Сборка рамок МФУ, приспособления для их сборки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сборка рамок МФУ, приспособления для их сборки |
24.3.2011, 11:35
Сообщение
#46
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот ,а что изменилось? Да и если еще на мм другой утолщить планки, те которые играют второстепенную роль, особо не влияющие на площадь сотового поля.Зачем мучаться,но выигрываем во времени изготовления и качестве. 5 мм кто обосновал.Откуда они взялись? Вот мнение ded а неплохо было бы послушать.Может и компромисс найдется. Я не делал из таких заготовок рамки ,наверное придется,но исходя из столярного опыты предполагаю,что конструкция не достаточно прочная.Это вроде одноразовой посуды. Кондуктор, конечно же сделан. ДЕД изменил ведь конструкцию рамки - утолщил до 6 мм боковушки, утоньшил нижнюю до 3 мм и нижнюю стал ставить не враспор а вприклад и скобками ее. Наверное пока не опробовано крепление верхней к боковушкам на 2-3-х скрепках, поэтому молчит. Насчет одноразовой посуды - ДЕД же в рамках мед продает! Поэтому делать вынужден рамки каждый год в полном комплекте!!! ДЕД, в связи с этим могу предложить помощь в приобретении степлера электро, если у Вас там проблемы, и могу отослать с проводником поезда , например, если надо! И говорят, в Москве подешевле все. 5 мм я делал. Из сухого материала трудно, колется иногда, попадать трудно, приходится вынимать скрепеи и гвозди и вбивать по новой. Время!!! Вчера посидел пару часиков с рамками. Появился навык - гвоздики пошли с 2-х ударов - уже прогресс, прижимки всякие сделал на разную толщину боковушек - тоже быстрее дело пошло. Был бы электростеплер на 20 мм скобы - ваще не вопрос. Я думаю все равно придется покупать. А разве одной скобы не хватит? Ведь сот пристраивается к верхней планке, а боковые и нижняя планки лишь ограничивают сотовое поле.И по сути сами держаться на сотах.Так зачем их так сильно крепить?Тем более пчёлки их ещё и приклеют друг к другу.В Вариках для вывода маток делают "скамейечки" чтоб к стенкам не пристраивали, а нижней вовсе нет.Хотя может я и ошибаюсь.Поживём увидим!! Я об этом тоже думал, но опыта нет и не было уверенности, что все держится на верхней планке. Если так, то нет проблем! То есть, главное донести рамку до улья, а дальше она уже не рассыпется))))0 -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
24.3.2011, 17:26
Сообщение
#47
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
5 мм кто обосновал.Откуда они взялись? Вот мнение ded а неплохо было бы послушать.Может и компромисс найдется. Я как бы для себя решал так: 1 зачем затаскивать в улей много "дров" 2 . тем тоньше планки ,тем легче пчёлам осуществлять зимой переход из корпуса в корпус. 3 рамка должна быть всё же достаточной прочности и не ломалась при транспортировке ипри различных видах работ с ней. 4 . достаточна проста в изготовлении и не требоавала много численных перестроек станка при изготовлении. Так у меня выбор пал на толщину реек 5мм. Изготовление рамок как то меня никогда не напрягало и необходимое число рамок для следующего сезона делалось без напряга и не заметно. Поэтому меня удивило ,что с рамками могут быть какие то проблемы. изменил ведь конструкцию рамки - Читая сообщения в форуме решил ,что нужно в рамке сделать небольшие изменения. Нужно увеличить толщину боковых планок до 7мм. Будет проще забивать гвоздики и можно будет использовать скобки . Но всё же их надо 20мм для верхней планки. Тут нужен эл степлер. Кстати есть ли такие? NickSI, может дадите марку и характеристики ст? Для облекчения разбрусовки уменьшить ширину верхней и нижней планки до 22-23мм и заодно уменьшить их толщину до 3мм.(прочности хватит) Рамки с мёдом довольно прочные(при транспортировке по любой дороге не ломаються) Для удаления остатков пчёл при отборе корпусов с мёдом приходилось даже корпуса с медовыми рамками "бросать" на лист фанеры с высоты около полуметра.....рамки не ломались. Сама сушь хорошо укрепляет рамку. |
24.3.2011, 18:38
Сообщение
#48
|
|
Пчеловод Сообщений: 455 Регистрация: 25.3.2009 Из: Тверская обл.г.Андреаполь Спасибо сказали: 134 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Для облекчения разбрусовки уменьшить ширину верхней и нижней планки до 22-23мм и заодно уменьшить их толщину до 3мм.(прочности хватит) Для облегчения разбрусовки правильно, вот толщина верхней планки 3 мм,тогда и плечика тоже 3 мм.Здесь прочности хватает? Длина плечика 17 мм.Если разложить силы по всей длине. А нижняя планка как у Пчелофф? . тем тоньше планки ,тем легче пчёлам осуществлять зимой переход из корпуса в корпус. Согласен,спору нет. -------------------- С уважением,Александр Дмитриевич!
