Версия для печати темы

Автор: Ермыч 31.5.2017, 12:04

Начинаю водить пчёл. Понимаю, что в первый сезон отводки, которые я приобрёл, мне мёда дадут скорее всего лишь только чуть попробовать, так как сами будут развиваться, а большая часть полученного от них мёда должна быть мною сохранена для запасов на необходимые подкормки. Отсюда возникли вопросы:

1. Как рассчитать минимально необходимое и оптимальное количество медовых и перговых рамок на одну семью, которое нужно сразу отбирать и оставлять для подкормки её во второй половине зимы в случае нехватки основного корма, для весеннего развития и развития отводков? В общем - какой по составу и количеству должен быть запас корма, т.е. сколько печатных рамок мёда, сколько перги?

2. Когда, в какое время сезона и фазу медосбора эти рамки на запас необходимо отбирать на сохранение, что бы и не ослабить развивающуюся семью, и получить спелый, годный на подкормку мёд? С учётом того, что кругом леса и вероятно будет падь. Планирую, что после ГВ весь мёд у семьи отбирается и производится закормка в зиму 12 литрами сиропа, но не желательный мёд может попасть в заготовленные для подкормки рамки.

3. Как и где правильно хранить кормовые рамки.

Как я понимаю, канди применять вовсе не обязательно и даже лучше иметь медовые рамки в запас, чем давать канди. Или без него то же бывает не обойтись?

Автор: ded 31.5.2017, 12:31

Медовые рамки зимой не поставишь..... Лучше не заморачиваться и зимой до облёта пчёл в улей не лазить. Так я делаю уже несколько лет. Поэтому медовые рамки в запас я практически не оставляю....ну можно немного (по паре рамок) на будущие отводки

Автор: NickSI 31.5.2017, 13:29

Да никак............походу.
Кто знает, какая сила семьи будет в зиму, какая будет зима? Точно не рассчитаешь, значит нужно брать с запасом. Вот например, прошлой осенью даже закорм сиропом прошел как-то не так. Половина ульев не добрала почему-то, куда делся только догадки, возможно было много расплода в сентябре, может еще что. Но когда составлял ульи в кучу в зимовку, по весу понял, что все не хорошо, и действительно, весной уже в начале марта забрали весь канди. Канди весной - страховка. Или запасной корпус меда, но это пока для меня слишком жирно.
Прошлой весной канди брали мало, а сиропа хватило с лихвой. Тоже у всех по-разному, кто-то всю весну брал канди. Ива в тот год попала в мороз или дожди, не помню, но была пропущена и канди очень пригодился.
В целом, думаю, надо три корпуса меда. Если решите зимовать на меду, то забирать надо летом, когда мед хороший, не крестоцветный, не падевый, не вересковый.
Перги должно хватить в гнезде по идее, плюс ива и орешник должны дать, тут особо не стоит переживать. Опять же, при форс-мажоре можно в канди добавлять белок, сухое молоко например.



В таком случае, не надо вам особо беспокоится ни о перге ни о медовых рамках. Весна у вас пораньше, чем у нас, а у нас как-то система сама собой работает, если раннюю весну пережили, то дальше семьи справляются с помощью природы.
Этот год считаю форс-мажорным, в заморозки пришлось давать сироп в апреле и мае.



Да получается, что самое лучшее - в ульях. Особенно пергу. То моль, то плесень.............

Автор: Ермыч 31.5.2017, 18:40

Когда в феврале и марте бывают оттепели, а у нас бывают чуть ли не до +10 градусов, и вообще плюсовая температура зимой воспринимается теперь уже как обычное дело, то можно и посмотреть слегка.

geogen в прошлую зиму посмотрел, и тем самым спас пчёл - они в вверху уже были и он вовремя им давал медовые рамки. При чём кажется два раза ложил сверху. Если бы не посмотрел, то пчёлы бы наверное погибли.




Хотелось бы услышать более конкретных советов. Что значит не нужно особо беспокоится - нужно беспокоится, но не особо? Сколько рамок мёда и перги нужно иметь в запас на случай этих всяких форс мажорных обстоятельств? Что может быть слишком жирного в решении иметь в запас даже и корпус мёда если может стать вопрос о сохранении жизни семьи? Я просто по неопытности не знаю на сколько это актуально. Не хочу потом весной оказаться в безвыходном состоянии если не смогу сделать необходимых минимальных запасов для пчёл. Все профессора по пчеловодству - и Кашковский, и Буренин с Котовой, и др., учат, что бы пчеловод не жадничал и обязательно оставлял в запас в зиму на весну рамки с кормом, что это может спасти пчёл.

