Версия для печати темы

Автор: Вован 28.11.2008, 17:53

Немного из историии.
Слово мед эст. mesi уходит корнями в далекие финно-угорские времена, но сложно назвать более или менее точно с какого времени стали разводить пчел. В документах 13 века часто встречаются упоминания об ульях и медоносных лугах. В Хрониках Хенрика, описывающих восстание лийвов и латгалов в 1212 году, причиной восстания называется спор с братьями ордена Вынну из-за пчел. Позже феодалы стали требовать с крестьян "медовую дань". Медом можно было заменить и нехватку десятин зерна при уплате.
Мед, до появления сахара, был одним из важнейших продуктов. Сделанный из меда слабоалкогольный напиток mхdu, еще в 16 веке успешно соперничал с пивом. Церкви требовался в большом количестве воск для изготовления свечей. С 15 века пчеловодство стало приходить в упадок, объяснениями этому могут служить увеличения посевных площадей, меньшей потребностью воска для церкви после проведенных реформ и большими войнами 16 -17 веков.
До второй половины 19 века преобладало бортничество. Часть пчелиных семей жила в лесных колодах. Хозяин, нашедший на своей территории колоду с пчелиной семьей, помечал ее своим клеймом, и в дальнейшем это считалось его собственностью. Чаще, все же, в сосне-борти вырубали искусственное дупло. Дупло вырубали кривым топором, после чего углубляли долбилом. Дупло делали на высоте 2-х метров, или выше. Вершину дерева, обычно, срубали. Для сбора меда на дерево залезали при помощи специальной петли. Для защиты от медведей на деревьях строили специальные приспособления. Последние сосны-борти использовали еще в конце 19 века.
Переходными формами к домашнему пчеловодству служили срубленные и принесенные домой колоды. Для поимки диких пчел использовали специальные кузова, которые изготовляли из дерева или коры. Рой держали в специальной кадушке или маточной клетке. В 19 веке повсеместно в Эстонии использовались ульи-колоды, к концу века в Северной Эстонии появились ульи, сплетенные из соломы, позже стали использоваться рамковые ульи.
Мед брали, обычно, в конце июня, чтобы пчелы успели сделать необходимые запасы к зиме. Если сбор меда переносился на осень, то пчелиную семью уничтожали дымом или топили. Мед выдавливали или вытапливали. Воск варили в специальном мешке, после чего выдавливали с помощью щипцов. Как мед так и воск хранили в специально предназначенной для этого посуде.

Натуральный пчелиный мед - продукт жизнедеятельности различных растений и насекомых, получаемый в результате сбора и соответствующей переработки нектара, пади, медвяной росы и пыльцы медоносной пчелой, а затем откладываемый для созревания и хранения в восковые соты.
Благодаря таким ценным качествам меда, как богатый углеводный и минеральный состав, биологически активные свойства и легкая усвояемость, с ним не сравнится по питательности ни один продукт.
В мёде, в большей или меньшей степени, заложены те свойства растений, которые определяют их благотворное влияние на организм человека. И вместе с тем все виды мёда влияют на улучшение работы сердца, укрепление нервной системы, кровеносных сосудов, повышают иммунитет, стимулируют работу желудочно-кишечного тракта, повышают потенцию и оказывают общее положительное воздействие.

Автор: ded 26.12.2008, 10:54

В 1кг. мёда содержится 3150 калорий. По калорийности он равен пшеничному хлебу,сгущённому молоку,баранине,говядине,телячьей печени,белуге. Питательня ценность 200г мёда равна 450г рыбьего жира, 180г жирного сыра,240ядрам грецкого ореха,350гр мяса. Организм усваивает мёд на 100% (мясо 95%,яйца95,% молоко 91%, хлеб белый96%,картофель89%) Нормальной суточной дозой,распределённой на несколко приёмов,считается приём 100-150г для взрослых и 30-50г для детей.

Мёд следует хранить при температуре не выше +10гр.С при влажности около 60%. в тёмном помещении. Мёд простоявший на окне в течении 48 часов,теряет свои лечебные свойства.

Автор: ded 22.2.2009, 12:45

Почему в Японии родители регулярно покупают мёд для своих детей начиная с грудного возраста и в детских садах в утренние часы дети получают регулярно порцию мёда. Всё довольно просто. Мёд помогает укрепить организм в защите от заболеваний. У нас же в детских садах употребление мёда запрещено. Или это только в нашем регионе?.

Автор: Петрович 22.2.2009, 13:47

Уже два года я приношу на работу мед в баночке ~0,3л и ставлю на общий стол. Нас в отделе 6 человек, но мед потребляют лишь двое. Спрашивал почему, говорят, что равнодушны к меду. Этой баночки хватает на 2 недели. Многие рассказывают, что дома есть баночка меда на всякий случай и хранится уже по нескольку лет. Удивительно?

Автор: Нафаныч 22.2.2009, 14:08

о меде российский народ начинает вспоминать только после 50 ти и у 95% бытует твёрдое понятие
что мёд это не в первую очередь не вкусный и полезный продукт питания а домашнее доморощенное лекарство

Автор: Вован 22.2.2009, 17:15

Да вот именно что берут как лекарство, но все таки и на вкус пробуют на рынке....

Автор: ded 22.2.2009, 17:34

Лучше рекламировать надо сей продукт, тогда мёд будет ежеднено на столе,а не на всякий случай. :)

Автор: рвач71 23.2.2009, 10:27

Часто слышу не ем мед, так всегда говрю поставь чтобы всегда был на столе ешь не ешь но на столе рядом с сахаром! слышу потом много отзывов да иди ты на .....( в хорошем смысле этого слова) за месяц мед кончается 3х литровка эт скока надо его брать, и опять банку в шкафчик да подальше ведь нужна то когда заболеешь, нету его на столе вот мы его и не едим

Автор: Ita 23.2.2009, 10:58

То же самое.... У нас в семье он давно заменил сахар.

Автор: Работник. 7.6.2009, 21:48

сел мед в 5ти тоннике наверное надо готовить лопаты.

Автор: Саныч 7.6.2009, 23:22

Сочувствую..., но неужели ничего кроме лопат у вас там ничего нет, наверняка что то умное придумано.

Автор: Прозаик 8.6.2009, 6:11

Погреть...

Автор: Sega 8.6.2009, 7:28

А я наоборот при +25 стараюсь, не садится быстро, а при +10 и ниже вмиг сядет.

Автор: Raketin 12.6.2009, 20:43

Впервые за пять сезонов вкусил мёд с акации без примеси садов и другой цветущей растительности: чистый и прозрачный, как слеза, зеленоватый, с лёгкой желтинкой...
Это праздник состоялся благодаря наличию светлой суши! Как только зацвела акация - поставил корпус и всё! Никакой вощины, только в гнездо 3-4 штуки.

Автор: Ita 12.6.2009, 20:46

Поздравляю! У нас такое было каждый год за исключением оного

Автор: CHIBIS 13.6.2009, 21:07

Везет же человеку.

Автор: Вован 22.6.2009, 17:18

Я сегодня первый мёд попробовал, весенний с горечью. Никогда так рано не качал(соблазнили), накачал 3 литровую банку на пробу.

Автор: Sega 22.6.2009, 19:02

Медогонку помыл после?

Автор: pchelovod 2.7.2009, 17:09

Хотел узнать?Можно ли брать мед из гнезда,у меня полный корпус 20 -24р,и что там делается хрен знает,я уже как 3 недели поставил магазины,суши не было,только вощина.Отстраивают потихоньку и напрыск есть,я поэтому и спрашиваю,в гнезде, всяко с краю пару рамок натаскали,а магазины пока отстроят,да и погода портится,и прогноз хреновый.Я понимаю,что из гнезда брать не принято,и все же, в зиму оставляем около 10 р и сахарный сироп даем.Честно говоря,я еще своего меда не пробовал,только "языки" из ловушек облизывал,так что не пинайте сильно.

Автор: Прозаик 2.7.2009, 18:18

Принято. Сокращая на зиму гнездо до 8 рам, остальное я качаю.
А в лежаке как не брать?... там и вовсе кроме гнезда ничего нет :)

Автор: Сергей Николаевич 2.7.2009, 19:32

В расплодном корпусе оставьте рамки с пергой, чаще вторыя с краю, и расплодные все, остальные откачайте.

Автор: CHIBIS 3.7.2009, 21:05

Постарайся сильно медогонку не раскручивать,что бы расплод не вылетал из ячеек.

Автор: Сергей Николаевич 3.7.2009, 21:25

Расплодные не трогайте вообще.

Автор: CHIBIS 4.7.2009, 8:05

С какого перепуга?

Автор: Сергей Николаевич 4.7.2009, 8:12

Перепуга нет. Если не хватает денег Вы же не идете воровать и грабить. Так и в пчеловодстве - не сумел ограничить матку так чтобы она не засевала медовые рамки - не трогай рамки с расплодом - в следующую качку откачаещь или в зиму, как кормовые, пойдут. Не последний же день пчелами занимаемся. Даже если в рамках падевый мед и то можно не качать сразу, а отставить и откачать когда выйдет расплод.

Автор: Ю.П. 4.7.2009, 8:17

Очень верное замечание.

Автор: Вован 4.7.2009, 12:45

А если там пятачок с закрытым расплодом а остальное залито мёдом, думаю можно и откачать, но потихоньку, поворачивая рамку при качке несколько раз что бы равномерно мёд выкачивался.
А если такую рамку оставить то это лишний раз семью травмировать а во взяток это потеря мёда.

Автор: ded 4.7.2009, 13:22

Зачем спешить, не кто же ваш мёд не отберёт . А мёд выстояться толжен ,пусть даже он и запечатан.

Автор: Сергей Николаевич 4.7.2009, 14:38

Объясните, чем травмирует семью медовая рамка с расплодом?

Автор: LadyBee99 4.7.2009, 15:32

Она травмирует психику жадного пчеловода.

Автор: Ita 4.7.2009, 20:24

Аналогично, ни при каких желаниях не беру на откачку рамки с расплодом

Автор: CHIBIS 4.7.2009, 20:53

Да это личное дело каждого.В лежаках везде гнездо и качают за милую душу.



Совершенно верно!



Ох Боже шь ты мой! Ну яки уси грамотны,аж стыдно рядом находиться.

Автор: Сергей Николаевич 4.7.2009, 20:53

Это от лукавого и жадности- если лежак на 20 рамок, хорошие медосборы и знающий пчеловод, то больше 8- ми рамок расплода он во время качки меда не допускает. Удачи.

Автор: CHIBIS 4.7.2009, 20:55

А я брал,беру и брать буду.

Автор: Gelen81 5.7.2009, 4:54

Я тоже беру и буду брать.Попадаются с расплодом прокачиваю.

Автор: eger 5.7.2009, 7:27

Если ожидается ухудшение погоды и выкачать весь мёд- могут оголодать.

Автор: LadyBee99 5.7.2009, 21:17

Кто не читал почитайте, не поленитесь. За этот рассказ я полюбила Прозаика как прозаика.
http://letok.narod.ru/papa.htm


Вам что в космос этих пчел запускать что вы их через центрифугу пропускаете?

Автор: Ita 6.7.2009, 14:32

Ой ли.....!
А рассказ действительно хорош своей самобытностью.

Автор: CHIBIS 6.7.2009, 22:50

Это другая тема.



Да,готовим к полету на Марс,что бы свежий мед у космонавтов был .

Автор: Играч 8.7.2009, 22:56

Вам что?Остатка лета и осени мало будет для откачки?Мед ни куда не денется,а расплода уже не будет.Или в некоторых местах свербит?Да и не наше это,а пчелиное.Мы только грабители.

Автор: Ita 3.8.2009, 13:24

Если предстоит выбор мед или расплод, всегда отдаю предпочтение расплоду. Просто один раз забрала рамки с расплодом, а поставить в ульи на другой день не представилось возможности, как увидела их вылупившихся, беспомощных, расползшихся по всем рамкам и не только.....зареклась из-за 2-х литров меда губить их.

Вопрос другой. В этом году у меня рано начал садиться мед. Пусть даже там присутствует подсолнечник, но все равно очень рано- практически ч/з 2 недели после откачки. Причины?

Автор: Sega 3.8.2009, 13:45

У меня в позатом году был чисто липовый, садка белая, чуть с желтизной, мед, который хранился при комнатной температуре, сел лишь ближе к февралю и то не густую массу, а в податливую.
Кто знает, почему встречается информация, что мед нужно хранить при температуре +5-10 град., у меня при такой Т мед садится в момент?

Автор: Sega 3.8.2009, 13:53

Рапса нигде по близости не высевали?

Автор: Beecanin 3.8.2009, 14:12

Так он и должен садиться, что в этом плохого? Кому нравится жидкий мёд, тот его распускает или хранит в тепле мирясь с потерей части полезных свойств.

Автор: Sega 3.8.2009, 14:36

Какие именно свойства теряются при хранении при комнатной температуре?

Автор: Ita 3.8.2009, 14:44

Рапс не сеют, может сурепка дала?

Автор: Beecanin 3.8.2009, 14:48

При комнатной температуре (20 градусов) в закрытой посуде не должны теряться (ГОСТ разрешает хранить так до 1 года), но мёд при ней тоже садится, хотя и несколько позже, чем при 10 градусах.

Автор: Ita 3.8.2009, 15:33

В том то и дело, что мы пчеловоды это понимаем. Но покупателю подай жидкий мед даже в декабре

Автор: Beecanin 3.8.2009, 15:41

Я тоже с этим сталкивался, даже позже декабря. Тут лучше всего открыть солидную книжку и показать, где написано, что натуральный мёд должен садиться, а при нагревании легко распускается. Словам могут не поверить.

Автор: Прозаик 3.8.2009, 15:41

При такой температуре меньше гораздо вероятность, что мёд забродит, если есть проблемы с водностью.

Автор: CHIBIS 4.8.2009, 10:03

Может и сурепка,но я никогда не видел на ней пчел.Да и разные сорта подсолнечного меда кристализуются по разному.



Ясное дело-грабители.Жалко пчел -не качай совсем,держи их для удовольствия.А если мед не отбирать,маткам сеять будет негде и расплода уже точно не будет, а откачав мед я освобождаю маткам место под засев.Это же элементарно,Ватсон.

Автор: Прозаик 4.8.2009, 10:04

От сорта подсолнечника или от качества примесей с других медоносов?

Автор: CHIBIS 4.8.2009, 10:15

Ну, насчет- весь выкачать,это вы круто завернули,все никогда не выкачиваем,оставляем и пчелкам мало-мало.На расплодных рамках всегда есть медок ,так,что за 35 лет ниразу с голоду не померли.



