ИДЕАЛЬНАЯ зимовка, представление об идеальной зимовке |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ИДЕАЛЬНАЯ зимовка, представление об идеальной зимовке |
12.2.2021, 14:24
Сообщение
#61
|
|
Пчеловод Сообщений: 397 Регистрация: 25.7.2020 Из: Рязанская область Спасибо сказали: 167 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
должно быть пространство для стекания отработанного метаболического газа. Предпочитаю, чтобы этот газ безвозвратно уходил в верхний леток. Съедят 10 кг до 1 апреля, из них 6-7 кг сахара. Не жалко. Зато дно сухое, как КызылКум, ни чего не стекает, не замерзает, не тает по весне, не создаёт плесени. Понравилось не чистить донья. Если зима не очень холодная и не длинная, верхний леток не обязательно держать открытым. Достаточно сетчатого дна и пленки над головой. Не так много воды выделяет клуб. Это установил тот же Хомич. Но для холодной зимы делает в крыше два летка один напротив другого. ) Сообщение отредактировал Skopin - 12.2.2021, 14:25 |
12.2.2021, 15:13
Сообщение
#62
|
|
Пчеловод Сообщений: 397 Регистрация: 25.7.2020 Из: Рязанская область Спасибо сказали: 167 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
в удаве роль чехла играет корпус, отделенный от гнезда боковушками рамок. У меня рамки удавские, а корпуса альпийские. Без чехла предыдущую зиму пробовал зимовать - весеннее развитие итак у меня не очень хорошее, а в тот раз вообще никакое было. Чехлы нужны и удаву. В эту зиму 8 слоев спанбонда плотность 60 обмотал. Практически зимние куртки надел. Дёшево, лениво и тепло.- за счёт многослойности, видимо. Рукой трогаешь улей , руке тепло. Предполагаю, что и пчёлам тепло ) Сообщение отредактировал Skopin - 12.2.2021, 15:15 |
12.2.2021, 17:33
Сообщение
#63
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Чехлы нужны и удаву. это я согласен ,что чехлы хорошо ,но это уже для тепла. А примером с Хомичем я пытался пояснить, там роль зазора внутри удава, берет на себя чехол, под который убегает теплый воздух и частично передает тепло свежему воздуху, что приходит снизу в улей. Но для холодной зимы делает в крыше два летка один напротив другого. ) вместо сетки можно сделать понизу сквознячок ,как у Силы -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
12.2.2021, 18:02
Сообщение
#64
|
|
Пчеловод Сообщений: 397 Регистрация: 25.7.2020 Из: Рязанская область Спасибо сказали: 167 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
вместо сетки можно сделать понизу сквознячок ,как у Силы Хомич занят промышленным пчеловодством, следовательно, предельно упрощает устройство улья. От улья Делона в результате остались лишь рамка и корпус без металлических прибамбассов. Все остальное осталось на старых чертежах. Отсюда - дно состоящее из четырех брусочков и прополисной решетки. Я поклонник его творчества и тоже далек от устройства архитектурных излишеств. (Дно сделал на американский манер также из четырех деталей. Высота от сетки до низа рамок 45 мм. Пчелы бородой свисают, с видимым удовольствием) Думаю, им там свежего воздуха хватает. Осталось только промышленную пасеку завести Сообщение отредактировал Skopin - 12.2.2021, 18:11 |
|
12.2.2021, 18:51
Сообщение
#65
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
13.2.2021, 9:43
Сообщение
#66
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Я поклонник его творчества и тоже далек от устройства архитектурных излишеств. (Дно сделал на американский манер также из четырех деталей. Высота от сетки до низа рамок 45 мм. он мне нравится тоже , но вы видите как вынужден под свою рамку крутиться, чтобы хоть немного приучить пчел не сращивать ее со стенками улья, а на удавскую уже не может перейти почему-то - ведь менять то ни чего в пчеловождении не нужно. Возможно гордость профессиональная... а раз у вас удав-рамка, то верх можете не открывать, а открыть сетку снизу и накрыть чехлом. потом сравните результат. А то что Хомич молодец никто и не спорит! Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 13.2.2021, 9:44 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
13.2.2021, 9:54
Сообщение
#67
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Чехлы нужны и удаву. Чехлы нужны в основном для того.что бы оградить улей от ветра и засыпания снегом всех летков, что бы в улье не нарушился теплообмен. Поэтому не надо укутывать сами ульи......от этого больше вреда.... запотевание и нарушения вентиляции через летки. Мороз дело десятое....улей действительно подобен термосу из -за наличия фальшстенок и здесь зимний клуб хорошо отделён от холодных стенок улья и лишней влаги. Главное не забывать держать открытыми все круглые летки и нижний на всю ширину. |
13.2.2021, 13:56
Сообщение
#68
|
|
Пчеловод Сообщений: 397 Регистрация: 25.7.2020 Из: Рязанская область Спасибо сказали: 167 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
у Делона корпус был в 2 раза выше чем У Хомича. Это был начальный вариант. Рамки высотой 108 мм это тоже Делона. У нас, чаще всего, судят об улье Climatstable по публикацям украинских коллег. Они там от себя кое-что добавили. И название придумали - Альпийский и то, что Делон цепью ульи скреплял от альпийских ветров. На самом деле , он по 5шт сккреплял их , что бы труднее было украсть.) И т.д. Есть ещё сообщения за авторством самого Делона, правда их переводить надо. Возможно гордость профессиональная.. Предполагаю, это влюблённость в творение Р.Делона. Со временем это проходит. Ни что не вечно. Хомич и рамку уже переделал дважды. Может, надоест пропилы в корпусах делать, так и на деревянную рамку перейдет. оградить улей от ветра и засыпания снегом Один раз у меня зимовали полностью под снегом - сырость в ульях была жуткая. И сетчатые донья не помогли и. верхние продухи тоже. Сообщение отредактировал Skopin - 13.2.2021, 14:03 |
|
13.2.2021, 14:26
Сообщение
#69
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Один раз у меня зимовали полностью под снегом - сырость в ульях была жуткая. И сетчатые донья не помогли и. верхние продухи тоже. Смотрю, что хорошая зимовка под снегом рекомендуется и получается в условиях холодных зим - в северных и восточных районах, где температура зимой - 20 и ниже. Кашковский говорил в лекциях, что производились постоянные замеры температуры в ульях, зимующих под снегом. Там в среднем получалось, что при - 40 под метровым снегом температура - 5 . То есть получается при более тёплых зимах, в районе средней полосы, в ульях под снегом переходы через 0, бразование наледи на стенках улья снаружи, плохая вентиляция и отсюда влажность. Мороз, как известно, сушит. Самый сухой воздух в Антарктиде - там суше, чем в Сахаре. В общем, думаю, что зимовка под снегом это не для средней полосы. -------------------- Андрей.