Что забирать нужно летом рамки на запас корма, это я конечно знаю, что бы не было падиевого меда и крестоцветного. Но когда имен их забирать - по чему ориентироваться? До ГВ или во время ГВ, как отличить рамки с падиевым и крестоцветным мёдом?

Автор: NickSI 31.5.2017, 19:45

Я к вам в голову залезть не могу. Решать вам. Если вы на сиропе зимуете, то зачем спрашиваете про падевый мед? Или имеется в виду 2-3 рамки дать весной , в марте? Тогда решайте, что даете весной канди или рамки, позже весной уже и сироп можно дать в случае морозов или дождей.
Я решил для себя, мне удобней осенью - сироп, в марте и далее - канди ( с добавками или без по обстоятельствам, погоде в основном). Канди даю, как страховку, кто их знает, как они сели в зиму, прошили мед или нет. Вы можете, конечно, на такой случай отложить корпус меда.

Жирно не для них а для меня. Мне мед нужнее, а они и сахаром обойдутся.

Автор: NickSI 31.5.2017, 20:15

А кто-ж его знает? Какая весна будет, какие семьи, как перезимуют. В принципе перга не нужна. А вместо меда можно дать канди. 1 кг канди этой весной уходил за две недели. Примерно так и мед. В том году чуть ли не вдвое меньше.



Да, есть такое мнение. Мед наверное лучше. Но от канди никто еще не умирал.



Смотрите, с чего несут, тогда и решаете, отбирать в запас или нет. Во время ГВ, скорее всего у вас ни того, ни другого меда не будет, если только рапс не засевают колхозники специально. Падь идет осенью вроде.
По мне, так самое рациональное - выделять семьи в июне на старых матках, на износ, для переработки сиропа в зиму, тут наверное и нектар маленько попадет, но не так, чтобы каловую нагрузку увеличить сильно.

Автор: Ермыч 31.5.2017, 21:25

Несколько раз перечитал эту фразу, но трудно понять мне какое это всё имеет отношение к "аварийному" запасу корма на конец зимовки и раннего развития отводков. При чём тут переработка сиропа и закормка в зиму?

Вот, например, читаю наставления по формированию весенних отводков, и там написано, что если в формируемом отводке недостаёт корма, то нужно доставить его из запасов кормовых рамок в зиму. И в других книгах, много раз в инструкциях по поддержанию жизнеспособности семьи в конце зимовки и начале весеннего развития, советуют обращаться к заготовленным медово-перговым запасам. Вот по этому я и поднял тему о том сколько же нужно иметь таких запасов на экстренные случаи, что бы поддержать семью.
Канди то конечно канди, но как Вы заметили это не естественный корм для пчёл.

По определению потребностей в запасах корма нужно исходить из возможности возникновения форс мажорных обстоятельств. Я об этом уже говорил. Да это и так понятно, что нужно надеяться на лучшее, но рассчитывать на худшее. А именно, что год будет тяжёлый, зима холодная и затяжная, что семьи ослабнут и корма от залповой осенней закормки не хватит, что весна будет с недостатками и отводкам нужно будет давать пергу и мёда дополнительно и при этом не ослабляя материнские семьи. Вот из всех этих обстоятельств и нужно рассчитывать необходимое количество запасов.

Я сейчас заберу свои отводки и эти семьи начнут развиваться. Я сразу уже в июне буду отбирать у них мёд и пергу, как только они нанесут дозреют и запечатают рамки, для того, что бы сохранить эти рамки до следующей весны в качестве запасной подкормки. Правильно ли я так поступлю? Или когда их отбирать? Но я не знаю сколько мне нужно отобрать каких рамок. Или, что отбирать вообще все до начала ГВ, когда привес ульев пойдёт резко в гору? Сколько вообще можно отбирать из семьи перги, что бы не ослабить её? Сколько нужно оставлять в улье перги и мёда исходя из силы семьи?