Если рапс или горчица присутствует,то кристалилизация идет быстрей,но сейчас сеют новые сорта подсолнуха и мед с него немного отличается даже по цвету-красноватый какой-то.Возможно и сроки кристаллизации разные.Да это не важно,главное,что бы было чему кристаллизоваться.

Автор: shura 4.8.2009, 17:25

У нас на рынке сидел кадр один с алтайским мёдом, всю зиму.Мёд фасованный в прозрачной пластиковой таре-брали но не очень и вот весной в мае унего "майский" мёд появился, жидкий, полу прозрачный, и народ клюнул -стали брать.А на крышках ценник маркером написан, так он хоть бы его подновил, а то с зимы как был так и остался.Я конечно понимаю ,что при определённых условиях можно получить майский мёд, но не такимже способом.

Автор: CHIBIS 4.8.2009, 19:16

Вспомни поговорку торговцев:"не обманешь,не продашь".

Автор: Андрей 4.8.2009, 20:38

Сильный лет на липу ( медвенная роса), интересно как будет продаваться падиевый мед, или с примесью пади? В моей практике такого не было.

Автор: CHIBIS 5.8.2009, 11:02

А лопаты из нержавейки ,поди у вас??А сапоги из чего??



Выстоится во фляге.



А если слабые медосборы и начинающий пчеловод?



Это че ж?Надо строить хранилище с системой терморегуляции? Серьезные вы ребята.



Рассказ о дилетанте.У меня расплод не вылетает при откачке меда.

Автор: Ita 5.8.2009, 15:10

Даже открытый! (речь шла о таком расплоде)

Автор: CHIBIS 5.8.2009, 16:21

Так о нем же и речь ведем.

Автор: Играч 6.8.2009, 15:22

А прошлую работу матки псу под хвост.

Автор: CHIBIS 6.8.2009, 20:06

А у меня расплод при качке не вылетает.Работать надо с умом,всего делов-то.

Автор: Beecanin 6.8.2009, 21:08

Это как?

Автор: LadyBee99 6.8.2009, 21:54

Чего он дурной вылетать?
Потом пчелы сами выкинут...



Да вот так:

Автор: CHIBIS 9.8.2009, 10:58

Они что? Дурные ,выкидывать.

Автор: ПчёлкаМайя 24.10.2009, 22:35

Подскажите, пожалуйста, очень часто слышу что нельзя добавлять мед в горячий(кипяток) чай, поскольку тогда из меда выделяються какието ядовитые вещества. Это миф? Или есть в этом доля правды? Если правда, то тогда и выпечку с медом делать нельзя?!?

Автор: БУРЖУЙ 25.10.2009, 7:13

Что теряются полезные свойства мёда при этом, это точно. А об остальном впервые слышу.

Автор: Николай 25.10.2009, 11:09

это просто не правда.
Добавляйте смело и в чай и в кипячёное молоко при простуде. Фитонциды при нагреве улетучиваются из мёда но вы их как будете прихлёбывать горячее молочко втянете в лёгкие и будет инголяция
При длительном нагреве, при длительном хранении в тёплом помещении в меду появляется вредное вещество оксиметилфурфурол ОМФ. Но его там раз в сто или в тысячу меньше чем в продуктах использующих жженый сахар - сникерсах и кока-коле или в натуральном кофе

Автор: ПчёлкаМайя 17.11.2009, 22:03

Почти месяц ставлю банку с медом на стол, действительно очень быстро заканчивается :) Уже 2 л. сьели А если и выпечку с медом делать, то тут наверное все 5л на месяц надо будет
Кстати, хочу скачать книжку
Файловый архив > Пчеловодство.Книги. > Продукты пчеловодства > Еленевская - Кулинария с медом.djvu
а файл не открывается и размер скачанного файла меньше чем указанно. Уже дважды скачиваю и никак не посмотрю книжечку, может кто подскажет в чем дело?

Автор: chief 17.11.2009, 23:12

Да действительно книга скачивается не полностью, постараемся исправить и закачать полный вариант.



Я накладываю помаленьку и едим, как заканчивается заменяем вазу.
В этом году мёд едим лучше чем прошлые годы.

Автор: pchelovod 17.11.2009, 23:41

У меня парни долбят -только в путь

Автор: chief 18.11.2009, 15:35

Проверил новый файл скачал и открыл, все работает.

Автор: ПчёлкаМайя 18.11.2009, 15:49

Огромнейшее спасибо!!!

Автор: Петрович 18.11.2009, 16:37

0,5 литра на человека (взрослого) надо в неделю. Вот и считайте сколько нужно меда.

Автор: ded 16.12.2009, 20:51

Замечал ли кто,что освещённый мёд не кристализуется. Вот баночка такого мёда стоит как будто только из медогонки. А остальной уже давно "сел"

Автор: Kozin 17.12.2009, 8:03

Случайное совпадение и не более того.

Автор: ded 17.12.2009, 10:50

ZЯ тоже так раньше думал...но уже на протяжении 3х лет всё повторяеться

Автор: рвач71 17.12.2009, 11:01

а когда батюшка проходит и кропит прилавок вместе со мной - это как освещенный - тогда кристализуется

Автор: ded 17.12.2009, 11:26

Я в этом мало что понимаю..но освещение мёда в медовый Спас в церкви приводит к такому результату.

Автор: Nikolaevits 17.12.2009, 12:33

Грешен брат мой! Покайтесь! Потому и не действует освящение на мед. )))

Автор: рвач71 17.12.2009, 15:10

Тады ой

Автор: CHIBIS 17.12.2009, 16:44

И чем его освЕщали?Какой лампой- накаливания или люминисцентной?



На весь прилавок не действует,только на на индивидуальную посуду.

Автор: ded 17.12.2009, 17:39

Нас двое... не специалистов двоечников

Автор: CHIBIS 17.12.2009, 20:53

Да без обиды,это я так,к слову придрался от вредности.
СвЯтось,освЯтить,СвЯщенный.
Но никогда не интересовался этим процессом,так как попов не уважаю....

Автор: Ita 21.12.2009, 20:42

Грех так думать

Автор: aleks2209 21.12.2009, 21:32

Тут довелось попробовать мёд ,вкус был какойто страный да и запах неестейственый некакому мёду.
Мне показалось что в этот мёд добавили какой то ароматизатор так как всякой химии сейчас полно,как думаете возможноли это?

Автор: михо 22.12.2009, 0:17

всё познаётся в сравнении.
ради примера возмите две банки одного и того же мёда и " освятите" одну а другую нет.
Обязательным условием: храните их рядом на одной и той же высоте и температуре= вот тогда увидите что разнницы нет.
( это уже проверяли с водой: один к одному, разницы нет= главное условие было= набрать в одно и тоже время и хранить рядом)

у меня мёд в гараже уже засахарился в банках, а в доме= ещё нет, разница заметна, хотя банки одинаковые но хранение продукта разное.

у нас стали китайский мёд продавать, но государство требует что бы писали чесно состав.
они написали:
40-% мёда а остальное всякие наполнители и гадость..
мёд тот есть невозможно.



рад что среди пчеловодов Христиане есть.

Автор: Бортник 22.12.2009, 17:29

Осмелюсь Вас поправить. Мёд кристаллизуется, а это не совсем одно и то же...

Автор: CHIBIS 22.12.2009, 22:03

Дельное замечание,пчеловод должен правильно называть проесс-кристаллизация.

Автор: михо 22.12.2009, 22:48

Вы правы.
это я по старинке.. а то месные не понимают слова:
закристаллизировался и прсят уточнить, когда говоришь что как варенье засахарилось, то им понятнее... ( прошу прощения, но слова некоторые: не знал - не учил - да ещё и забыл многие.. )

Автор: Пчёлкин 15.3.2010, 17:47

Георгий у меня в памяти остался такой липовый мёд мы с дедом брали его на пасеке в селе Старобелокатай что в Башкирии.А когда вижу на рынках другой цвета ,как цветочный,но говорят что липовый башкирский я почему-то им не доверяю.

Автор: Beorn 15.3.2010, 20:50

Мёд от Георгия:

Автор: Клюс 4.5.2010, 16:11

Здравствуйте.
Недавно почитал про падевый мед( www.pchelkin.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=28), скажи, а для человека есть разница между цветочным и падевым медом?

Автор: барсук 4.5.2010, 20:16

есть от падеева можна упасть а от цветочного расцвести

Автор: Valenteen_K 13.7.2010, 17:54

Заранее прошу прощения за свою лень, точнее не возможность прочитать всю ветку от начала и до конца, но очень надо.
Плиз направте туда где это обсуждалось (ведь скорее всего обсуждалось).
Проблема такого плана.
Откатал медок, думаю, через неделю ещё надо будет откатать.
Мёд с медогонки слил, а медогонку так и оставил стоять в бане с остатками мёда на стенках и дне..
Не мыл, на осушку пчёлам не ставил.
Через неделю откатал ещё четыре рамки мёда и поставил сливаться мёд в ведро.
Посмотрел...
Мёд хороший идёт, светло-жёлтенький, густой и сладкий.
Ну так и остаавил, чтоб всё сошло, а сам ушёл.
На следующий день беру веднро с мёбдом, а он какой-то жидкий...
И чёрный, почти как дёготь...
Попробовал - не сладкий и не ароматный...
Что за ерунда и как с ней бороться.
С таким столкнулся не в первый раз...
Как-то около 2-х лет назад у меня не было своей медогонки и я взял у соседа.
она у него была тоже не чистая, т.е. он не за долго до того тоже катал мёд и не мал.
Я откатал мёд слил его а он тоже чёрный, даже как-будто с зеленцой.
не очень сладкий. и жидкий и ещё вкус у него как будто с привкусом стали...
Я ему возвратил медогонку и как у опытного спросил, - что это такое может быть...
Он сказал, что я поздновато катал и что пчёлы натаскали верескового и падьевого мёда, который низкого качества.
Но сейчас ( в воскресенье катал) мёд не пальевый, в рамках - светло жолтенький был и как только откатал и начал сливать тоже светло-жёлтенький был а потом плохой стал...
Очень прошу, скажите, кто знает, что это за ерунда, как её предотвратить и как (если это возможно) исправить мой чёрный мёд?
Спасибо.

Автор: Георгий 13.7.2010, 21:25

По цвету и консистенции похож. Но у меня последние года он в жидком состоянии почти год.

Автор: ОЛЕГ 13.7.2010, 22:17

Возможно насчет того что черный как деготь- если медогонку не мыл на кассеты налипает много пыли пока она стоит и может происходить окисление если проволока железная в кассетах,после последней откачки сам такое замечал когда не мыл медогонку с кассетами наследующий год когда промываешь ее водой там настоящий деготь, а если вот качнуть мед через грязную мед и будет красивый темный

Автор: Саныч 13.7.2010, 22:56

Такой мёд скорее всего из-за того что пользовался медогонкой из оцинкованной стали ещё Советского времени производства... ну или близкого к тому. От того и привкус железа, ну а тёмный и жидкий мёд из неё получается по той же практически причине и плюс накладывается ещё Её Величество ЛЕНЬ (медогонку то перед качкой желательно помыть и просушить если ей не каждый день пользуешься, тем более оцинкованную и тем более чужую - мёд имеет кислую реакцию...). Как-то так вот уж. Предотвратить это можно лишь хорошенько промывая инвентарь... или покупать надо или нержавейку или на худой конец, алюминиевую. Только нержавейку и ту в неделю раз промывать приходится так как крутиться тяжело начинает. Сейчас уже по моему ничего не исправишь - просто урок на будущее.

Автор: Мордвин 13.7.2010, 22:57

Да такое возможно. причем чаще всего этот самый "деготь" образуется не на сетках кассет, а в каркасе кассеты,куда эта сетка зажимается (понятно надеюсь). В каркасе есть куда затекать меду, он там постепенно окисляется, а когда качаешь, он оттуда новым медом вымывается. Поэтому если нолго не качал, кассеты нужно вымачивать пару часов в воде, а потом промыть. может в этом дело. а если металлический привкус - может детали медогонки трутся и металлическая стружка попадает в мед.

Автор: Valenteen_K 14.7.2010, 9:31

Спасибо всем за разъяснение...
Теперь буду вымачивать медогонку и мыть водичкой, а потом сушить...
А этот чёрный мёд в медовуху пущу...
Медогонка действительно оцинкованная...
Но у соседа брал дюралевую.

Автор: Вован 14.7.2010, 19:53

В этом году мыл после каждой качки, что бы меньше попадало кристаллов с предыдущих качек.

Автор: zaporojec 14.7.2010, 21:52

В одном из журналов пчеловодство где то 80х годов писалось про подобную ситуацию, только там человег покупал бидоны под мед. и там бидоны были из какогото технического алюминия (интересно как так) и мед в них тоже почернел..Так что получаеться что и алюминий может быть как бы нитого?.

Автор: Оптимистъ 14.7.2010, 22:53

.....У меня новая медогонка с оцинковки, проблем таких нет.....Перед акацией помыли с женой.....после откачки она стояла три дня немытая, потом напарник качнул -у него немного рамок было на 300 без проблем....Потом мы ее помыли.....Насчет нержавейки -так некоторые пчеловоды после первой качки их не моют до второй и третьей -просто пленкой заматывают, а с алюминиевыми так не рискуют -вроде как алюминий не такой сейчас как при Советском Союзе....

Автор: Николаевич 14.7.2010, 23:45

Я тоже когда то, пока еще своей не было, чужой не мытой медогонкой ведерко меду испортил. Тоже как деготь. Хотя и алюминиевая была медогонка.
Теперь свою мою перед каждой качкой и после нее. Времени не так много на это расходуется а зато душе спокойнее.

Автор: Саныч 15.7.2010, 13:33

Так я и не имел ввиду новую, я говорю о оцинкованной медогонке изготовления ещё времён СССР(таких ещё достаточное количество на руках у пчеловодов). А пока новая, лучше лишний раз ополоснуть - оно и дольше прослужит. Вообще считаю, что медогонка должна быть из нержавейки - ну это конечно в идеале, хотя у самого и оцинковка и алюминиевая и нержавейка имеется, но использую в основном нержавейку.

Автор: михо 16.7.2010, 9:22

На этом деньгу с успехом некоторые делают ( в последнем журнале пчел. за эти меда- с добавками- ароматизаторами, целая статья была)

http://www.glorybeefoods.com/gbf/Shop_List.cfm?PC=1&PSC=277&ProductCat_Name=HoneyStix%20Bulk%20Packs&Token=68.189.143.217:{ts_2010-07-15_23:16:48}-172546

Автор: Саныч 16.7.2010, 21:52

Может быть речь идёт об экспрессных медах?

