, да и на лень. Знание должно дать такую силу, чтобы оно не могло быть тупо скорректировано постановкой пары дополнительных ульев. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
21.1.2015, 13:28
Сообщение
#33
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(letokas @ 20.1.2015, 7:22) И вряд ли поведение пчёл в таких условиях что либо расскажетоб их истинной природе. Наверное не более чем ребёнку, созерцающему медведя на велосипеде. Верно подмечено! Но верно и с другой стороны. А что нам, людям, держащим пчел в неестественных условиях, даст знание об их поведении в естественных? Примерно, как ребенку, у которого есть собака, отличные и подробные сведения о жизни и природе волков. Собаки не вымирают, а КПС шагает по МИРУ "семимильными шагами" ! |
21.1.2015, 13:31
Сообщение
#34
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
. Если я узнаю ну всю-всю природу пчел в естественных условиях, это практически ничего не изменит в моем пчеловодстве. Может и утрирую, но не переделывать же ульи и рамки, хотя бы это Ваше нежелание переделывать что либо, совершенно не относится к изучению жизни пчел в естественных условиях.... , к структуре, зонах, уровнях и функциях гнезда , например! Кто то начнет переделывать, а другой сделает сразу так, как он считает нужным...исходя из полученных знаний! |
21.1.2015, 22:45
Сообщение
#35
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Ваше нежелание переделывать что либо У меня нет такого нежелания. Пытаюсь представить, ну вот узнал я чтото. Что, кстати пока не ясно, но это знание изменило мой подход к пчеловодству с т.з. научной, но , боюсь, знание так и останется нереализованным ввиду во-первых малой эффективности, во-вторых какбы выразиться, невозможности внедрения из-за .... неважно конкретно из-за чего, но из-за практического нерационализма. Блин сам запутался. совершенно не относится к изучению жизни пчел в естественных условиях.... , к структуре, зонах, уровнях и функциях гнезда , например! Ну, если изучение брать отрешенно, просто изучение ради изучения - то да. Вот, собственно, меня и гложет мысль, а какое отношение к пчеловодству имеет изучение естественной жизни пчел. Все уже по шесть раз высказались вроде, что улей и рамки - это никакого отношения к естеству не имеет. Разные получаются сферы жизни вообще. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
30.1.2015, 9:32
Сообщение
#36
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
Вот, собственно, меня и гложет мысль, а какое отношение к пчеловодству имеет изучение естественной жизни пчел. Все уже по шесть раз высказались вроде, что улей и рамки - это никакого отношения к естеству не имеет. Разные получаются сферы жизни вообще. Мысли вслух. Почему VG говорит , что современное пчеловодство перевёрнуто с ног на голову? Расширение производится сверху, соответственно размещение нектара происходит тоже вверху, что негативным образом влияет на условия проживания пчелосемьи. Почему плохо идёт расширение вниз? Внизу мало сотового пространства с весны и пыльца складируется не правильно. Не по периферии, а полоской снизу (забивают пыльцой нижний корпус), что мешает смещению гнезда вниз. В естественных условиях нижняя часть гнезда образует конус. Расстояние до стенок большое, улочки расширены (толщина сота маленькая) - это способствует улучшенному газообмену, соответственно лучше происходит выпаривание нектара, пчёлы затрачивают меньше энергии на его переработку. Так же это благополучно скажется на зимовке. В современном пчеловодстве никакого конуса внизу нет. Глубокое дно или буфер, так же не используется в современном пчеловодстве. Именно в нём происходит основной газообмен, выравнивание градиентов внутриульевой и уличной атмосфер. В нём размещается на отдых лётная пчела, не мешая внутриульевым работам. Он является стимулом к дальнейшему росту и развитию семьи, создавая перспективу. Понимая естественную жизнь пчёл можно и нужно создать условия для правильного из содержания. Улей с рамками в сущности не чем не отличается от дупла. Никакой загадки дупла нет. Есть пчеловождение, которое ломает естественное развитие семьи в угоду упрощения производимых работ, ценой угнетения пчелосемей " болезнь тысячи царапин". Должен быть симбиоз пчеловод- пчёлы, а на данном этапе у нас рабовладельческий строй с пчеловодом рабо(пчёло)владельцем во главе. Сообщение отредактировал Artem1981 - 30.1.2015, 9:33 |
|
31.1.2015, 19:29
Сообщение
#37
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Какой бы целью ТВОРЕЦ ни задавался при создании ППГ, мне думается, что заботы о том, чтобы это гнездо напрямую заливало