Читал, что отбирать мёд из улья до окончания ГВ нельзя - нужно выращивать башни корпусов до окончания ГВ, а потом все снимать и откачивать. Но как мне поступить в первый год развития отводков? Когда, какой мёд можно снимать для хранения в качестве подкормки, а когда и сколько можно оставить себе попробовать?

Вот вроде простые вопросы, а найти ответы не могу.

Автор: NickSI 31.5.2017, 22:23

Все мои рассуждения скорее относятся ко второму году вашего пчеловождения. Сейчас чего-то отбирать, не понимая силы семьи нельзя.
Вам надо решить, каким путем вы идете. На сиропе и канди - это одно. На меду - это другое. По разному выстраивается схема пчеловождения. Может, это даже не на второй год, а на третий. Тогда у вас появится некое к-во ульев для маневра. А пока вам и отбирать будет нечего. Отложим это на год. Ну или на август.

Автор: NickSI 31.5.2017, 22:42

Оставляйте все, не ошибетесь. Цветут пыльценосы - можно наверное отбирать всю пергу, которая ниже гнезда. Я думаю, имеет смысл поддерживать гнездо с обычным для гнезда кормовым запасом. Я еще никогда не отбирал пергу, кроме , как осенью при вышибании корпусов. Буду пробовать вот сейчас.
Но для вас важно развитие, но я не могу знать как у вас с пыльценосами, вам пару лет надо пронаблюдать за к-вом перги в улье, понять когда ее несут много, когда она уходит больше. Нужно учесть, есть ли у вас безвзяточный период, и не отбирать до него.
Сложно вообще-то обучать. Я не обучальщик, для этого другая технология понимания пчеловодства нужна, методики обучения, программа, особое сочетание практики и теории, просто тупо пересказывать свой опыт - это не обучение. К сожалению, мало кто об этом задумывается.



А почему нельзя там написано?



Вам надо поставить их на места и потом плясать вокруг них. Но со смыслом. Надо отслеживать засев, записывать сколько его, принос пыльцы и нектара, тоже записывать. Каждую неделю точно надо смотреть, чуть что, не несут, не сеет - значит проблемка. Безвзяточный период я бы давал сироп по полной программе, в смысле не стимульнуть по 200 гр, а по литру бы давал и смотрел бы, как взяли, еще дал бы. Главное дать им расти. В июле можете себе и брать по рамочке меда сверху, можно и не ждать запечатывания. Ну а дальше смотреть, как пройдет ГВ, сколько меда принесут, и дальше думать, что с ним делать.

Автор: Zimolov 31.5.2017, 23:29

Оставить в запас корпус мёда на зимовалую семью. Желательно- в светлых сотах, чтобы моль ненароком не попортила. Отбирать в середине ГВ. Хранить в холодном помещении с защитой от мышей.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 0:13

Написано. Но мотивировку не помню - много информации за короткое время, откладывается на корке основное без запоминания разъяснений. Помню, что беспокоить пчелу во время взятка, а тем более интенсивного, нельзя. Когда снимаешь корпус или отбираешь рамки и сгоняешь с них пчелу, то тревожишь их и значительно сбиваешь с ритма взятка - ей нужно время, что бы восстановится. По этому все необходимые проверки и манипуляции с открыванием улья нужно делать вечером перед окончанием суточного носа, что бы за ночь пчела успокоилась. На разных видео видел, что Удавы во время взятка выстраивают в высокую башню и не снимают корпуса до окончания ГВ. Петрович то же, помню, писал, что не стоит отбирать корпуса до конца взятка.


Вот. Вот именно со смыслом, а не как шаман с бубном или мартышка с очками перед зеркалом. Вот об этом самом смысле и спрашиваю. Вы видите - даже не знаю когда и как отбирать мёд.

Да я тоже так же думаю. Да и как же думать то иначе можно? Но ведь спрашиваю то - каков он этот обычный для гнезда запас? Как его определять? Как не отобрать лишне и не ослабить тем самым развитие семьи? Как, когда и сколько можно отобрать и нужно оставить?



Благодарю за конкретный и лаконичный ответ. Всё коротко и ясно.

А июньский мёд, что несут до ГВ, что с ним делать, его отбирать до ГВ на запасы нельзя? Он, что ещё не поспеет до ГВ? Его нужно оставлять в улье?