Автор: Пчёлкин 8.9.2010, 17:59

У знакомого пчеловода нет ответа по поводу расслоения его мёда, он меня сразу предупредил что мёд зрелый что закреплено анализами на мёд из лаборатории водность 15%, диастаза 18, но она тут не причём, мёд хранился в банках на полках в отапливаемом помещении, расслоения происходит так вверху жидкий внизу закристаллизованный мёд. У него самого одна из версий то что пчёлы растворяют перерабатывают свой севший старый мёд потом при выкачке он смешивается со свежим и потом уже в таре расслаивается.

Автор: Нафаныч 8.9.2010, 18:23

глупость... старого , прошлогоднего мёда к взятку в семьях практически не бывает!!!!!!!!! пускай почитает сколько мёда расходует семья на выращивание 1 кг пчёл... и пусть твой знакомый не лукавит...
раслоение - это 100% признак качки не зрелого мёда!!!!!!
я сам в этом году рискнул качнуть такой магазин майского мёда( слетел рой из под магазина..а он на 14 широких рамок практически полный но запечатанный на 30 %) целиком одному не снять..снял порамочно ну и качнул..сразу разлил по 3х литровым банкам. убрал и забыл...через неделю пошла первая качка майского. две фляги сразу разлетелись . две сразу расфасовал.. три так остались.. дак вот весь майский мёд( зрелый) уже сел.. полностью .. поверхность скоркать можно.. а тот самый первый ( не зрелый) весь раслоился, хотя стоял в картонной коробке в жилом помещении... а разница в качке практически 7-10 дней..

Автор: Пчёлкин 8.9.2010, 20:09

У него на руках анализы с лаборатории о водности и прочее ,он это хочет выяснить для себя.


Даже раньше у меня в конце мая минимум мёда в семьях, а уж печатного и вовсе нет.

Автор: Пчёлкин 12.9.2010, 15:45

Вчера был на медовой ярмарке организованной от всероссийского союза пчеловодов ещё одна была в прошлом месяце в другом районе Тольятти ,но на этой другие люди видимо по стране ездят эти ярмарки как артисты с концертами.
Мёд был из разных регионов страны Алтая, Сибири ,Краснодарского края ,Башкирии. Цена мёда от 350 до 2000руб за килограмм очень понравился мёд с Сибири название кедровая ядрица видимо это падевый мёд ,но не в чистом виде ,а смешанный при простуде самое то и с лоха серебристого понравился как сметана ,почти весь мёд севший и на августовской ярмарке тоже так было в большинстве севший мёд.

Автор: Темерёвский пчеловод 12.9.2010, 23:32

Это мёд прошлогоднего урожая (а мож ещё старше).
С уважением!

Автор: shura 10.7.2012, 19:55

У меня уже второй год июньский мёд тёмно-коричневого цвета, со своеобразным резким запахом и горьковатым вкусом,после проглатывания его очень сильно першит в горле.По началу думал падь, но потом отследил полёты , оказалось с молочая.Вот http://molochai.ru/med-iz-molochaya.html и вот ещё http://molochai.ru/med-iz-molochaya.html
Оказывается очень ценный сорт мёда!
Эта травка заполонила все пустыри и поляны вокруг посёлка цветёт и вывделяет, когда всё выгорае на солнце.Её корни уходя в глубину аж на 12 метров и от туда тянут и влагуи Йод который присутствует в этом медё, в колличестве большем чем в каштановом, от сюда и своеобразный вкус и цвет.Судя по описаниям на выше указанных сайтах о размножении этого растения, такой мёд будет не так уж и редок.Растение это ядовитое и пыльца у него тоже токсична и приносит вред пчёлам если нет других пыльценосов.

Автор: Haffa 12.7.2012, 0:09

Хохочу спросить в чём можно хронить откаченный мёд, видел в продаже пластиковые ведёрки как для сметаны ёмкастью 0,7кг, или лучше в стекле?

Автор: ДрЮН 13.7.2012, 7:50

Пластика в продаже не видел, может быть поэтому храню в стекле. Стекло тяжелее и, возможно, дороже, но внушает больше доверия.
Банки стараюсь покупать под винтовую крышку, с большим горлом, чтобы удобнее мёд добывать.

Автор: admin 13.7.2012, 11:33

От стекла практически отказался, только трёх литровые банки и то стараюсь наливать немного(могут в дороге перебиться).
Для продажи мёда закупаю пластиковые(крепкие) ведёрки на 0.5 литра и более(до 5 литровых), они чуть дороже но более надёжные и крышка герметичная чем продаются разовые стаканчики такого же размера.

Храню в нержавейке или пластиковых куботейнерах на 23 литра и пластиковых вёдрах на 10 литров.

Автор: Vasilii_VK 13.7.2012, 17:08

Пользуюсь такими:

Есть емкости от 250мл и до 10 л. Пищевая, герметичная, не бьющиеся, и сравнительно дешевая. Стекло намного дороже, да и при перевозке надо специально упаковывать.

Автор: NickSI 6.8.2012, 16:39

А куда девать мед? Ну раздал близким, ну продал знакомым. Что дальше делать? Сдать куданить? Куда? Мало небось не принимают?

Автор: Пчелофф 6.8.2012, 18:16

кр. того фасованный мед на крупных ярмарках запрещен....
Но на ярмарках все торгуют в пластиковую тару, о которой поведал админ и 'Vasilii_VK'

Автор: NickSI 6.8.2012, 20:59

Неее, ну я понимаю у всех уже своя клиентура.
А кто как начинал реализовывать? На ярмарках стояли? У нас, да и везде, как я думаю в настояще время, со своим медом ни на какой ярмарке стоять не выгодно, нужно делать медовую точку и постоянно ее держать. На рынок идти - не смешите. Как же продать 100 кг меда? Меда хоть залейся кругом, или уже есть у некоторох с того года запас или привозит им ктото с Украины чуть ли не вдвое дешевле.В деревню правда приезжали тамбовские ухари и впаривали по 500 руб подсолнечник и брали люди, привыкли типа.
Судя по отсутствию в инете легальных структур, очевидно, мед - это странный предмет, небось все в черную идет через перекупу и рынки? Не врублюсь в схему.

Автор: NickSI 10.8.2012, 21:12

А вот еще один немаловажный аспектик нарисовался.
Стал предлагать мед. Оказывается, что многие уже купили.
Привозят с Тамбовщины, из Белоруссии. Они там видать качают в середине июля и шасть в Москву быстренько. И что тут поделаешь? Значит по любому надо качать и в начале взятка и в середине и после.
Ну а ценой играть наверное нет смысла. Хотя по опsne работы в торговле знаю, что народ наш любит что подешевле. И вообще не врублюсь тогда как мне говорят пчеловоды, что в нашей полосе мед 420-480 руб., если с Украины везут по 1000 р за 3 л банку.

Автор: ded 11.8.2012, 6:38

Мёд с Украины и средней полосы России существенно отличается по качеству.

Автор: ДрЮН 11.8.2012, 8:24

А я вожу мёд на Украину (по-новому в Украину). Там тоже это заметили.

Звонит уже третий раз знакомая, спрашивает, когда же я продам ей мёду, а то уже на рынке вовсю продают, как бы не остваться без мёда. Я отвечаю, что его круглый год продают.
Интересно здесь то, что мёд у меня она ни разу не покупала.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 11.8.2012, 9:00

То есть знала и не покупала,а теперь вот что-то поняла?
ДрЮНу - Здоровья!

Автор: NickSI 11.8.2012, 21:54

Непонятно, что влияет на качество? Травы там другие? Но это влияет на тип меда. Или считается, что эспарцет, акация или подсолнечник чем-то хуже кипрея? Или что?

Автор: Пчёл Вжик 11.8.2012, 22:31

Качество меда объясняется тем, что чем севернее, тем дольше зимовка. Северные пчелы, готовя запас на зиму, вынуждены больше уделять сил на отфильтровывание пыльцевых зерен из нектара. При этом они большее время обрабатывают мед и больше вносят в него ферментов. Следовательно мед получается более чистым, и с большей ферментацией. Вот отсюда и разница во вкусе. Ну и естественно влияние разных медоносов, в зависимости от климатической зоны.
Еще я заметил, на вкус влияет время, которое мед в запечатанных сотах находится в улье. Чем позже после запечатки откачиваешь, тем мед вкуснее. (Некоторые товарищи считают, что можно откачивать мед после запечатывания 30% сотового поля, и многие такой качают, чтобы увеличить медосбор.) Попробовал для интереса пару рамок из магазина, у которых было запечатано более половины сотов, в остальных мед не вытряхивался даже при горизонтальном положении рамок. Однако вкус меда из этих рамок напоминает вкус сиропа, да и жидковат он. Хотя шумит при переливании и стоит горкой. Так что по моему мнению или качество, или рекордные медосборы. Как то так.

Автор: NickSI 13.8.2012, 10:55

Понятно.
Ну мне выбирать не приходится. Есть время снимать мед - надо снимать, не глядя, полностью запечатан или частично.
Про вкусы, естественно, не спорят.....
Не знаю точно, какой мед я качал 15 июля, но он темный, с горчинкой и не такой приторный. Возможно это борщевик. Он вродебы начинает первым массово цвести после июньского голода.

Автор: asicorp2001 15.8.2012, 22:56

Вернулся из Керчи - мед по 99 гривен (400 р на наши) за 3 л банку ..... и это вполне реально. Есть данные продавца. Правда мед с подсолнечника, но бабульки в очереди стоят за 3л банками.
Самый дорогой с акации - 75 гривен за 1.4 кг (1 литр). Купил себе..... у нас такого нет.
А вот интересно - на рынках саженцы белой акации продают - говорят растет у нас..... нет у кого-нибудь информации ????

Автор: Эныч 36 15.8.2012, 23:57

Наверно где-то есть. У нас вдоль дорог есть лесополосы из белой акации, а внутри этой полосы растёт ещё и желтая акация. Так вот, мне думается когда-то эти посадки сажали и именно саженцами.

Автор: NickSI 16.8.2012, 12:22

Просто убивает.....
И как в России пчеловодство еще держится? Реально непонятно.И какой смысл в это вкладываться? Ведь настанет момент, как с картошкой, когда купить семенную, удобрить навозом и вырастить будет дороже, чем самая дорогая на рынке.





Ну а нафига они? Гектар ими не засадишь, а с трех деревьев что толку?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.8.2012, 12:35

А ты посмотри на миллионы дачников вокруг Москвы,кому хочется именно своего урожая!
По китайски - там типа Ци. По русски - душа вложена, наверное так.
А вот за масло вообще непонятно; -если столько подсолнечника, то почему с Аргентины везут? Видно такая же тема, но уже в другой песне.
NickSIу Здоровья!

Автор: NickSI 16.8.2012, 12:47

А кому хочется продать свой урожай получится в диких минусах. Я к тому что и нам все это светит. Лично я через такое прошел когда занимался торговлей в 90-х. Просто приходит на рынок крупный игрок и все, с ним уже пересекаться нет смысла, у него продажа ниже твоей закупки.

Автор: Пчелофф 17.8.2012, 19:10

Вырастает в головах предприимчивых перекупщиков и торгашей, а потом расцветает на ценниках в городах. поближе к центру, где многие жители не то что коров, кур не видали за жизнь свою.
Но начитаны.... и хотят ЭКЗОТИКИ!

у нас в на северо-западе Москвы растет.
Прям напротив автосервиса вижу регулярна. Деревам десятки лет, высотою до 3-го этажа.

Автор: Пчёл Вжик 19.8.2012, 8:43

Вот что написал о меда северных пчел участник форума "Среднерусские пчелы"
АНДРЕЙ
Откуда: Елец Липецкая обл.
Порода пчёл: Среднерусская
Стаж пчеловодства: 6-10 лет
Количество пчелосемей: 30
Тип ульев: Дадан (12 рам)доработан
Возраст: 36 [1976-07-24]
Пол: Мужской
Зарегистрирован: 2012-02-03
Сообщений: 201
Уважение: [+8/-0]
Позитив: [+22/-7]

Был у Игумнова.Место для вождения пчел супер(как в той песне:"Кругом тайга и бурые медведи...)Мед по вкусу ...вообщем не чего подобного я не пробовал.Даже мой прошлогодний с липы "отдыхает" по сравнению с тем,какой у Сергея.На обратной дороге заехал к алексею1982.Беседа прошла ,как раньше в новостях говорили:"в теплой ,дружеской обстановке".Ребята есть чему друг у друга учиться.

Вот такой мед мы и получаем. По принципу, лучше меньше да лучше.

Автор: Ass55q 25.8.2012, 23:32

Вдруг ни с того ни с сего темный мед !!!
Пасека на склоне, река впереди, луга заливные сельского хояйства поблизости нет, да теперь у нас это редкость
вседа был светлый а тут ну очень темный
МОЖЕТ ЧТО ТО НЕДОГЛЯДЕЛ ?