|
|
24.3.2011, 18:50
Сообщение
#49
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
.Здесь прочности хватает? Длина плечика 17 мм.Если разложить силы по всей длине. прочности хватит. А нижняя планка как у Пчелофф? http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4790 Такая планка ничего не решает ...моё мнение. Присмотритесь, внимательно как вызлядит переход из корпуса в корпус при таких нижних планках. На самом деле он затруднён при таких планках. Кроме того там и рамки будут срощены Будут они и подвергаться скручиванию (пропеллером)....это миф пчелоффа,мне кажеться. А в Удаве 3или 5мм планки практически препятствия для пчелы не предоставляют.. |
24.3.2011, 20:41
Сообщение
#50
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
А я вот чем пилю пазы в верхней планке.Это такой станочек заводской, универсальный.На пилке развод по размеру подогнал и в путь!
-------------------- |
24.3.2011, 21:07
Сообщение
#51
|
|
Пчеловод Сообщений: 455 Регистрация: 25.3.2009 Из: Тверская обл.г.Андреаполь Спасибо сказали: 134 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
и в путь! Нормальное решение.Малоэнергозатратный,стол направляющие.Один раз настроил,экономия времени.Диск пильный малого диаметра,это плюс. -------------------- С уважением,Александр Дмитриевич!
|
24.3.2011, 21:34
Сообщение
#52
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
и в путь! shura, у меня по одбойной доске станка скользят рёбра боковых планок рамки. И если я немного не точно прибил верхнюю планку рамки,то пропил получаеться в верней рейке тоже смещённый(не по средине) Это гарантирует,то что вощина будет точно по центру относително боковых планок. У вас же так не получиться.......хотя это не существенно. Просто для сведения.... |
|
25.3.2011, 8:39
Сообщение
#53
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
shura, у меня по одбойной доске станка скользят рёбра боковых планок рамки. И если я немного не точно прибил верхнюю планку рамки,то пропил получаеться в верней рейке тоже смещённый(не по средине) Это гарантирует,то что вощина будет точно по центру относително боковых планок. У вас же так не получиться.......хотя это не существенно. Просто для сведения.... Я над этим тоже думал.Но потом после замеров разных вариантов выявилась не существенная разница, поэтому остановился на этом варианте пока. -------------------- |
25.3.2011, 17:22
Сообщение
#54
|
|
. Пчеловод Сообщений: 2122 Регистрация: 2.3.2011 Из: о.Большой Клименецкий Спасибо сказали: 842 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
у меня по одбойной доске станка скользят рёбра боковых планок рамки. И если я немного не точно прибил верхнюю планку рамки,то пропил получаеться в верней рейке тоже смещённый(не по средине) Это гарантирует,то что вощина будет точно по центру относително боковых планок. У вас же так не получиться.......хотя это не существенно Всем здоровья! Предвидя обязательную разницу в ширине планок (1-2мм) и от этого проблеммы со сдвигом пропила, ставлю ещё в кондукторе метку на правильную сторону рамки. Потом этой меткой к ограничителю прижимаю. А скрепками не стал крепить верхние планки больше; -очень большой риск цапнуть диском оказывается. Хорошо не много наделал таким образом заготовок - снял все скрепки после проверочной пропилки (попробовал имеющимся диском на 3мм) Поэтому меня удивило ,что с рамками могут быть какие то проблемы. Спасибо, ded за опыт Ваш! Наверное многим будет легче проходить этот путь, почитав всё это? Хорошо ведь всё в теме ... и по теме!? С уважением! |
25.3.2011, 22:58
Сообщение
#55
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
ДЕД, по степлерам ответил в личку. И вот еще, наверное попробую этот, хотя явный китай :http://www.uragan-instrument.ru/elektrostepler-2000-p-12.html
Технические характеристики степлера электрического (строительного электростеплера) Uragan (Ураган), 2000 Вт, PET-2000-E: Потребляемая мощность: 2000Вт Толщина скобы: 1,08 мм Ширина скобы: 6 мм Высота скобы: 15 мм- 30 мм Высота гвоздя: 15 мм- 30 мм Масса степлера электрического: 1 кг Напряжение питания: 230 В/50Гц -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
27.3.2011, 23:06
Сообщение
#56
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Как бы пропил в верхней планке делать сразу в нескольких штуках?