Вот читаю источник http://beekeeping.bee.zp.ua/article/otbor-i-vykachka-myoda и удивляюсь противоречивости -
сначала написано "Но нельзя отбирать мед раньше, чем он успеет созреть. Признаком зрелости меда служит запечатывание пчелами ячеек.", и тут же одним абзацем ниже пишут "Отбирая мед для выкачки, не надо ожидать полного запечаты­вания рамок. Если пчелы успели запечатать сот примерно на 1/4 рамки и из нижних ячеек при встряхивании мед не выбрызги­вается, то, значит, он достаточно созрел для выкачки."

Автор: NickSI 1.6.2017, 0:40

Так увидите же сами. Примерно это будет три корпуса, средние рамки - засев, по бокам допустим 2 перги и 2 меда, может быть немного иначе. Вот оно гнездо и в нем должно быть всегда примерно так. А вот когда и как - это по вашему климату и местности надо смотреть. Как правило, ниже гнезда - перговый корпус, еще ниже корпус с напрыском. Это не жесткая конструкция, все течет и меняется в зависимости от..............

Автор: Vla.Bel. 1.6.2017, 0:42

Этот мед весь уйдет на развитие отводков.Матки в отводках,как я понял,только начали червить ??? Так что и отбирать в июне особо не чего будет.Хотя...тут надо смотреть по местности.

Автор: NickSI 1.6.2017, 0:45

да нет там противоречий. себе можно хоть нектар забирать коли надо или нравится, но не хранить. чтобы 100% был вызревший конечно лучше подождать пока запечатают, да и спаса подождать, но опять же в какой климатической зоне. у нас лучше ждать. но часто мед готов, когда рамка не вся еще запечатана, но это конечно в период взятка, а когда уже осень, или непоняный взяток хилый то недопечатанные рамки опасно отбирать. может набрать влаги и забродить.

Автор: ded 1.6.2017, 5:41

Я не советую лазить зимой (это конечно пока не для новичка. так как ему трудно в первое время определится с кормами и он всё равно полезет, не вытерпит :)) не только из-за холода,а из-за того что нельзя возбуждать пчёл во время зимовки...это может вызвать слишком раннее червление маткой.

Мёд лучше отбирать по окончанию гл. взятка,а у отводков тем более(тут больших башен ожидать не стоит) Мёд отбираете до расплодного гнезда(т.есть до корпуса где уже большенство рамок в корпусе с расплодом).Затем через пару недель закормите литров ну 15. а уж когда пчёлы окончательно соберутся в клуб,дайте сверху ещё корпус с мёдом(который был забран во время отбора медовых корпусов)
Это уж точно вам хватит корма на всю зиму и на весну. Будите спать спокойно всю зиму. Такой улей будет явно не менее 5 корпусов.

А про пергу лучше не заморачиваться....осенью забирайте нижний корпус(он будет с пергой) кушайте её сами зимой. А пчёлам перги хватит и так...там всё рано будут немного мёдоперговые рамки. Она внизу и не нужна....всё равно за зиму придёт в негодность...может заплесневеть.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 8:03

Вот теперь понятно как поступать.
А корпус сверху с мёдом наверное лучше поставить тот, который был снят с башни последним, что стоял над гнездом. То есть тот, что созрел раньше других. Так будет меньше риска дать им падь?

А вот в учебнике что пишут -
"Во время медосбора пчеловод должен следить за наполнением сотов медом. Когда большинство свободных ячеек в улье будет заполнено, рамки со зрелым медом отбирают и в улей ставят пустые соты. Своевременный отбор меда имеет большое значение, и опоздание с этой работой создает задержку в сборе нектара. Но нельзя отбирать мед раньше, чем он успеет созреть. Признаком зрелости меда служит запечатывание пчелами ячеек.

Отбор медовых рамок. Чтобы не пропустить момент своевре­менного отбора меда, во время взятка регулярно проверяют мага­зины и вторые корпуса.