Автор: Vasilii_VK 14.3.2013, 14:54

С 01.01.2013 годы вступил в действие новый ГОСТ54644-2011 на Мед. Все желающие могут скачать http://beessib.narod.ru/download/prg3.html

Автор: Vasilii_VK 14.3.2013, 15:51

Извиниюсь за невольное введение в заблуждение:
Дата введения в силу ГОСТ Р 54644-2011 перенесена на 01.07.2013
(Приказ Росстандарта от 27.12.2012 N 1970-ст).
Почему изменили дату ввода, что хотят подправить? Что же подождем увидим

Автор: Георгий-спб 26.1.2016, 13:46

Здравствуйте.
Интересная статья о мёде.
Правдивая маркировка меда. Почему она необходима?
20.01.2014
http://www.apiworld.ru/1390204822.html

Статья под таким названием опубликована в американском журнале “Bee Culture”. Ее автор - ведущий мелиссопалинолог Во Брайен. В статье сообщается о ситуации с тестированием и маркировкой меда в США.
В 2011 году в США было протестировано 70 образцов меда, приобретенных в крупных супермакетах в одиннадцати штатах. Результат оказался ошеломляющим: в 75% образцов, маркированных как органический продукт, клеверный, апельсиновый, гречишный и другой мед, либо вообще не было зерен пыльцы, либо они присутствовали в крайне ограниченном количестве.
Как такое могло произойти? Ведь в США существуют законы, обязывающие производителей продовольственных продуктов сообщать правдивую информацию о своей продукции. К сожалению, это регулирование, действующее в отношении подавляющего большинства пищевых продуктов, не распространяется на мед.
В документах Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) говорится, что продукт, «именуемый медом», не должен содержать несвойственные для него компоненты, а также фрагменты насекомых; что при желании из меда «можно удалять всю пыльцу». Подчеркивается, что и после этой процедуры такой продукт по-прежнему именуется медом.
Считается, что наличие в меде пыльцы ускоряет его кристаллизацию, а ее удаление тормозит этот процесс, увеличивает прозрачность меда, делает его более привлекательным для потребителей и повышает его конкурентоспособность. Противники этой точки зрения отмечают, что скорость кристаллизации меда зависит также от соотношения между содержащимися в нем сахарами и от его влажности; что удаление пыльцы из меда (при соответствующем нагревании) негативно сказывается на его питательной ценности и вкусовых качествах.
Главная цель удаления пыльцы состоит в том, чтобы затруднить определение источников нектара, а также местности, где был произведен мед. Это равносильно стиранию наждаком узоров кожи на пальцах и ладонях рук в целях затруднения идентификации личности.
Наглядным примером обмана потребителей меда являются махинации с новозеландским медом мануки. Это один из самых дорогих сортов меда, спрос на который подогрет энергичной рекламой его антибактериальных и других особенностей. В Новой Зеландии ежегодно производится всего 1,7 тыс. тонн меда мануки, но на мировом рынке присутствует 10 тыс. тонн продукта под таким названием.
В 2001 году США вынуждены были принять меры по защите своих производителей меда от демпинга китайского меда. Начиная с этого момента в меде, поставляемом в США из стран Юго-Восточной Азии, стали обнаруживать пыльцу из Китая. Это дало основание полагать, что китайский мед вначале ввозился в страны ЮВА, где его смешивали с местными медами, а затем отправляли в США под видом продукции названных стран.
В дальнейшем в меде из стран ЮВА обнаруживалась только пыльца растений этих стран, но в чрезвычайно малых количествах. Очевидно, этот мед разбавляли продуктом, в котором вообще не было пыльцы. В последнее время мед, поставляемый из ЮВА, вообще не содержит пыльцы. Это делает невозможным определение его ботанического и географического происхождения.
Выходом из сложившегося тупика может стать недавно разработанный Сенатом США проект поправок к закону о расширении полномочий таможни (S-622), в котором имеется статья о предотвращении контрабанды меда в США. Эта статья обязывает Таможенно - пограничную службу США создать базу данных медов иностранного происхождения, а Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов - разработать стандарты для идентификации и маркировки меда, продаваемого в США. Достижение этих целей вполне реально. Но для этого, естественно, потребуется подготовить большое количество мелиссопалинологов.
По словам Во Брайена, из 2400 протестированных им образцов американского и зарубежного меда 60% не имели ничего общего с их первоначальной маркировкой. Это объясняется несколькими причинами. В частности, тем, что:
- методики извлечения пыльцы из меда и ее тестирования в различных странах существенно отличаются и имеют ряд недостатков;
- информация о пыльце имеет коммерческое значение, поскольку многие потребители отдают предпочтение меду с определенных растений и готовы платить повышенную цену за такой продукт;
- в последнее время все большее число пчеловодов и переработчиков меда полностью или частично удаляют пыльцу из меда и купажируют мед;
- пчелы тоже эффективно фильтруют пыльцу из собранного ими нектара. В середине прошлого века в ходе одного из экспериментов пчелам давали сироп, в котором содержалось 750 тыс. зерен пыльцы в кубическом сантиметре. Однако в таком же объеме меда было обнаружено всего 25 тыс. зерен пыльцы или 3,3% от их количества в сиропе.

Источники:
Vaughn Bryant; Truth in Labeling Honey, Why We Need It; Bee Culture, December 2013


И ещё.

Достоинства натурального меда.
http://www.apiworld.ru/1438624180.html
03.08.2015


Австралийский научно-исследовательский институт (The Permaculture Research Institute) опубликовал статью под заголовком «Шокирующие различия между натуральным медом и переработанным золотистым медом розничной торговли». В статье подчеркивается, что нагревание, фильтрация, пастеризация и другие виды переработки натурального меда (сырца) лишают его ценнейших терапевтических и других качеств. Этот вывод авторы статьи подкрепляют результатами научных исследований, озвученных участниками Первого международного симпозиума о меде и его роли для человека, а также результатами масштабной проверки качества меда в США в 2011 году.

Сравнение свойств натурального и переработанного меда содержится в следующей таблице:

Уникальные свойства продукта Натуральный мед Переработанный мед
Антивирусные свойства + -
Антигрибковые свойства + -
Антибактериальные свойства + -
Антиканцерогенные свойства + -
Является средством против кашля + +
Нормализует уровень сахара в крови + -
Содержит высокофруктозный кукурузный сироп - +
Может содержать антибиотики - +
Золотистый цвет, сиропообразная консистенция - +
Непрозрачность, вязкость, тягучесть + -
Содержит полезные энзимы/витамины + -
Обладает замечательным ароматом и вкусом + -
Способствует заживлению ран + -
Помогает держать под контролем свободные радикалы + -
Понижает уровень холестерина липопротеидов низкой плотности (LDL, «плохого» холестерина) + -
Повышает уровень холестерина, липопротеидов низкой плотности (LDL, «плохого» холестерина) - +
Богат флаваноидами/фитонутриентами + -
Содержит мелиттин /противовоспалительные вещества + -
Содержит маточное молочко/цветочную пыльцу + -
Воссоздает форму шестигранной ячейки в воде + -
Стабилизирует кровяное давление + -
Укрепляет иммунитет + -
Способствует пищеварению + -
Снижает риск язвенной болезни и других болезней желудочно-кишечного тракта + -
Предотвращает рак и сердечно-сосудистые заболевания + -

А.Пономарев



Георгий.

Автор: ИрТиМакс 13.6.2016, 20:41

тема заглохла что-то. хвалитесь кто уже откачал .

Автор: Михалыч 13.6.2016, 20:42

Воздух в медогонке???

Автор: shura 13.6.2016, 21:00

было дело , с одуваничика, первый раз пробовал. Через недельку ещё разок качну.

Автор: Серёга 13.6.2016, 21:28

В процессе, думаю завтра закончу.

Автор: Zimolov 13.6.2016, 21:35

А как это: натуральный мёд воссоздает шестигранную ячейку в воде? Как это практически воспроизвести? Я капал мёд , он не становится шестигранные, хотя на 100% уверен, что он цветочный.

Автор: ИрТиМакс 13.6.2016, 21:44

с одуванчика .... интересно было бы увидеть фото мёда

Автор: Пчелолюб 13.6.2016, 22:39

В блюдце с водой нужно налить немного жидкого меда. И начать вращать руку с блюдцем в горизонтальной плоскости. Во время вращения на дне блюдца вода и мед начинают образовывать неровности, в этих неровностях угадываются шестигранные ячейки. Я попробовал и действительно увидел шестигранные ячейки. Не удивлюсь если то же самое будет и с сахарным сиропом необходимой плотности.

Автор: NickSI 29.10.2016, 18:55

Вот и свершилось наконец-то
Дооткачивали сегодня мед. Ну а корпуса в основном самые поздгие, много непечатного. Вот и глядь, а из медогонки кисляком пахнуло. И теперь сижу и думаю, куда попал, а куда не попал забродивший мед.
Часть то мы слили литров пять, а до того два ведра заполнили. Когда мед уже смешался, то и не понятно, где есть закисший.

Автор: ИрТиМакс 1.11.2016, 21:26

заехал ко мне на днях знакомый. я предложил ему за чаем продегустировать меда имеющиеся у меня в наличие и очень удивился его словам что ,он как настоящий пчеловод мёд не ест и попросил сахар. я ведь медоед ,в нашей семье в год на личное потребление уходит 1,5-2 фляги мёда. неужто я не настоящий ...
обращаюсь к пчеловодному сообществу - любите ли вы мёд ,как люблю его я
из местных медов мне больше всего по вкусу молочай ,жалко что его очень тяжело добыть в чистом ,или хотя бы более-менее преобладающем виде. люблю наше степное разнотравье с хорошей долей чабреца или василька. в последние годы синий василёк практически пропал ,зато много василька раскидистого .мёд в котором он присутствует горчит в свежеоткаченом виде ,спустя время остаётся лишь лёгкая нотка горчинки с ментоловым привкусом ,в прошлом году такой. каждый год разнотрав разный ,от погоды ,от условий зависит. нравится как это не странно звучит свежеоткаченный подсолнух в чистоте ,для него характерна лёгкая терпкость и свой специфический вкус ,который перебивает самая лёгкая доля разнотравья.
а вот майский мёд ... акация мне не нравится ,рапс тоже.
пробовал липовый мёд с Поволжья ,не скажу что фонтан. тоже могу сказать о гречке с центральной России ,в чистоте слишком ядерная. зато алтайское разнотравье ... бомба. очень хорош марийский лесной мёд с хорошей долей малины. привозили мёд с Пензенской обл. ,скорее всего разнотравье с небольшой примесью липы ,понравился.
дома всегда сортов десять мёда у меня есть.

Автор: Vasilii_VK 2.11.2016, 5:41

Ну может быть так как Вы и не любим (я вообще слаткого ем не много) но на столе всегда имеется и ложечку другую съедаем, ну а на счет "он как настоящий пчеловод мёд не ест и попросил сахар", может быть у данного товарища есть (или было) какоето отторжение, может когда то перел меда не заметно и организму стало "противно". Помню, моя сестра как то давно (в детстве) пол литровую банку (может быть не всю) молока выпила, опротивило и с тех пор молоко не пьет.
А насчет какой мед вкуснее/лучше , есть такая поговорка: "На вкус и цвет товарища нет".

Автор: Пчелолюб 2.11.2016, 10:26

А я не могу без сладкого. Работаю программистом, бывает не могу ничего написать, не соображает голова, выпью чая сладкого и сразу становится лучше. Но 1,5-2 фляги тоже за зиму не съедаем, литров 30 наверное.
В этом году в предбаннике осталась баночка меда. 1-2 раза в неделю баню топим и в предбаннике температура поднимается градусов до 30, а в остальное время температура как уличная наверное, ну может сглаживаются ночные перепады. Так вот мед в этой баночке закристаллизовался, причем такого я никогда не видел у своих медов, почти белый и зернистости никакой. Просто изумительно и детишкам такая консистенция очень понравилась.

Автор: Серёга 2.11.2016, 10:36

А я помню когда мелким был то слопал пол-литровую банку мёда, а потом стоило лизнуть и сразу рвота... Сейчас всё уже прошло, но всё равно много и не ем его, так от случая к случаю, обычно когда свежий откачиваю.

Автор: ded 2.11.2016, 10:54

Автор: Vla.Bel. 2.11.2016, 11:30

То же самое.Вот как то равнодушен к этому благородному продукту по жизни. Видимо хватает аромата во время откачки.Надышусь,и все...так ложечку другую для пробы.Жена ест постоянно.Но признает только забрусовый мед.Так что весь оставляю дома.

Автор: NickSI 2.11.2016, 12:34

Я не ем мед. По вкусу нравится свежий, а севший уже пофиг. Но когда вижу на столе или вспоминаю про здоровье, ем по ложке. Хотя, с хлебцами больше уходит. Да и по пищеварению мне сладкого поменьше надо есть.

Автор: ИрТиМакс 2.11.2016, 12:44

я в юности нА спор семисотку мёд выпил (условие только поставил ,чтоб жидкий был). без особых последствий.

кристаллизация мёда зависит от тем-ры хранения. наиболее быстро мёд садится при 12-16С ,выше 27С вообще не садится. заметил так же что в помещениях со стабильной тем-рой садка мёда практически всегда салообразная. обычно при высоких тем-рах мёд "завязывает" крупный кристалл и процесс кристаллизации проходит быстрее ,крупный кристалл также свойственен повышенному содержанию влаги в мёде.

Автор: ИрТиМакс 3.11.2016, 9:10

вижу медоедов здесь подавляющие меньшинство ,знать пчеловод то я не настоящий . у меня семья шесть душ и только одна дочь прохладно относиться к мёду. только благодаря её сахарница не зарастает паутиной.
а вкусы у всех действительно разные ... вон жена фанатеет от акации ,ну нравится её нежные меда , дочь от липы фыркала - лекарствами воняет ...
я любой мёд употребляю ,некоторые больше ,некоторые поменьше. в следующем году скорее всего ,в соответствующей теме предложу обмен ,может кто-то захочет мёд со Ставрополья ... а я попробую с других уголков страны

Автор: Konder 3.11.2016, 22:59

Ну отчего же? Отнюдь. Я например и пчёл завёл может быть потому, что мёд люблю.
2-3 литра за месяц съедаю. Сахар практически не употребляю.

Один из вариантов употребления мёда - добавить в квашеную капусту (непосредственно перед подачей к столу, с пахучим маслом и луком). Капустка при этом приобретает особый вкус и аромат ! Это меня один старый пчеловод научил. Многие скептически относятся к такому рецепту, пока сами не попробуют. Тогда уж только подкладывай такой капустки .

Автор: shura 4.11.2016, 4:53

У меня тоже ни дня без мёда. Пару литров минимум в месяц съедаю только я, мои домашние практически не едят мёд. Сахар не ем. Как то пробовал прожить сутки на одном меду и воде, понравилось. На сон грядущий ложка мёда в стакане воды обязательно.

Автор: vvt1954 4.11.2016, 15:16

Konder,

СПАСИБО от моей жены.

Автор: Vla.Bel. 4.11.2016, 15:51

Сколько на тарелку капусты???

Автор: NickSI 4.11.2016, 16:01

Попробуйте в салаты, еще мясо мариновать с медом, и вообще........надо попробовать посовать его..............ну в суп например. Возможно, получится чтото интересное.

Автор: ded 4.11.2016, 16:26

Вот ещё рецепт для запекания куриных крылышек, бёдрышек, окорочков и пр.
Делаем заливку-маринад: 1 ст. ложка майонеза, 1 ст. ложка горчицы, 1 ст. ложка соевого соуса, 1 ст. ложка мёда.
Куриные крылышки моем, обсушиваем. Немного посолить, кто любит поострее, то поперчить и залить приготовленной смесью. Жена делает с вечера. Утром в духовку на 20 мин при температуре 180 град.
Всё подрумянится, мёд даст приятную карамелизацию.

Автор: Konder 5.11.2016, 20:42

Тут, что называется "по вкусу". Примерно 1-2 чайные ложки на тарелку капусты. В начале зимы - поменьше, к концу зимы, когда капуста станет кислее, можно наверное и побольше.
Многие хозяйки добавляют чуть-чуть сахара, так вот мёд и идёт вместо этого сахара, но кроме прочего, придаёт капусте неповторимый аромат лета.
Я добавляю одну маленькую или половину средней луковицы, мелко порезав, и 1-2 ст. ложки нерафинированного подсолнечного масла на тарелку капусты.

Автор: NickSI 15.1.2017, 22:08

Эх, черт!
Вскрыл кубик, а оттуда пахнуло кисловатым! Сверху был маленький слой жидкого меда, полсантиметра. Попробовал - кислит. Слил. Весь остальной кубик нормальный. Никто не сталкивался? Продавать стремно.............
Что там и как в этом меде?