|
13.2.2021, 15:38
Сообщение
#70
|
|
Пчеловод Сообщений: 397 Регистрация: 25.7.2020 Из: Рязанская область Спасибо сказали: 167 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
13.2.2021, 17:30
Сообщение
#71
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Главное не забывать держать открытыми все круглые летки и нижний на всю ширину. я закрываю все ,открываю только сетку., нижний открыт на пару пчел, чтобы весной на облет могли сами выбираться. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
13.2.2021, 17:47
Сообщение
#72
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Один раз у меня зимовали полностью под снегом - сырость в ульях была жуткая. И сетчатые донья не помогли и. верхние продухи тоже. а рамка была удав? а сетка от земли высоко была? если открыть сетку и поставить на пол улей - циркуляцию будет слабая, все равно, что сетки нет, и потом сетку забьет куржаком. А нужно чтобы под сеткой было см 20-30 свободного пространства. Тогда свободно плохой воздух с влагой вытекает под сетку , а свежий легко входит. А можно аля Сила сделать: на донье ставим пустой корпус летком назад. Открыты нижний леток и с обратной стороны круглый. Тогда все остальные закрыть и сетку тоже. В общем, думаю, что зимовка под снегом это не для средней полосы. если снега много в ваших краях, то зимовка под снегом более стабильна по температуре. В степных краях там переходы через ноль и резкое колебание температуры! А под снегом 20 см температура стабильна и = -4оС образовывалась ледяная корка вокруг улья. Со всеми вытекающими тогда чехол обязателен! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
14.2.2021, 10:52
Сообщение
#73
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Считаю, что нужно по порядку вновь пройтись-обсудить основные условия благоприятной зимовки ПС!
Суходолец и Трифонов нам в помощь! Тепловой гомеостаз (ЛГ Суходолец) Характеризуется уровнем обмена тепловой энергией с окружающей средой или Мощностью. Формула: Р=А/t=Джоуль/сек= Ватт Тепловая мощность регулируется в зависимости от: - необходимости поддерживать определенную постоянную температуру (для человека 36.6, для ПС не менее 12?) - интенсивности выполняемой работы - уровня наружной температуры - уровня рассеивания тепла Таким образом, уровень теплового обмена с окружающей средой характеризуется тремя основными параметрами: минимальным (меньше нельзя для нужд организма), оптимальным и максимальным (больше не получается развить), для ПС 12 улочек они составляют (по данным НИИ пчеловодства): Рmin – 5 ватт Р optimum – 15 ватт Рmax – 25 ватт Отсюда следует, что если для компенсации внешней температуры (то есть для поддержания своего теплового гомеостаза) мощность теплорассеяния ПС превышает Рmax – такая ПС замерзает, несмотря на наличие любого количества меда у нее сверху!!! Такая температура является критической для данной массы пчелосемьи находящаяся в данном улье – tкрит. Очень важно, что tкрит – это не средне месячная температура, а именно самая низкая!!! -------------------- Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
|
14.2.2021, 17:55
Сообщение
#74
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Такая температура является критической для данной массы пчелосемьи находящаяся в данном улье – tкрит. Очень важно, что tкрит – это не средне месячная температура, а именно самая низкая!!! и вот тут на первое место выходит теплоизоляционные свойства корпуса, и необходимость чехла. и снега. вместо снега можно сеном завалить -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.2.2021, 21:30
Сообщение
#75
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(Игорь Викторович @ 14.2.2021, 13:52) Такая температура является критической для данной массы пчелосемьи находящаяся в данном улье – tкрит. Очень важно, что tкрит – это не средне месячная температура, а именно самая низкая!!! и вот тут на первое место выходит теплоизоляционные свойства корпуса, и необходимость чехла. и снега. вместо снега можно сеном завалить да, согласен. спасибо за акцент! Здесь проглядывает еще один важный вывод, а именно: Для выживания теплокровных в условиях их охлаждения теплопродукция на 1кг массы должна расти по мере уменьшения их массы! То есть, если несколько дней минус 28-30, предельная минимальная масса ПС 4 улочки! Так как уровень наружной температуры превысит ее Рmax, при меньшем количестве пчел! Поэтому стереотип "Пчелы холода не боятся, если в избытке мед" - не верен! -------------------- Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 18:51 |