При сильном взятке проверку ульев надо проводить примерно раз в три дня. Проверяя заполненные рамки, надо меньше беспокоить пчел, так как потревоженная семья в этот день снижает работу на медосборе. Достаточно слегка приподнять две крайние н одну среднюю рамки, чтобы увидеть, насколько наполнены они медом и как идет запечатывание; дымить при этом надо по воз­можности меньше. Проверку лучше проводить в конце дня, когда лёт пчел ослабевает."
- То есть рекомендуют не ждать окончания ГВ, а отбирать сразу, как созреет. Наверное, что семья будет ощущать недостачу достаточного запаса мёда и это будет их стимулировать на более активный взяток.
А Zimolov советует с середины ГВ уже отбирать.
Да, методики разные, и какая себя более оправдает нужно пробовать конкретно под свою местность и пчёл.
Главное понял, что запас мёда лучше хранить прямо в улье в дополнительном кормовом корпусе сверху - это и даст гарантию обеспеченности кормом в зиму, и исключит потребность лезть в улей до облёта и дополнительные кормовые рамки останутся для отводков. Только вот один наверное минус, что весной после облёта и выбивания нижнего корпуса в улье останутся не три, а четыре корпуса на ту же силу семьи, а увеличение внутреннего пространства улья отнимает дополнительную энергию у слабой семьи на обогрев и вентиляцию.

Автор: ded 1.6.2017, 9:17

а что мешает убрать снизу сразу 2 корпуса.

Удав и дадан-это совсем разное. Своевременно расширяйте корпусами и никаких проблем. И нечего в улье в медосбор шавыряться в улье отвлекая пчёл. Гл. медосбор-это самое спрокойное время для пчеловода. Поглядывайте на весы и радуйтесь медосбору :)

Автор: Михалыч 1.6.2017, 12:07

вы пытаетесь водить пчёл в Удаве а читаете ро Дадан

Автор: Zimolov 1.6.2017, 15:54

Я такого не советую. Просто , если Вам нужен гарантированно мед не падевый и долго некристализующийся, то возьмите корпус в серелине ГВ. В июне может попасть с крестоцветных (одуванчик, сурепка, рапс если сеяли) в конце- падь. Я запасов не оставляю, отбираю один раз в августе (доотбираю до сентября, если есть недопечатанные корпуса). В этом году не помешали бы запасные рамки с медом по такой погоде. Приходится прошлогодний мед распускать и сыту делать - муторно. А тут бы рамку- другую воткнул и спокоен.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 16:07

Так ведь семья может ещё частично обсаживать второй корпус снизу. Вот в Вашей книге написано - "Перезимовавшие семьи после выставки занимают в основном четыре, редко пять корпусов (очень сильные семьи)."

Если я поставлю осенью пятый дополнительный корпус с мёдом в качестве запасного, то это же не значит, что пчела в полтора раза быстрее поднимется вверх и всё гнездо к облёту переместится на один корпус выше. Это может случится если им по каким то причинам не будет хватать корма или же если они пойдут вверх клином, игнорируя боковые рамки с мёдом. Ведь такое же бывало у других - в конце зимы и начале весны пчела уже вверху по центру, а боковые рамки с кормом не обсажены. Количество корпусов ограничивает объём улья и соответственно сжимает гнездо, а "меньший объём улья позволяет пчёлам легче поддерживать нужный микроклимат в семье".

Вы в книге, в главе "Технология пчеловождения в ульях Удав", пишите, что после весеннего облёта и удаления нижних корпусов, осматриваете семью на наличие расплода и "Сколько и какого качества корма. Убедившись, что всё нормально, и если вижу, что пчёл в улье слишком много для 3х корпусов, тогда вместо убранного нижнего корпуса, подставляю сверху корпус (четвёртый) с хорошими рамками суши и некоторым количеством кормов". Значит Вы же имеете в запасе и храните кормовые рамки с прошлого сезона, и подставляете их ранней весной.

Автор: ded 1.6.2017, 16:23

Бывает и нижний обсиживают....Ну и что? Ставите сверху пустой корпус, а на него нижнй или два нижних и сгоняете с них пчёл вниз в улей. Сначала дымом а потом по рамочно остатки. Бывает что рамки в нижнем после зимовки с мёдом....которые тоже можно использовать. А бывает что по тем или иным причинам нижний корпус не удаётся отобрать(или уже пыльца или напрыск или слишком плотно забит пчелой. Ничего страшного....вышибание корпусов это не аксиома. Скажите нужно менять старые гнездовые соты? Так это тоже уж не слишком обязательно. Технология же построена на отводках и они и есть основные семьи для мёда и зимовки (там ставиться всё новое свеженькое)....а зимовалые всего лишь доноры.....в конечном итоге их и на пасеке к зиме уже как самостоятельные семьи почти не останется.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 16:26

Уточните, пожалуйста, значит, что бы не попасть на падиевый и крестоцветный, нужно отбирать на запас корма запечатанные рамки с начала июля по середину июля (в середину ГВ), так как весь июнь до начала июля - это риск получить крестоцветный, а с середины июля и позднее - это риск получить падиевый? Так, да?