Отстоится? Или лучше пчелам оставить?

Автор: Михалыч 16.1.2017, 15:29

Мне кажется в медавуху а пчёлы могут обгадить всё.

Автор: Konder 16.1.2017, 16:50

У меня было пару вёдер мёда с кислинкой и он долго не садится, до сих пор жидкий. Многие клиенты просят именно такой с кислинкой.
Вообще если мёд забродил, на нём ведь должна появиться пена. А может ли он просто так скиснуть - я не знаю.

Автор: ИрТиМакс 16.1.2017, 19:57

вполне возможно повышенная влажность мёда ,не всегда он при этом пенится и пузырится. а может быть и такой вариант ,мёд нормальный - наверх отщелкнулась фруктоза ,а она как раз несколько кисловата. было такое у меня. можно набрать в баночку севшего мёда из этого кубика ,поставить его в комнату и проследить ,если будут со временем (как мёд отстоится) выделятся пузыри ,значит закис ... если нет - второй вариант.

Автор: NickSI 16.1.2017, 21:20

Так мед в кубике дома и стоял в тепле. Там мог быть непечатный мед! Частично мог попасть. Пены не было, но то, что сверху слил явно бродильного вкуса.
Пока поставил в ведрышках, пусть постоит, посмотрим.

Автор: ИрТиМакс 17.1.2017, 9:48

причины могут быть разные и необязательно это незрелый мёд ,может была нарушена герметичность кубика и он насосал влаги ,может кубик был плохо помыт. в общем Вам я бы посоветовал снять верхний слой мёда и использовать его на самогон ,или в выпечку .. но это много надо печь. остальной мёд вынести в неотапливаемое помещение ,а по весне скормить пчёлам - разбавить водой и довести до кипения ,но не кипятить. в продажу его однозначно нельзя пускать.

Автор: NickSI 17.1.2017, 12:45

Да я его и слил в раковину сразу. Стоит сейчас в ведрышках. Отвезу на дачу какнить, надо кстати сгонять, скважину качнуть. Хотя, три снегопада вот прям сейчас прошло, до дома небось от ворот не пройдешь.



Да не, скорее всего незрелый попал. Мы-ж сняли последний мед и он стоял до конца октября в корпусах дома. Качать стали, и вот там сразу не уловили, ведро тогда сразу отдали любителям самогона, а в кубик видать тоже попало. Я думал, может нормальный мед должен остановить брожение или что-то в таком роде. Но нет. Но он и не смешался и весь не забродил, что видать начало, то и осталось. Но и не добродило тоже.

Автор: NickSI 26.1.2017, 13:16

F кстати, вопрос то остался.
Вот когда снимаешь последние корпуса в августе, там полно непечатного меда. Ну понятно, что незрелый. Допустим даже есть рефрактометр. Померял - хреново дело. Что делать то?

Автор: Vasilii_VK 26.1.2017, 13:28

если много - поставь на дозревание, если немного - скорми пчелам

Автор: Vla.Bel. 26.1.2017, 14:17

Я такие рамки собираю в корпуса при откачке. А потом ставлю на более слабые семьи. Доводят до кондиции,и на нем же зимуют. Сахар,как правило не требуется им.

Автор: NickSI 26.1.2017, 14:42

Скормить сразу как я понимаю.? А дозревание это как? В ульях? Так все уже, они недозаполнят, конец августа.



А чем они добивают рамки, если не сахаром. Я понимаю собрать уже в зиму и докормить - это да, понятно.



Хотя не совсем понятно. Ульи уже в зиму собраны, куда им еще сверху накидывать корпуса?

Автор: Vla.Bel. 26.1.2017, 17:28

Ну в гнезде то мед в августе наверняка есть непечатный. Вот им и добивают.Я ставлю такой корпус сверху третьим,а в середине сентября нижний убираю.Расплод к этому времени выйдет,пергу подъедят,так что он ,как правило - пустой.
А в этом году меда мало было,так что пришлось им сахаром добивать. Но надеюсь такие годы исключение,а не правило.

Автор: СПавлович 26.1.2017, 21:16

После "Медового спаса" весь мед считается зрелым. (Русская народная традиция).
Качай все подряд, загустеет, дойдет сам.
Жалоб на него до сих пор не было, наоборот спрашивают почему не садится.


...тем у кого маловато вместо сиропа или с сиропом любым из предложенных способов.
От них жалоб , также не поступало...

Автор: NickSI 27.1.2017, 0:00

Накачал. Забродил. Спаса-хренаса..............

Автор: Vasilii_VK 27.1.2017, 0:49

может дойдет, может нет - по всякому бывает.

Потому как влажность повышенная поэтому и не садится, если при этом откаченый с печатного сел.

В термо шкафу.

Автор: NickSI 27.1.2017, 11:42

Понятно. Короче, пленочный нагреватель надо по-любому покупать.

Автор: ИрТиМакс 27.1.2017, 12:09

лучше ,скрутить и затем скормить пчёлам. ИМХО.
единственное что может этому помешать так это наличие пади. но я о ней знаком чисто теоретически ,у нас её нет.

Автор: Vasilii_VK 27.1.2017, 15:55

Не обязательно пленочный, можно просто лампочку (но лампочки сейчас не долговечые, и свет от лампочки что бы не попадал на соты с медом), но обязательно вентилятор, что бы воздух по термо шкафу гонял, и еще верх термошкафа желательно закрыть чистым холстиком и на него моховую подушку.

Лучше, не спорю, однако в пчеловодной жизни бывают различные "НО".

Автор: СПавлович 28.1.2017, 18:53

Взяток у нас практически обрывается примерно к Спасу. На откачку уходит не меньше недели.
Качать нужно все подряд , не сортируя, вскрывать сухим способом. Проблем - не было...
Возможно много зрелого "отжали" до Спаса.

Автор: NickSI 28.1.2017, 21:16

Блин, в сотах что-ли должен доходить? Я-то думал откачать, в кубик, обернуть пленкой и ждать.

Автор: Vasilii_VK 29.1.2017, 9:29

В сотах быстрее. Откаченный, чем больше объем тем дольше доходит и температуру более высокую надо держать, а тут можно с температурой и напортачить. В сотах держат температуру +30*С, вентилятор воздух гоняет, влага в моховую подушку впитывается, 3-4 суток и мед по влажности готов.

А пленкой то зачем оборачивать? Наобороот емкость должна быть открытой что бы влага уходила.

Но это так если нет возможности пчелам скормить (по времени, пот температуре) или мед с примесью пади, или быстро кристализующийся.

PS. Да, если откаченый мед выдержать в емкости при +40*С в тесении 5-6 суток, то долго не садится (на будущие).

Автор: ВячеславБ 29.1.2017, 14:12

Поделюсь, как у меня...
Осенью, действительно, имеется факты наличия в сотах незрелого мёда... (а куда деваться, при формировании в зиму приходится убирать незрелый). Я эти рамки в корпусах несу и ставлю в омшаник, который всё равно находится "на просушке" для зимы (в нём температура как раз +30 по цельсию)... на улице уже конец сентября-октябрь, а в омшанике лето и именно там я произвожу последние откачки мёда...
Правда, бывало, и простуживался, выходя из омшаника наружу остыть немножко...



Кстати, некоторые мои клиенты (медовые) очень много вопросов задают, если мёд долго не садится в банках у них... Приходится вникать в проблемы индивидуально... Одни даже держали мёд возле батареи отопления в квартире (соседи, видите ли, посоветовали), а потом тьма вопросов в пчеловоду... Всем объясняю, что оптимальной температурой хранения мёда является +15 градусов по Цельсию... Вопрос - где взять такую температуру? Ответ: да где хотите, там и берите!

Автор: Vasilii_VK 29.1.2017, 15:10

Я на вопрос: "где взять такую температуру?" отвечаю просто "Вы мед покупаете для хранения или для того чтоб кушать?"

Автор: NickSI 29.1.2017, 16:33

Да я про ту пленку, теплый пол с терморегулятором.

Автор: Vasilii_VK 29.1.2017, 17:07

Мне кажется этот вариант не пройдет. Слишком сложно контролировать температуру, где ее контролировать, в какой точке? Будит ли температура одинакова по всему объему емкости? Возможно в месте соприкосновения пленки с емкости температура будет слишком высокая. В общем больше вопросв чем ответов.
NickSI, простейший термошкаф делается просто из корпусов улья УДАВ, первые три пустых корпуса ставите на дно, во втором корпусе распологаете нагревательный элемент, выше небольшой блин- рассекатель (крышка кастрюли положанная на пару брусков, так же предохраняет от возможных капель меда на нагревательный элемент), далее еще пустой корпус с вентилятором, выше корпуса с рамками, сверху положок (чистый) и моховая подушка. Да, над вентилятором датчик тепературы от реле температуры.

Автор: NickSI 29.1.2017, 22:53

Не я придумал. Говорят, работает. Датчик кладется под пленку между стенкой кубика и пленкой-нагревателем.



Походу, это сушилка для грибов и т.п. Там и 3 режима предусмотрены.

Автор: Vasilii_VK 30.1.2017, 3:46

А разница в чем? В название и в использование.

Автор: NickSI 30.1.2017, 13:55

Просто готовое решение. Стоит пару тыщ.

Автор: Vasilii_VK 30.1.2017, 16:18

Ну я Вам дал исходные данные, окончательное решение за Вами.

Автор: zhuk_of_zhukovo 31.1.2017, 15:38

Сотворил шкаф из дверей входных.внутри плёнку тёплый пол инфракрасный обогрев .приколотил рейки 5 рядов и получил 4 в одном.100 рамок перед откачкой на 28 гр,15 изоляторов для приёма покупных маток на раплод на выходе 35гр,100 рамок на выпаривание влажности 30гр,или на дно 2 кубика севшего мёда.35гр.Всё работает.плёнка 500мм,разрезал по 250мм припаял провода и использую для обогрева весной,при этом датчик конечно установлен только в одном улье.

Автор: NickSI 2.2.2017, 0:06

А вот такой вопрос, а откуда в меде берутся антибиотики, о которых все так пекутся??

Автор: Ермыч 2.2.2017, 7:09

От лечения заболеваний пчёл антибиотиками.

Автор: Михалыч 2.2.2017, 7:20

И не только.А сколько гадости вносится на посевы и сады?

Автор: ded 2.2.2017, 7:42

это чем же они должны болеть?

Автор: Александр В.М. 2.2.2017, 8:02

Гадости много, но это не антибиотики.

Автор: ИрТиМакс 2.2.2017, 9:05

Вы же знаете чем . главным образом из-за профилактической обработки препаратами с антибиотиком ,чему лично я являюсь противником. но тем не менее при нозематозе ,вернее даже так - при подозрении на нозематоз , например в рекомендациях нужно дать канди с фумагиллином. а уж об лечении я вообще молчу ... и того же нозематоза ,и гнильцов .. хотя по мне ,лучше семью с гнильцом сжечь вместе с ульем ,чем лечить.

Автор: ded 2.2.2017, 10:48

слыхал...но не слышал что бы пчеловоды нашего района когда-то применяли антибиотики, к тому же большенство даже не знают что ими можно что-то лечить и тем более как. Отсталый у нас народ....одним словом Вятская глубинка

Автор: NickSI 2.2.2017, 11:52

Ну допустим. Пролечили нозематоз осенью и весной. А как он в меде то оказался? Пчела весенняя уж давно как померла...........
Лечат летом чтонить еще что-ли?

Вот конкретно от какой таблетки и куда идет антибиотик и как он в мед попадает?

Автор: ИрТиМакс 2.2.2017, 11:59

наверное бывает и такое. а я например знаю много кто дает антибиотики пчёлам для профилактики ,по принципу "хуже не будет" ............ и главное не убедишь их в обратном. а ещё ,накапливается ли антибиотики .. хотябы самой распространённой тетрациклиновой группы в вощине ??? вот в чём вопрос ! а то мы все не применяем ,да и знать об этом не знаем и слухом не слыхивали ... а оно "вон оно что михалыч". ведь пустяк ,мелочь по сравнению как сейчас применяют антибиотики в животноводстве. причем тайком зачастую. но пипл хавает.



а чтож Вы думаете что пчела его насухо из канди ,или сиропа с окситетрациклином выбирает ? и в корм (мёд) не замешивает ? и соты остаются "сухие" всё время ? ........... ну тогда я незнаю.

Автор: NickSI 2.2.2017, 13:29

Я не знаю. Потому и спрашиваю, что и как. Достаточно ли соблюдать дозировку или само применение уже плохо. Где граница главный вопрос? До каких пор можно и что будет дальше?

Автор: Александр В.М. 2.2.2017, 16:34

Ну в первую очередь, граница должна быть по гнезду, т.е. гнездо не качаем, тогда все лекарства (ну по крайней мере львиная их доля) остается в гнезде. Ну и смену гнезда не менее чем на 30% каждый год никто не отменял. У тех же канадцев окситетрациклин сыплют дай боже, а требования по меду такие, что нам и не снились, а выполняют, потому как тотальный и строгий контроль.

Автор: ИрТиМакс 2.2.2017, 18:15

свою позицию на применение антибиотиков я высказал выше. ещё раз - недопустима профилактика антибиотиками ! а если уж надо обработать ,заболели ,то - гнездо максимально сократить ,закормить сиропом с лекарством и затем перегнать пчёл на "чистую" сушь. а сушь обработанную антибиотиками сжечь.

Автор: Серёга 2.2.2017, 18:46

Ну в общем-то ситуация с антибиотиками примерно такая... Передозировка опасна самим пчёлкам, есть вероятность отравления препаратами. А для человеков это прежде всего выливается в следующее... В меду по-любому будет только некая небольшая часть процентного содержания, ведь лекарства смешивают не напрямую с мёдом. Но вот этот процентик как раз и приводит к тому, что человеческие микробы от этой малой дозы приобретают иммунитет на препарат. И в случае когда действительно придётся прибегнуть к приёму лекарств, они уже не сработают.
А вообще, не знаю что там у пиндосов, а у нас сдаётся всё это слишком раздуто... Ну нозематоз ещё ладно, аскосфероз согласен встречается, но вот гнильцы я например не встречал... И ничего из этого не профилактирую и никогда не профилактировал.
А бороться с этим надо чистотой на своих пасеках, в ульях, чистой сушью, читали ведь статью о сотах (кстати при нашей технологии обновления гнёзд это и так выполняется) и хорошими, крепкими семьями.
Вот ситуация с варроатозом совсем другое, но ведь его антибиотиками и не гоняют.