Дело в том, что я пропилы делаю не в собранных рамках,а в заготовках. Поэтому и подумалось брать пакетиком и пропиливать. По идее тут опять выплывает лобзик. Только стационарно перевернуто установленный. Зажимчик для концов планок типа из жести. Вот только чем делать стартовый пропил. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
27.3.2011, 23:16
Сообщение
#57
|
|
. Пчеловод Сообщений: 2122 Регистрация: 2.3.2011 Из: о.Большой Клименецкий Спасибо сказали: 842 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Как бы пропил в верхней планке делать сразу в нескольких штуках? Дело в том, что я пропилы делаю не в собранных рамках,а в заготовках. Поэтому и подумалось брать пакетиком и пропиливать. По идее тут опять выплывает лобзик. Только стационарно перевернуто установленный. Зажимчик для концов планок типа из жести. Вот только чем делать стартовый пропил. Вам здоровья, NickSI! А может быть если вы всё равно забиваете уже пропиленные планки и у Вас они не трескают, то вообще попробовать их распускать; -то есть делать из двух отдельных, прибивая или прищёлкивая тоже отдельно, соблюдая по шаблону ширину зазора? Как в случае с кондукторским пропилом (заменив его отдельными частями)... Удачи Вам! |
28.3.2011, 8:59
Сообщение
#58
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
А может быть если вы всё равно забиваете уже пропиленные планки и у Вас они не трескают, то вообще попробовать их распускать; -то есть делать из двух отдельных, прибивая или прищёлкивая тоже отдельно, соблюдая по шаблону ширину зазора? Как в случае с кондукторским пропилом (заменив его отдельными частями)... А что, идея стоящая. У Вас прямо инженерная мысль кипит! Надо продумать. Шаблончик этакий в виде буквы М выгнуть из жестянки и вперед. Будет ли хватать силы скобок в таком случае? Попробую для начала пристрелить две планки одной скобой. Вот насчет трескаться, уже был первый звоночек. Заготовки корпуса полежали 2 недели и один разок пошла трещина - пришлось засверливать. Да и выгнутость начала наблюдаться - пришлось сначала гвоздиком 50 мм стягивать иногда борта, а уже потом шуруп. Шурупы и те стараюсь под углом крутить для прочности. С этой точки зрения сырой материал лучше, особенно для рамок. В те выходные пилил - аж сок течет из сосны. Через неделю - самое оно для сборки. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
28.3.2011, 19:01
Сообщение
#59
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
-------------------- |
13.7.2011, 8:41
Сообщение
#60
|
|||
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Наверное точный размер определяется производством. Вот, попробовал в работе кондуктор для склейки рамок: Получается намного ровнее, чем при ручной сборке: Выявилось неудобство: применение быстросохнущего клея не позволяет зажать все рамки сразу, приходится несколько раз снимать струбцины. Второй вариант - делать трубу короче на меньшее количество рамок. |
||
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 13:58 |