Автор: ded 1.6.2017, 16:31

Чистую белую сушь(расплод не выводился) иногда маломёдные, конечно оставляю и не перетапливаю.
К тому же не мало рамок оставляю не выкаченными,как сотовый мёд. Храню дома в подполье. Они там хорошо хранятся и мёд не кристализуется. Немного рамок "доживает" до весны (не съедены,не проданы,не ушли на подарки :)))



да просто медовый корпус из центра медовых корпусов.....блин калабур какой -то получился

Автор: Ермыч 1.6.2017, 16:35

К тому же и сыта, и канди это всё не вполне естественное питание для пчёл, нежели корм в рамках. Не знаю как дальше будет, но не хочу с самого начала жадничать. на запасы нормального корма. По этому и появились эти вопросы.

Автор: Zimolov 1.6.2017, 16:37

Наверное. А зачем вам на весну именно такой мед? Оставьте любой, первый попавшийся, который на Вас смотрит (как моя бабушка говорила). И будет Вам счастье. Весна- не зима. Пчелы всё употребят и спасибо скажут.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 16:38

Ну я понял. Средний корпус из пирамиды медовых корпусов оставляем в запас на корм.

Автор: NickSI 1.6.2017, 16:41

Слышал, кто что дает, и мед прошлогодний в пакете и канди и леденец, приятель рассказывал, что его дед тупо в ульи клал сахарные головы, раньше были такие, как камни и брали ведь. Добавки всякие белковые делают. Много чего.
Вообще, подкормка весной - не проблема ведь же, чтобы так за нее убиваться???? Ведь это им пару недель-месяц переждать.

Автор: ded 1.6.2017, 16:43

да лучше не в запас а сверху после закорма...как я говорил выше. весной и сиропчику можно дать если всё съедят до свежего приноса.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 16:53

Не понял, так, что у пчёл весной падиевого токсикоза не бывает, что ли? Какая разница когда пчёлы потребляют падиевый мёд - весной или зимой, ведь у них по жизни плохая перевариваемость падиевого мёда. В нём присутствует мелизитоза, которая не расщепляется под воздействием ферментов инвертаза и диастаза. И если я буду дополнительный корпус с мёдом после закорма в зиму ставить, что разве в него и падиевый и крестоцветный мёд пойдёт? А если и не буду ставить, то в начале марта в оттепель обнаружу, что очень слабая семья сидит наверху, и нужно срочно рамку положить, то они же опоносятся от падиевой рамки.

Наверно это нам только кажется, что пчёлы нам часто спасибо хотят сказать, а на самом деле, если бы умели говорить, то у нас бы уши опухли от их "благодарностей".

Автор: NickSI 1.6.2017, 17:10

А вот кстати насчет обнаружу. Понятно, когда глядь в улей - а там сверху никого, пчелы где-то внизу, все понятно. А когда оттепель и пчелы уже не внизу, то как понять где они на самом деле, клуб разрыхлился или чего они наверх полезли. Смотреть рамки? Я не смотрю, просто - бах всем по 1 - 1.5 кг канди, а там видно будет, кто взял, кто не взял, перетусуем.

Автор: ded 1.6.2017, 17:12

падевый мёд вреден только при зимовке.....летом и весной и всё равно что за мёд.

Автор: NickSI 1.6.2017, 17:13

Моё мнение - есть такие операции, которые лучше разбить на две части, но выполнить их быстро максимально.
Или вот вышибание нижних корпусов. Весной понятно, там скорее всего пустой корпус. А осенью? Иной раз и ПР. Если напрыск или перга, то как быть. Тоже сначала ставлю сверху, на холстик, вроде уносят все, пергу конечно нет, убираю-вырезаю как-то. Тоже в два этапа, чтобы их не будоражить, не трясти и не гонять дымом.