Автор: NickSI 23.2.2017, 15:53

Эпопея с медом продолжается. Намедни вскрыл разлитый по ведеркам мед. Стопудово летний, августовский, печатный. Кислит, собака. А снимаешь крышку, у некоторых исходит такой совсем уж кисловатый душок. Потом исчезает. На вкус нормальный мед. Но кислит.
Теперь я уже начинаю думать в сторону медоноса. Может какой-то медонос так подкислять мед?

Автор: Алтоп 24.2.2017, 10:04

Добрый день.Мед в ведерках у меня стал приобретать кисловатый запах к новому году. Проверял влажность 19%.На меде есть белый налет,глюкоза.Подозреваю такой запах от налета + ведерко + температура хранения . При хранении меда в холоде запах на много лучше.

Автор: NickSI 24.2.2017, 18:24

Да, хранилидома.

Автор: Рыба 25.2.2017, 14:51

Может дело только в этом?

Автор: СПавлович 26.2.2017, 13:59

Да, действительно, кисловатый привкус меда поздней откачки есть. Запаха нет.

Можно предположить , что причинами этого послужили...

1. Природные медоносы нашей полосы дают преимущественно светлые сорта меда, отличающиеся длительной "садкой" и текучестью(например - иван-чай). В этом году ничего не дали отличные весенние медоносы и липа, а период главного взятка совпал с довольно дождливой погодой, особенно в конце июля - начале августа, что привело к повышенной влажности меда.
2. Массовый завоз южных пород пчел в наш регион, особенно в зоны, прилегающие к крупным городам. У них не заложена природой необходимость глубокой переработки меда (наиболее глубокой переработкой меда отличаются в наше время пчелы Пермского края, Башкирии,Свердловской области).
3. В погоне за количеством и производительностью мы не даем меду как следует дозреть в ячейках.


4. Хранение в теплых помещениях, около нагревательных приборов разрушает ферменты меда, в т.ч. и бактерицидного свойства. В то же время повышенная температура увеличивает скорости различных химических и биологических превращений. При хранении в больших емкостях часто снимаем один из ферментов, отвечающих за защиту(если не ошибаюсь - лизоцин), занимающий верхний слой, как "пенку".
5. Попадание "позапрошлогоднего" меда. "Падь", начинающая активно поступать в хвойной зоне.
6. Влияние грязной тары, медогонки, воды при нагревании ножа для распечатки,а также химические реакции с ними никто тоже не отменял.

Все это(может и еще что-нибудь) может "толкнуть" мед к ухудшению качества...

7. Вообще-то гнездо пчел и мед отличаются "кислотностью" среды.
"Может дело не в бабине, а в"... особенностях вкусового восприятия конкретного индивидуума? Я так думаю...

Автор: Vasilii_VK 26.2.2017, 14:35

У Вас есть данные показывающие это отличие? Или было проведено какое либо иследование показывающее отличие в переаботке нектара? Я что не встречал этого.

Автор: ded 26.2.2017, 15:09

Я думаю это от породы пчёл не зависит....зависит от климатической зоны. Мёд северный и южный отличается. На северах качают мёд только один раз в конце лета,на югах несколько больших взятков и качают до 3х раз. У нас мёд за сезон пчёлы в улье переносят с место на место не по одному разу(взятки более вялотекущие и перерывами из-за неустойчивой погоды). Каждое перекладывание мёда сопровождается с добавлением пчёлами ферментов. Поэтому дистаза на севере в мёде намного выше и мёд более зрелый.

Автор: Vasilii_VK 26.2.2017, 16:14

Разговор идет о том что дескать мед северных пчел качественне южных, однако научных данных нет об этом. Да и не может быть, так как пчелы делают качественный мед не зависимо от их происхождения так как только качественный мед обеспечивает выживание пчел. Можно говорить об разновидности меда и вкусовых пристрастиях человека, но это не говорит о качестве меда.
Количество диастазы не говрит о качестве меда, а только о естественности происхождения продукта, а так же от региона где собирался нектар и соответсвующих растений. И таблица "Велечины деастазного числа для натуральных медов" составленной еще не говорит что северные меда однозначно имеюют более высокое. Так например Кировская область - 12,9; Северо-Оситинская АССР - 14,6; Башкирская АССР - 10,0; Ставропольский край 13,7; а Марийская АССР - вообще только 6,5 едениц Готе. И такой разброс по всей России, конечно в отдельных местах областей может выскакивать и большие еденицы, но это только исключение.

Автор: ded 26.2.2017, 16:45

Я не знаю откуда эти данные,но у нас (сейчас ещё нарочно позвонил землякам пчеловодам) дистаза на мёд, согласно проводимым анализам, от 20до 35ед. У дного,что скармливал прошлогодний мёд, было даже больше 50и,чт вызвало шок у лаборантов.
Я вот сужу по майскому мёду....рамки запечатаны,влажность в норме,а мёд какой-то жидкий(ближе к нектару). А вот медок после медового спаса.. густой, вязкий, хотя той же влажности,что и весенний.....да и вкус и аромат не сравнить......то есть хорошо созрел .Мёд должен дозреть в сотах, так у нас считают.

Автор: Vasilii_VK 26.2.2017, 17:47

Для чего пчелы вводят диастазу при переработки нектара? Для чего вообще нужна диастаза? Диастаза необходима для преобразаования крахмала (крахмалистых веществ) в сахара и служит как катализатор (то есть в реакции не учавствует но запускает и ускоряет саму реакцию). Почему наличие диастазы меньше положенного (не мение 8 едениц Готе, для меда с белой акции не мение 5) говорит о не натуральности меда? Да потому что в сахаре крахмала практически нет, его при изготовлении преабразуют в сахара но совсем по другим технологиям и если сахарный сироп скармливать пчелам то пчелы в него не вводят (или почти не вводят диастазу). Ввод диастазы происходит автоматически в зависимости от крахмала в нектаре.
Но чем больше крахмала (крахмалистых веществ) в нектаре, тем больше пчелам необходимо ввести диастазы в нектар что бы за одно и тоже время (примерно 6 суток) преобразовался в готовый продукт. На наличие крахмала в нектаре растений влияют многие факторы, это и почва, и температура, и погодные условия и пр.
После преобразования крахмала в сахара диастаза просто присутствует в меде и потихоньку разлогается. Скорость разложения зависит от условий хранения и длительности хранения, при этом ни для человека, ни для пчел при потребления меда на организм не влияет - она уже сделала свое дело до употребления.

Автор: СПавлович 26.2.2017, 18:42

Кислотность меда – показатель, отражающий содержание кислот, что зависит в основном от ботанического происхождения меда, но может изменяться в зависимости от экологической ситуации, например , в процессе брожения. В процессе созревания меда (переработке пчелами нектара) на формирование его кислотности влияет ферментация и разложение сахаров. Зрелый мед содержит около 0,3% органических (яблоневой, муравьиной, уксусной, молочной, янтарной, лимонной, глюконовой и др.), 0.03% неорганических(фосфорной, соляной) кислот, находящихся в свободном или связанном состоянии. У цветочного меда «рН» находится на уровне - 4.1, у падевых этот показатель кислотности выше. Е.К.Еськов «Биология пчелы» 2015г.

Ответ однозначный - да., как и все остальное...

Также похоже, что многие из нас уже переели меда, вкусовые рецепторы говорят: "Все хватит. Пока больше не надо..."

Автор: СПавлович 26.2.2017, 20:56

Мне ближе мнение...
"...чем суровее и длительнее зима на территории обитания насекомых, тем более высокую важность имеет ферментная активность меда. Именно по этой причине мед сибирских, алтайских, уральских и карпатских пчел имеют такую высокую полезность и ценность."
А тот кто сможет объективно и полностью разобраться в этом вопросе получит Нобелевскую премию: "За заслуги перед человечеством".

Что касается вопроса полегче - о "диастазном числе",то в этом вы правы...




Диастазное число - один из косвенных признаков степени ферментирования( а всего ферментов более 10) потому, что выявление наличия диастазы("бетта"-амилазы) наименее затратный и трудоемкий процесс по сравнению с выявлением остальных.
Наличие и количество диастазы может косвенно говорить о том, что:
- пчелы работали над этим медом( и как работали),
- его не нагревали,
- его искусственно ферментировали диастазой (не думаю , что этим занимался знакомый Деда в Кировской области)


50 единиц для натурального меда на второй год - это выдающийся результат. Этот мед( и пчелы), безусловно, требует дальнейшего изучения.
Официальные данные и ГОСТы по "диастазному числу", скорее всего, занижались для того, чтобы проталкивать на рынок халтуру и оправдывать эксперименты над пчелами.

"Диастазное число" зависит от медоноса (наибольшее значение у гречихи - на уровне "северных" медов) и места сбора(глупо отрицать при этом влияние породы пчел).
Наиболее высокое значение диастазного числа у медов с липы из Башкирии, Пермской и Свердловской областей — от 14,4 до 31,8 ед. ПЧЕЛОВОДСТВО №10 аж 1984г.
Таким образом, на дендрограмме четко дифференцируются четыре островка сохранившейся популяции темной лесной пчелы A. m. mellifera: Вишерский, Южно-прикамский, Татышлинский и Бурзянский.(Пермский край, Башкирия) ПЧЕЛОВОДСТВО №2 2015г.

Какой сюрприз, ктоб мог подумать? (Кстати , кто-нибудь может предложить матку оттуда?)


Именно ферменты и запускают в организме человека полезные процессы, и какой из них более важен и сколько он действует(только ли 6-ть суток) - и есть самый главный вопрос, достойный самых высших наград.

Автор: ИрТиМакс 27.2.2017, 10:32

как-то ,уже давно ,было возле пасеки посеяно около 800га подсолнуха разного срока ... и никого кроме меня вокруг. погода была тоже самой благоприятной для здешних мест - ночью дождь ,днём парит. в общем закачался я мёдом до полусмерти ,один качал ... покуда до последнего улья дойдёшь ,первый уже залит под завязку - все свободные места языками застраивали. тогда я впервые узнал смысл выражения - "мёд из улья течёт" ,натурально тёк ,когда корпуса сдвигать начинаешь. но я отступил от мысли. принос был настолько мощный ,что пчела не успевала перерабатывать нектар .. но исправно печатала соты. т.е. рамки были все запечатаны от бруска до бруска ,а мёд жидкий. сел он исправно ,в срок .... а потом полез шапкой. вот и критерий ,мол если рамки полностью печатные - мёд зрелый.

Автор: Пионер-Пенсионер 27.2.2017, 11:27

но тогда это, по-моему, противоречит:



я не в качестве упрека, а чтобы узнать истину.

Я пока далек от таких тонкостей, но просто любопытно.

Но если вспомнить, что писал Юрий с Амура, про китайцев, которые пчел держат ради гомогената.
И ,как он писал, медоносная база у них там - дробленная кукуруза обработанная соляной кислотой для деструктуризации крахмала, вываленная на свалке за городом,которую лопатит бульдозер.И именно это и собирают пчелы со всего городка. Помните этот рассказ его?

Автор: Пчелолюб 27.2.2017, 11:59

Если бы было так просто, то фальсификатчики уже давно добавляли бы в сироп крахмал, для увеличения диастазы.

Автор: ded 27.2.2017, 12:26

Дейстительно в этом какое то противоречие..... .при повторном скармливании пчёлам большого количества не реализованного мёда дистаза зашкаливает.

Автор: NickSI 17.3.2017, 11:50

Смотрел вчера по телеку Естественный отбор. Передача такая с пластиковыми такими ведущими в виде американского шоу про продукты питания.
Про мед было.
С тревогой ждал оксиметилфурфарол!
Но, к удивлению, ему дали дружный отпор!
Что характерно, мед, который отобрали покупатели на вкус и цвет, оказался самым говенным немедом даже и с химией.

А все там с такими умными лицами поясняли какой он густой и цвет приятный, а там патока красители и ароматизаторы.
ВОТ ЧТО ЛЮБИТ НАШ НАРОД!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Vasilii_VK 17.3.2017, 12:39

Обычное явление, человек оценивает субъективно, по внешним признакам, а эти признаки легко в век химии и "ну-ну" технологий подделать.

Автор: ural.mg 17.3.2017, 13:43

Тоже смотрел ,но уже ближе к концу передачи.
Мне показалось что оксиметилфурфурол там называли каким то другим термином .

А эта гадость образуется в меде при нагревании .

Людям нравится жидкий мед вот его и греют и как мне говорили что после декристаллизации с повышенной температурой мед больше не кристаллизуется вообще.

Кстати патока препятствует кристаллизации и это тоже может сподвигнуть к ее примешиванию к меду для лучшей реализации продукта.

Автор: Vasilii_VK 17.3.2017, 15:23

Вы эту гадость каждый день ложками и кусками уминаете.

Автор: ИрТиМакс 17.3.2017, 16:27

выпечка ,варенье .. да что там ,вся кондитерия ,газированные напитки содержат в десятки ,сотни раз больше фурфурола чем "превышения" в мёде. а в кофе со­держание оксиметилфурфурола может достигать 2000 мг/кг. !!!

Автор: ded 17.3.2017, 17:31

В коньяках обнаружено до 160 мг/дм3 оксиметилфурфурола
про коньяк и сахарный сироп(в нём тоже есть, когда он приобретает жёлто-коричневый цвет) ещё V.G. мне рассказывал....
так что забить на эти страшилки.......

Автор: Александр В.М. 17.3.2017, 19:29

А у меня вот с каждым годом потребление меда мной лично постоянно увеличивается. Сначала хватало двух трешек до нового урожая на всю семью, причем я меда мало ел, в основном жена и дети. А сейчас у меня улетает трешка в месяц в одну харю. Вот уже схомячил 20 литров, а до нового еще как до луны. Даже рад, что один клиент, который брал не менее 10 литров, в последний момент отказался. А то бы уже лапу сосал.

Автор: ural.mg 17.3.2017, 19:36

Фигасе!
Потребляю очень много кофе.
Это что, наверно заболею?

Или это безвредно?

Кто что знает ,пишите!

Блин !Вообще ничего уже жрать нельзя

Автор: Александр В.М. 17.3.2017, 19:38

Он на самом деле только для пчел токсичен. Для человека, если не пить его из горлышка практически безвреден. Я имею в виду конечно обычные продукты, и даже газировку (она нехороша по другой причине, а вовсе не из-за оксиметилфурфурола).



И даже умрешь...со временем. Это научно установленный факт :-)
Расслабься, и получай удовольствие! Я тоже много кофе пью.

Автор: ural.mg 17.3.2017, 19:42

Cпасибо,ded,успокоил



И тебе спасибо!

Ты прав,что с человеком не делай ,а он все равно упорно ползет к могиле!