бы закрома ПЧЕЛОВОДА мёдом, ОН не проявил. Мёда ППС должно давать ровно столько, сколько надо для обеспечеия продолжения рода ПС. Не больше и не меньше. Поэтому все попытки обратить ВНИМАНИЕ пчеловода на свойства ППГ наталкиваются на его (человека) природную жадность и глупость. И это большая ПРОБЛЕМА. Я живой свидетель того времени, когда центральные газеты захлёбывались, выражая негодование народа в адрес " негодяев ", которые в трудный исторический период " тратили народные деньги на лженауку- -генетику и как придурки проводили опыты над дрозофилами ". Тогда я ТВЁРДО знал, что КИБЕРНЕТИКА - это лженаука, созданная западными империалистами в своих бесплодных попытках создать " механического не думающего солдата ", Об это не только говорили, но умудрились даже в энциклопедии записать. А теперь я твёрдо знаю, что история мало кого чему-нибудь учит.Плетью обуха не перешибёшь. Никого не призываю "пополнить ряды" тех, кто интересуется ППГ. Колхоз - дело добровольное. |
31.1.2015, 19:59
Сообщение
#38
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Какой бы целью ТВОРЕЦ ни задавался при создании ППГ, мне думается, что заботы о том, чтобы это гнездо напрямую заливалобы закрома ПЧЕЛОВОДА мёдом, ОН не проявил. Мёда ППС должно давать ровно столько, сколько надо для обеспечеия продолжениярода ПС. Не больше и не меньше. Ваше "мне думается" (с) , позволяет мне предположить , что ТВОРЕЦ сообщил Вам свои планы и цели относительно ПС совершенно определенно. Если это так, то лично я , готов, смиренно склонив очи к долу, только СЛУШАТЬ (читать ) Ваш рассказ о планах и целях ТВОРЦА! В тоже время, меня "терзают смутные подозрения...."(с)... Сообщение отредактировал БВВ - 31.1.2015, 20:13 |
31.1.2015, 20:11
Сообщение
#39
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
. Я живой свидетель того времени, когда центральные газеты захлёбывались,выражая негодование народа в адрес " негодяев ", которые в трудный исторический период " тратили народные деньги на лженауку--генетику и как придурки проводили опыты над дрозофилами ". Тогда я ТВЁРДО знал, что КИБЕРНЕТИКА - это лженаука, созданнаязападными империалистами в своих бесплодных попытках создать " механического не думающего солдата " А за это Вам огромное СПАСИБО! Вы открыли мне глаза на лживость статей в центральной прессе...и БСЭ выпуска 195... не помню какого года! Кстати , последующий выпуск БСЭ гораздо слабее... лжи гораздо больше! |
31.1.2015, 20:19
Сообщение
#40
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Ваше "мне думается" (с) , позволяет мне предположить , что ТВОРЕЦ сообщил Вам свои планы и цели совершенно определенно. Смею Вас успокоить,ув.БВВ. Мобильной связи с ТВОРЦОМ у меня нет. " Мне думается" обозначает то, что это думается именно МНЕ. Ваши предположения вызывают у меня чувство благодарности к Вам за заботу о душевном здоровье. Но, по- моему Вы перебарщиваете. Всё хорошо в меру. Перебор чреват отходняком. С ув. letokas. |
|
31.1.2015, 20:29
Сообщение
#41
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Никого не призываю "пополнить ряды" тех, кто интересуется ППГ. Колхоз - дело добровольное. Каков ЗАМАХ...!!! Особено про колхоз!! Пребывание в ЕС - аналоге колхоза, на многое открывает глаза! С нетерпением жду Ваших выводов и рекомендаций в отношении ППГ (природного пчелиного гнезда)! Смею Вас успокоить,ув.БВВ. Мобильной связи с ТВОРЦОМ у меня нет. " Мне думается" обозначает то, что это думается именно МНЕ.Ваши предположения вызывают у меня чувство благодарности к Вам за заботу о душевном здоровье. Но, по- моему Вы перебарщиваете.Всё хорошо в меру. Перебор чреват отходняком. Ну, Вы меня успокоили , в части Вашего душевного здоровья! И из Вашего поста мне совершенно очевидно - что , состояние - ПЕРЕБОР ....ОТХОДНЯК , Вам очень даже знакомо! Давайте ка лучше расскажите про ППГ! Сообщение отредактировал БВВ - 31.1.2015, 20:22 |
31.1.2015, 20:40
Сообщение
#42
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Каков ЗАМАХ...!!! Особено про колхоз!! Пребывание в ЕС - аналоге колхоза, на многое открывает глаза! С нетерпением жду Ваших выводов и рекомендаций в отношении ППГ (природного пчелиного гнезда)! Я умею, ув.БВВ уступать инициативу. При этом не повизгивовать из под подворотни. Продолжайте генерировать свои мысли. Надеюсь их у Вас много. И все они чрезвычайно интересны. Я не буду паразитировать на Вашем теле. Обещаю. |
31.1.2015, 21:11
Сообщение
#43
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
31.1.2015, 21:21
Сообщение
#44
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Поэтому все попытки обратить ВНИМАНИЕ пчеловода на свойства ППГ наталкиваются на его (человека) природную жадность и глупость. И это большая ПРОБЛЕМА. Подтверждение правоты моих слов пришло даже раньше, чем я ожидал. Вот таким способом это и делалось. Ничто не ново под луной. Пол века как не бывало. |
|
31.1.2015, 21:41
Сообщение
#45
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Поэтому все попытки обратить ВНИМАНИЕ пчеловода на свойства ППГ наталкиваются на его (человека)природную жадность и глупость. В этом , я с Вами совершенно согласен! Одно из моих любимых выражений - "Человеческая глупость - безгранична"!(с) ...какие "пол века"(с)??? ...тысячилетия , коту под хвост! Сообщение отредактировал БВВ - 31.1.2015, 21:45 |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 19:42 |