Автор: Vla.Bel. 1.6.2017, 17:25

Падь для пчел опасна,когда они не имеют возможности облететься.А после облета любой мед им не опасен,при условии,что пчелы здоровые.
Да и вообще,что вы так себя накручиваете.У вас и зимовка то всего 4 месяца наверное.
Во, ded уже ответил.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 19:12

Пчёлы плохо переваривают прадиевый мёд в любое время года. И даже если у них есть возможность облетаться, то всё равно они слабнут от него. Зимою они от пади опоносятся и погибнут, а летом, если у них есть возможность опорожнить кишечник и они не гибнут, то это же ещё не значит, что они себя хорошо чувствуют. Это не мои предположения, а информация от разных учебников - падиевый мёд вреден для пчёл всегда. Даже летом и если они здоровы. Мелизитоза в падиевом мёде присутствует всегда и зимой и летом, и зимой и летом эта мелизитоза не расщепляется в организме пчёл и вводит их в нездоровое состояние. Просто зимой, а если есть нозематоз, то и летом то же, падиевый мёд губит пчёл, а летом, если нет нозематоза, они живут, но ... так как жили бы вы, если бы вас кормили молоком с яблоками и селёдкой. Если кормить падиевым мёдом пчёл осенью, то они будут им ослаблены на столько, что не смогут вырастить достаточно здоровое и сильное потомство для успешной зимовки. И даже если в саму зиму падиевого уже не будет, то всё равно эта зимняя пчела, выращенная ослабленными пчёлами, плохо переживёт зиму.

Автор: Vla.Bel. 1.6.2017, 20:00

У нас падевый мед бывает ежегодно.В большей,или меньшей степени - но бывает всегда. А вот когда пчелы гибли в зимовке,уже как то и не припомню.Знаю,что давно. А когда точно,не знаю.
Информацию надо принимать к сведению, но и проверять иногда надо.
А насчет вреда, то тут можно многое упомянуть.Тот же дым от дымаря.Так что,дымить не будем ???
Повторюсь,не надо себя накручивать. Пчеловодить то будете практически в тепличных условиях.

Автор: Ермыч 1.6.2017, 20:23

Да с чего вы взяли? Зима не 4, а 5 месяцев - октябрь-ноября садятся в клуб, а облёт март-апрель. У меня фотография из молодости есть как мы с группой на демонстрации 7 ноября в зимних меховых шапках под снегом стоим с портретом Карла Маркса.


Да, дымарь вредит, но без дымаря обойтись трудновато, и если бы была ему достойная альтернатива, то уже бы давно от него отказались. А вот без падиевого мёда обойтись вполне возможно.

Автор: Vla.Bel. 1.6.2017, 21:06

Стоп,стоп. Не будем брать аномалии. Иногда поглядываю видео Максима 32, так что есть,что сравнить.

Ну не сможете вы сейчас выбрать метод рационального пчеловождения. Это просто сотрясение воздуха.Годика через три - да. И уверен...с улыбкой перечитаете все свои метания

Автор: Михалыч 2.6.2017, 7:12

Исследование на падиевый мёд https://youtu.be/BNyQvuV7N78


Как обойтись без дымаря смотри с 10.40 https://youtu.be/vLmcHlWt8sA

Автор: Ермыч 3.6.2017, 8:21

А так если углубляться в вариантах, то можно даже и без пчёл обойтись, а не то, что без дымаря или падивого мёда - просто пойти на рынок и купить его.

Автор: ded 3.6.2017, 8:43

Кстати,падевый мёд считается на западе более ценным и дорогим. В нём присутствуют дополнительно большое количество микроэлементов и азотистых соединений. Падевый мёд совершенно не страшен пчёлам в летнее время,а во время зимовки все эти органические вещества у пчёл накапливаются в кишечнике и увеличивает каловую нагрузку,что приводит к поносу.

Автор: Ермыч 3.6.2017, 9:06

У меня сейчас к поносу приведёт резкое снижение температуры на два дня до +6 градусов - опоношусь от беспокойства за отводки с засевом и ОР как бы не помёрзли.

Автор: Пчелолюб 3.6.2017, 22:40

Ничего с ними от ночных +6 не случится, главное чтобы корма были. У меня при перевозке однажды отвалился в глубокое дно сотик с расплодом (варрики тогда у меня были, рамок нет, соты висят на планках). Пчелы были в бешенстве, поэтому доставать не стал. Приехал к ним через неделю только, по ночам +5 было. Стал убирать этот сотик, а там молодые пчелки из ячеек лезут.