Автор: ded 17.3.2017, 20:18

Даже ядовитое полезно но.....всё в пределах умеренности. Вреда от всяких добавок и консервантов в скоропортящихся продуктах гораздо больше
С тоской вспоминаю гостовские натуральные продукты советских времён с только с добавками соли сахара и специй.

Автор: Александр В.М. 17.3.2017, 20:35

И не говори! Я тут детям пытался вареную сгущенку сделать, как в моем детстве в пионерском лагере. Каких только производителей не перепробовал, выходит столярный клей и все тут!

Автор: NickSI 17.3.2017, 22:45

Дык, вам же и в жилу! Не надо покупать!

Автор: NickSI 20.3.2017, 11:46

Ну что, поедаю подкисший мед. Фиг его знает, без эксцессов пока. Вкус интересный даже. Нет, сверху-то жидкое сливаю, остается с виду обычный мед. Но запах виноделия имеется. Слабый, тем и интересен!

Автор: Сергей Иванов 24.3.2017, 20:47

Сообщения о развити пчеловодства в России перенёс сюда...
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=9581

Автор: shura 10.4.2017, 19:26

О зрелости мёда постоянно идут споры. Что я сам заметил. То что мёд меняется всё время с момента сбора до следующего сезона. Меняется в лучшую сторону, хоть в сотах хоть в таре. А вот при каких параметрах его можно отбирать, давно понятно, только запечатанный, потому что его параметры влажности готовы к длительному хранению. И поэтому нет никакой нужды хранить весь мёд в улье, при этом не обязательно его откачивать. ДЛя меня вопрос типа-" и где в твоём улье мёд хранить", является глупостью, не пониманием.
Пчёлы могут обслужить гораздо больше чем покрывают, и это тоже из практики, и если у кого то это не так, то это проблема в его пчёлах, которую необходимо решать способом содержания на пасеке чистопородных пчёл, а не просто классных или очень хороших купленных у деревенского дедушки который о породности ни чего не знает. Можите брызгать в меня слюной и топать ногами, но я больше не верю в хороших беспородных пчёл. Потому что я теперь знаю что такое - усидчивость на рамках, восковыделение, миролюбие, работоспособность, продкутивность, очистка гнезда и многое другое.

Автор: ded 10.4.2017, 19:38

Вот оговорочка,что не обязательно его откачивать,считаю важной. Отобранный и запечатанный мёд,не всегда является качественным. По влажности от действительно готов для длительного хранения, а вот по зрелости не всегда. Особенно я это заметил по первым запечатанным рамочкам майского мёда.. Он по вкусу больше напоминает нектар . И далёк от душистого, вязкого, зрелого, осеннего мёда.

Автор: Vla.Bel. 10.4.2017, 20:28

Ну тогда,еще оговорочка. Не знаю,как у вас,но у нас майский,если вовремя не откачать,прямо в сотах начинает садиться. Особенно если к иве,одуванчика добавят.

Автор: ded 10.4.2017, 20:45

Думаю не от ивы и одуванчика а от сурепки кристализуется.....её немного надо что бы весь весенний мёд начал быстро садиться. Сурепка как раз в это время цветёт как и у вас.
Ну а такой жиденький, со вкусом нектара, печатный мёд видимо ещё не сферментировался в виду короткого промежутка времени между сбором и его запечатыванием.

Автор: shura 11.4.2017, 4:30

Мне показалось , что это особенность вкуса одуванчика, он очень специфичный.

Автор: Георгий-спб 11.4.2017, 10:03

Всё ищу о сечении гнезда, не нейти.

Автор: Zimolov 12.4.2017, 22:35

От одуванчика тоже очень быстро мед садится. В июле уже в сотах весь кристализованный. Я начинал пчеловодить в таком месте, где в мае желтые моря необьятные были от одуванчика. а откачать, да еще в Рутах, не получалось сразу, так в августе, после основной откачки очень много оставалось такого меда одуванчикового севшего прямо в сотах.

Автор: NickSI 13.4.2017, 16:24

Да! Красиво было! У нас тоже года 2-3 поля только что брошенные ушли под одуван.

Автор: NickSI 24.4.2017, 16:58

Лазал вот по опф, нашел там про мед http://vsriterman.ru/index.php/9-journey/42-2014-09-04-20-32-39

Вот зачем Сергею микроскоп!

Автор: NickSI 9.8.2017, 19:12

А вот если мед сел и сверху получились некие кристаллы, очень похожие на сахар, то это что? Сахароза? Ее вроде мало в меде? Глюкоза?

Автор: ural.mg 9.8.2017, 21:20

Это выкристаллизовывается глюкоза.
Также в закристаллизованном меде бывают белые полосы и пятна -это тоже глюкоза и как пишут признак очень качественного меда.
Однако вид портит и несведущие люди думают про другое ,доказывать и объяснять не надо .
Просто заменить клиенту на другой мед ,а кто понимает тот сам выберет такой.

Однажды был свидетелем такого обмена на рынке и пчеловод без лишнего базара заменил клиентам мед и пояснил мне то что выше написал.

Автор: Юника 12.8.2017, 23:40

Сегодня у нас в Костроме праздновали день города. Была ярмарка, продавали в том числе и мёд. Какого только мёда там не продавали, глаза разбегаются. Что-то получилось сфотографировать. Мёд "боровая матка" является ценным медом и в чистом виде его не найти. А у нас совсем недорого продают)))) Про мед "кандык" та же история.


http://i-fotki.info/22/425d8a88c492e49a7aaa836351f080b053dcef285230085.jpg.html
http://i-fotki.info/22/5305aaae9fcf2e25990bd6083b57aaa253dcef285230223.jpg.html
http://i-fotki.info/22/a31356a344ea839fc3e6282c98f76f9353dcef285230292.jpg.html

Автор: Юрий Владимирович 13.8.2017, 2:00

НИ чего не сказать, красивые меда, интересно пчелиный внутри семейный ОТК рассматривает вопрос на какую партию мёда применять какой номер "Е", да и селекционеры славно потрудились в "N" бору над высокопродуктивной "боровой маткой" или это новый сверхсекретный медонос "боровая матка" .

Автор: Vasilii_VK 13.8.2017, 3:17

Хорошо пользуются алчностью и глупостью людей

Автор: ВячеславБ 13.8.2017, 4:44

Хорошо ещё, что не мёд "кирдык"...

Автор: Ермыч 13.8.2017, 7:08

Просто нельзя допускать подмену понятий, что бы не искажать истинную ценность и значимость уникального продукта. Хорошо, что ещё пока ни кто молочный коктейль молоком не называет. Вот так же и эти мёдосодержащие продукты ни как нельзя называть мёдом.

Автор: NickSI 13.8.2017, 8:53

Ну не знаю...
Хреново конечно......комуто, а комуто хорошо, а комуто пофиг всё......
Рынок,увы, это на 50 продажа воздуха, красивости, престижности, необычности...
Надо упираться? Большой вопрос. Вроде как спрос рождает предложение....

Автор: Ермыч 14.8.2017, 10:20

Есть такое очень важное понятие - прелесть. Прелесть от слова лесть - красивая лукавая ложь, выдаваемая за правду. По сути красивая конфетная обёртка, а внутри, в лучшем случае, пластилин. Впадая в прелесть, или же позволяя себя ввести в неё, человек убивает сам себя. Прельщаясь красивым цветом, вкусом, запахом, оформлением, улыбкой, словами и обещаниями, он входит в лёгкий транс беспечного почитания и при этом напрочь отказывается посмотреть на внутреннюю сущность, анализировать разложив на составляющие, испытать на перёд, а к чему в конце концов это приведёт.
По этому несомненно нужно упираться. Не должен продукт вводить человека в прелесть и обладать им.
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ни что не должно обладать мною". - Первое послание к Коринфянам.

Автор: shura 14.8.2017, 13:23

Именно с этим боролись и добились разделения понятий производители молочной продукции, так же сейчас и мы(пчеловоды) боремся за это же, в составе обществ пчеловодов. Пока одни боятся что "их пересчитают" другие требуют справедливости и законности. Наверное не все знают что у нас в стране как минимум три завода качают бодягу под названием мёд и развозят по всей стране своими ярмарками(то что мы видим на фото). А мы тут выясняем филологические особенности русского языка!Всё не сложно, просто тяжело всё это доказывать, да ещё приходиться коллег пчеловодов убеждать присоединиться к обществам пчеловодов, хотя бы для того что бы их голос пригодился в борьбе с фальсификатом. По большому счёту никто не против производства мёдосодержащих продуктов, НО пусть так и называются -"содержащие мёд", а мёдом остнется мёд. Тогда на рынке будет разнообразие и честная конкуренция, тогда покупатель будет выбирать что ему купить , мёд натуральный для лечения или красивый десерт.

Наш улей Удав имеет преимущество в получении медов разного периода сбора, за счёт размеров рамки, так и надо это использовать!

Автор: NickSI 14.8.2017, 17:03

А как? Цветет же все практически одновременно в июле. Ива и сады - понятно. Но как разделить кипрей и осот напртмер

Автор: Ермыч 14.8.2017, 18:09

У меня тот же вопрос.
Ведь в принципе теоретически понятно - Данановская рамка она как четыре Удавовских и там может быть мёд за долгий период с разных медоносов, а Удавовские рамки короткие и заполняются постепенно по мере установки корпусов, и в них можно в какой период медосбора какой корпус с рамками поставлен...
Но практически.... Я например вот совершенно ни как определить не могу какой у меня мёд - лесной ли, так как лес рядом; луговой ли цветочный, так как и луга с цветами рядом.... И всё кругом цветёт и в перемешку по срокам. Вот, что он не гречичный, и не акациевый это я точно знаю, а в остальном ну как определить то, что за мёд?

Автор: Пионер-Пенсионер 14.8.2017, 18:13

Полифлёрный мед ценнее.

Автор: Ермыч 14.8.2017, 18:34

Так непонятно даже полифлёрный луговой или полифлёрный лесной. Судя по тёмно коричневому цвету вроде лесной...

Автор: shura 14.8.2017, 20:44

Чаще нужно заглядывать в верхний корпус. Хотя достаточно собрать мёд в разные периоды медосбора. В предыдущие годы я начинаю качать мёд с 10-15 ИЮНЯ! с интервалом в неделю+/- пару дней. мёд сильно отличается.

Автор: Сергей Иванов 14.8.2017, 20:51

Лесной, луговой, полевой, по цвету не определить... Цвет зависит от того, какие медоносы преобладают. Возьми гречиху, мёд почти чёрный, а собирают его в поле. Мёд с акации очень светлый, а ехать за ним в лес нужно... Ну и т.д.

Автор: Ермыч 14.8.2017, 21:11

Александр, так а откуда тогда на ульях такие башни корпусов образуются как на видео? Ведь если мёд постоянно отбирать и откачивать, то ульи должны стоять на пять - восемь корпусов.
Петрович не советует мёд раньше окончания ГВ отбирать. А я вот то же читал в учебниках, что мёд нужно отбирать периодически это стимулирует пчелу для более активной работы, но нельзя отбирать оставляя меньше трёх корпусов, в пересчёте на Удав, на среднюю семью.

Автор: shura 15.8.2017, 7:35

Пионер-П уже писал что я ему монстров подсунул. Шутка. Просто карника такая пчела, которой необходим значительный запас улья. Она способна творить чудеса. И отбираю у неё расплод на отводки и мёд, а она всё растёт и растёт. Даёшь ей корпус вощины, через пару суток он почти отстроен, при этом днём на пустых сотах пчелы очень не много, видимо во вторую смену по ночам строят. Ну и при отборе медовых, им в замен даю корпуса с вощиной(сушью), да ещё и с плюсом один два коруса в зависимости от силы взятка и роста семьи.

Автор: Ермыч 15.8.2017, 10:15

Всё равно не понимаю - как может вырасти башня в 12 корпусов, если отбор мёда ведётся постоянно по мере заполнения каждого корпуса?
Что в этой башне находится? Четыре корпуса гнездо, а сверху над ним - семь корпусов с мёдом и ещё один в освоении. Семь Удавовских корпусов с мёдом это же весь годовой сбор семьи.... Как же можно держать над гнездом 60 кг. мёда и при этом ещё периодически отбирать полные корпуса на откачку? Сколько же тогда у Вас одна семья даёт мёда за весь сезон?
Или, что у Вас над гнездом стоят пару корпусов с запечатанным мёдом, а сверху них шесть корпусов пустые с сушью и вощиной? И Вы по мере заполнения третьего корпуса мёдом, отбираете его и сразу ставите в замен ему корпус с сушью, а эта башня сверху стоит пустая постоянно?

Автор: Юрий Владимирович 15.8.2017, 11:55

Для меня абсолютно не понятно понятие полифлерный луговой, полифлёрный лесной, есть понятие цветок и не важно где он находится на дереве , кустарнике или траве, вместе они образуют полифлёрный мёд, если пчелы собрали в лесу падь, так это будет падевый мед, может также быть многокомпонентным.



Не надо забывать, что для выпаривания влаги из нектара требуются площади, чем больше принос нектара, тем больше нужна площадь сотов. Только выпаренный нектар пчёлы сосредотачивают в одном месте и печатают.

Автор: Ермыч 15.8.2017, 12:59

Полифлёрный мёд бывает не только лесной или луговой, но ещё и полевой, горный, майский. И с разграничением видов всё совершенно понятно - зависит от того с каких цветов был собран пыльца и нектар для мёда. Не только в лесу и на горах растут разные растения и цветут цветы, но даже и на лугу и на поле растения разные. Соответственно мёд, получаемый с них имеет различные вкусовые, питательные и целебные свойства. Например, луговой мёд содержит в себе сбор луговых растений - тимьяна, бодяка, донника, зверобоя, клевера, ромашки, а полевой мёд в основном полевых цветов - гречиха, подсолнечник, горчица, рапс, донник, арбуз....
Лесной мёд наспет на брусники, земляники, липе, клёне, иве, калине, шиповнике, боярышнике....

Если в лесном мёде содержится 5 - 10% падиевого, то такой мёд разве можно назвать падиевым? Ведь падь в нём вовсе не преобладает, а содержится в небольшом количестве. Это всё равно будет лесной полифлёрный мёд с содержанием пади.

Вот только вопрос в том как определить какой именно мёд ты отбираешь и качаешь именно сегодня, если вокруг пасеки в радиусе четырёх километров и леса, и болота, и речки, и луга, и поля... Только разве, что гор нет, и пчела как Дух Святой - "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит..." Поднялись пчёлы от улья над забором и полетели - одни направо, другие налево....

Вот Александр говорит, что нужно почаще в корпуса заглядывать и мёд отбирать. Ну а что это частое заглядывание и отбор даст в определении мёда, если у меня весь сезон и луга, и леса, и поля цветут одновременно с постепенной сезонной сменой своих медоносов? Как я могу узнать откуда сегодня какая пчела прилетела и на чём сработала?


Да я такого никогда не забывал, даже во сне снится... Представьте себе два - три корпуса с мёдом, а сверху них шесть корпусов для выпаривания.... Если на таких площадях выпаривать, то за сутки там не мёд, а леденцы получаться будут - не по банкам разливать, а молотком колоть и в обёртки заворачивать.

Что то тут явно не стыкуется. Не у Александра, а вообще - большинство убеждают, что расширение нужно делать постепенно, что чрезмерное расширение тормозит медосбор, что могут вощину погрызть. Но тут же в учебниках читаю, что нужно пчёл не зажимать и дать им простор и в строительстве и в запасах суши, то есть прямо противоположное мнение и на практике другие его успешно применяют.
Вот и думай "куды бедному крестьянину подасться...." - как правильно делать, что бы не навредить.

Автор: Сергей Иванов 15.8.2017, 14:12

Ромашковый на ярмарке покупал? Для нас это бестолковое растение!

Автор: Пионер-Пенсионер 15.8.2017, 15:54

Извините , мой друг- это с вашей стороны- это болтовня...
но для молодого пчеловода вполне простительна.

но всё равно держите грань :
Гуру еще за пустозвонство ,так обваляют тебя дерьме, когда это им надоест, что потом долго молчать будешь!
не про то, что содержит полифлёрный мед, а по сути...

Автор: Ермыч 15.8.2017, 19:03

???
Юрий Владимирович написал, что ему
Я ему обстоятельно ответил по сути в чём различие. Ответил не то, что сам придумал, а, что узнал по справочникам и учебникам. И у нас диалог строго в рамках темы "Мёд".
Вы же действительно занимаетесь болтовнёй - переходите на личности и берётесь обсуждать не мёд или пчёл, а собеседников на форуме, и не только обсуждать, но и судить их. Занимайтесь воспитанием своих внуков, а здесь давайте пчёл и мёд обсуждать, а не дуг друга.

Автор: Михалыч 15.8.2017, 20:17

http://behoneybee.ru/med/vidy/poliflernyj-med.html

Автор: Юрий Владимирович 15.8.2017, 21:23

Ну тогда широка строна моя родная, мёд горный сахалинский, мёд забайкальских гор и лесов, мёд Западной Сибири и т.д. , конкретики в мёде нет, Дальний Восток имеет свою флору, Ставраполье свою и все эти справочники, умные книги писаны учёными гуру на подмосковной даче, не в обиду будет сказано.

Автор: shura 15.8.2017, 21:44

вы не понимаете как она может вырасти, а я с трудом сдерживаю этот рост, порой проигрываю, приходится поднимать и до 16. Во всех учебниках написано и Кашковский в лекциях говорил, -Сколько мёда оставите весной в улье, до такого размера и семья вырастет! А у меня после зимовки и весенней ревизии остаётся не меньше 10 кг мёда! Ну и конечно породная принадлежность, далеко не последнее дело. На пасеке необходима бонитировка, отбор по полезным хоз качествам. И этот год не тот что бы делать такие выводы.

Автор: Vla.Bel. 15.8.2017, 22:26

Ермыч,в такой башне гнездо не 4 корпуса,а поболе. Иначе и башни бы не было. Да и какая это башня? Всего то 24 рамки дадана. Хорошая семья для медосбора у нас.На юге и поболе бывает,на эти 24 рамки еще и магазины ставят.

Автор: Ермыч 15.8.2017, 22:47

Да я не понимаю как она может вырасти до такой башни, если от неё постоянно мёд отбирать. Если его не отбирать с начала сезона до окончания ГВ, то понятно, но если отбирать постоянно и при том иметь такие башни, то сколько же одна такая семья даёт мёда всего за сезон?
Если Вы проигрываете и поднимаете до 16 корпусов, то сколько же уже сняли на откачку с этого улья? Наверное всего не менее 20 корпусов был бы улей? Это явно больше 100 кг. мёда с одной семьи. У меня предел мечтаний это 50 кг.

Автор: Пионер-Пенсионер 16.8.2017, 5:26

Вы не поняли моё замечание - я не о личностях, а о периодах становления: от новичка до пчеловода.
Если нечаянно обидел - извините.

Автор: shura 16.8.2017, 6:26

В этом году из за погоды таких практически нет, срываются в ройку. До этого были, Мёда забирал у них до 80 кг, отстраивали вощины по 80 дадановских листов.Но я это не приветствую, это выскочки, которые сбивают темп работы с остальными семьями.Чисто психологически, они оттягивают на себя внимание, а остальных пропускаешь.И ещё раз порода!!!

Автор: shura 16.8.2017, 6:39

так ведь не пчелу отбираем, а мёд! Пчелу с расплодом уже отбирали, а потом только мёд.рабочий ресурс уже ни куда не девается, а если и мёдовые корпуса не забирать то тогда нужна лестница. Чисто математически всё это можно просчитать с учётом выращивания и сокращщения выращивания расплода. пчёлы не выращивающие расплод живут на много дольше, а во время взятка колличество расплода, у карники по крайней мере, сокращается, но есть, достаточно для поддержания силы семьи. Карника и дворняжки это разные вещи, они работают совершенно по разному. Поэтому стремлюсь либо сам купить породистых, либо помогаю соседям купить и от них вывожу сам, покупать ф1 и выводить от них это уже не то будет, это помесь, чаще уже с отсутствием большенства породных признаков.Матка сама ещё породистая и трутень у неё тоже ещё чистых кровей а вот рабочие пчёлы уже мешанина полосатая, готовая только к роению.

Автор: ИрТиМакс 25.8.2017, 17:41

вот такой мёд в этом году.

слева на право майский (белая акация-глядичия) ,разнотравье (мышиный горошек ,синяк ,осот ,донник ,чабрец ,пустырник и др.) ,подсолнечник+разнотравье (подсолнух ,осот ,василёк раскидистый ,татарник и др.)

Автор: shura 26.12.2017, 6:48

НАДО МОЧИТЬ!



под роликом на ютюбе есть кнопка "подать жалобу". Если несколько человек подадут жалобу ролик удалят или вообще канал закроют. Я уже подал жалобу.

Автор: Михалыч 26.12.2017, 7:57

Там уже 275 человек не согласны но не закрывают.

Автор: Козовод 26.12.2017, 11:51

Думаю потому, что одновременно и лайков там почти в три раза больше.

Автор: shura 26.12.2017, 14:00

275 человекам не понравилось при просмотре. А нужно подать жалобу. Под роликом есть кнопка "..." в её меню есть "пожаловаться" дальше по алгоритму, В окне для заполнеия я написал, что это унижает моё достоинство как производителя полезного продукта и в ролике присутствует скрытая реклама сахара.

Автор: Михалыч 26.12.2017, 14:33

Я тоже это сделал.Я даже был подписан на канал,так я снял подписку.

Автор: СПавлович 28.12.2017, 20:21

А ,собственно, за что ?

За "лучше завести пчел самому, брать у проверенного производителя, а лучше лично съездить к нему на пасеку", "во всем надо знать меру"...?
Все довольно тактично... А горячая - даже вода вредна для желудка...
Как и просмотр всего подряд в в ИНТЕРНЕТЕ...

Это они еще про лекарства и пестициды не "просекли"...

Спокойнее надо как-то , спокойнее... скоро праздники... Хотя, конечно, каждый празднует по-своему...

Автор: geogen 7.3.2019, 18:08

https://tsarski-med.ru/myed-optom/?utm_source=yandex.context&utm_medium=cpc&utm_campaign=38833585&utm_content=6759347497&utm_term=%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4

Вот интересно, а почему у них подсолнечника нет в ассортименте!? Меня терзают смутные сомнения!...

Автор: Василий.tt.2017 7.3.2019, 19:59

пособники Берии

Автор: БВВ 5.11.2019, 10:47

https://youtu.be/ZHvSwHr5aRo

Автор: geogen 19.3.2020, 16:37

я присматриваюсь к меду, чтобы прикупить для медовухи. Предлагают подбродивший. На сколько стоит просить скинуть цену? Чтобы по справедливости. Так куботейнер стоит 9 тыс, говорят, что 33 кг меда там. Мне вроде как и подбродивший годится, но как-то неправильно его по такой же цене покупать. Мед разнотравье, с Алтая, с каких конкретно медоносов - неясно, понюхать и попробовать пока не удалось, но брал раньше у них же разнотравье с примесью гречихи - вроде нормальный мед по ощущениям. Тут партия должна быть другая, продает дочка пчеловода, тут живет. Вообще, по такой цене в розницу у нас обычно подсолнечник продают.

Автор: ИрТиМакс 19.3.2020, 16:54

на медовуху подсолнух самое лучшее. с гречухи ,или с присутствием гречки на медовуху не годится - горчить будет и цвет мутный. то что забродил ,то ничего - на медовуху сойдёт ,но прокипятить надо обязательно. на счёт цены ,ничего не могу сказать ,тут дело сугубо индивидуальное. но 9 т. кубик ,это очеееееень много. подсолнух отличного качества можно купить по 70-75 р. кг.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.3.2020, 18:18

273рубля за кг. подбродивший...


для медовухи возьмете там уже микрофлора есть какая-то. вкус может быть не предсказуемый. да и странно то ,что забробил.
На самогон прекрасно пойдет.

Автор: geogen 19.3.2020, 18:29

К сожалению, в Питере подсолнух продается по 270-300 рублей за кг. Оптом кубик, наверно, можно найти дешевле, я видел по 140 за кг, но как поймешь - у кого нормальный мед!? Ведь подсолнух у нас не выращивают! Привезти могут и сахарный. Я не отличу. Вот кипятить не хочется! А мед может забродить плохими дрожжами, что вкус испортят? Если его в прохладу, да затворить культурными дрожжами с низкой температурой брожения, может неправильные дрожжи затухнут!? я делал 3 раза без кипячения, на новозеландских дрожжах для медовухи, всегда получалось хорошо, правда, в последний раз недобродила - был добавлен брусничный сок, и видимо совокупность спирт-мед-бензойная кислота - не дали дрожжам выжить, набродило по ощущениям процентов 8 спирта вместо 16-18

Автор: Пионер-Пенсионер 19.3.2020, 18:38

я сколько не делал медовуху - каждый раз другая. Я специально не подбираю, а сыплю все что под руку попадется. Кажэдый раз вкус отличается. Если не нравится я её на самогон пускаю.
Вообще я понял так, что чтобы получить вкусную медовуху или вино нужно очень точно соблюдать технологию во время заливать сливать, фильтровать и пр.
Я не могу добиться стабильности результата то не успею , то лень, то забыл... Поэтому всегда под рукой палочка-выручалочка самогонный аппарат.

Автор: ИрТиМакс 19.3.2020, 19:14

Вы же присутствуете на ОПФ ,там даже в предложении (реклама) у воронежских и ростовских пчеловодов полно мёда по предложенным ценам.

подсолнух невыгодно подделывать.

результат на "диких" дрожжах - непредсказуемый ! о чём и пишет Пионер-Пенсионер, неистово плюсую ему

впрочем ,мы пишем в большинстве не по теме. и часть написанного нужно попросить модераторов перенести в профильную тему. ИМХО

Автор: geogen 19.3.2020, 19:32

ну у нас все тут как-то переплетается, как бы смысл не потерять в разговоре, если поделить))!



спасибо! посмотрю! Хотя, конечно, хотелось бы понюхать-попробовать перед покупкой!

Автор: Пчелолюб 3.7.2020, 7:32

Лично я и моя семья употребляем мед откачанный из расплодных рамок. Для продажи откачиваю отдельно, из магазинных рамок. Но мне кажется, мед, откачанный из рамок с пергой, более ароматный. И поверьте, ваш "кошерный" мед из магазинов, прежде чем туда попасть, не один раз побывал в расплодных сотах.

Автор: ВикторИванович 3.7.2020, 9:51

Поверю на слово сам бы не догадался. Одно дело побывать, другое дело храниться.

У меня как-то стояла пластиковая емкость с медом. По дурости, в тепле стояла - целый год. Сначала ел медок и радовался, а в конце года отравился. Полипропиленом. Хотя на емкости буковки Для пищевых продуктов.

Автор: ded 9.9.2021, 5:55

ПОЧЕМУ МЁД ПОЛЕЗНЕЕ БЕЛОГО САХАРА?
С калориями и высоким содержанием углеводов все понятно, но если вы уж никак не можете без сладкого, мед все же гораздо полезнее сахара. Дело в том, что белый сахар — продукт для организма совершенно бесполезный: он не содержит ни витаминов, ни минералов, ни белков — одни только быстрые углеводы. Мед, при таком же содержании углеводов, богат множеством полезных веществ, которые несколько уравновешивают его сладость.

Натуральный мед — источник антиоксидантов — фенольных кислот и флавоноидов. Они обеспечивают надежную защиту клеток от повреждения свободными радикалами, улучшают состояние кожи и препятствуют процессам старения. Активные вещества в составе натурального меда способны благотворно влиять на здоровье сердца, снижая уровень «плохого» холестерина и укрепляя сердечную мышцу. Кроме того, мед обладает мощным антибактериальным эффектом, благодаря чему отлично укрепляет иммунитет и обеспечивает профилактику воспалительных процессов.

Стоит заметить, что речь идет о натуральном меде со 100% органическим составом. Он обычно продается в специализированных магазинах или у владельцев пасек. Большая часть меда, который стоит на полках в супермаркете, имеет весьма сомнительный состав с большим количеством консервантов и различных добавок. Кроме того, мед — сильнейший пищевой аллерген, поэтому к его употреблению лучше подойти с осторожностью.

Автор: ded 29.3.2023, 18:22

В России могут разработать ГОСТ на мед

https://news.mail.ru/economics/55616639/?frommail=1

Автор: Иван Падеров 30.3.2023, 12:07

Очень интересное обсуждение покупателей мёда https://vk.com/wall-206530812_2316847
Говорят что лучше покупать у добросовестных пасечников.
..............
А как этот ГОСТ будет отслеживать момент "превращения" натурального меда в фальсификат
при поступлении его в торговые сети? Ведь сети в идеале покупают мед у производителей.
И без соответствующего документа о подлинности не возьмут.

Автор: Иван Падеров 8.4.2023, 17:03

Сегодня по Рен Тв показан хороший репортаж о "Законе про мёд".
Оказывается в торговых сетях 48% - это фальсификат.

Автор: ded 8.4.2023, 19:07

И где же он превращается в фальсификат? Явно при расфасовке..

Да и на ярмарках мёда его там предостаточно. Поэтому надёжнее всего брать у пасечника прямо у улья))