IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> Сечение гнезда пчёл, Основополагающая идея МФУ
Пчелофф
сообщение 13.2.2011, 11:38
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Размер гнезда. Именно с этого начинались и начинаются почти все дискуссии и скандалы на всех форумах. Вопрос, действительно - основополагающий!
Но, я не думал , даже, что юРИЙ Займет столь непримиримо жесткую позицию в данном вопросе.
7 пластов или 8? вот в чем вопрос!
Конечно его можно понять - он по профессии то привык именно в, казалось бы мелочах, видеть большие различия. Так это, в конце концов. хорошо для дела.
Тема избитая, вроде бы, да важна. Притом важна для нас именно как основа всего нашего мировоззрения.
Это самый глубинный корень МФУ!

Прошу к обсуждению....

Сообщение отредактировал Пчелофф - 13.2.2011, 11:43


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
letokas
сообщение 27.9.2013, 14:08
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(letokas @ 26.9.2013, 22:56) *
Цитата(ВячеславБ @ 15.2.2011, 10:15) *
А каким образом подсчитать площадь сечения гнезда? Не площадь внутреннего сечения улья, а площадь сечения гнезда!
Например, если планируется 9-рамочный МФУ: Улей - 330х330х137; Рамка - 315х130х36 (боковые толщиной=8мм).
Площадь сечения улья: 33х33=1089 кв.см. Площадь сечения гнезда: 29,9х32,4=968,76 кв.см; или 29,9х33=986,7 кв.см.
Прмерно так? Или как?
Таким образом, вопрос: КАКОЕ СЕЧЕНИЕ ГНЕЗДА ПС СЧИТАТЬ НАИБОЛЕЕ ОПТИМАЛЬНЫМ??? bu.gif


Может быть кто-нибудь ответит на этот вопрос?


Этот вопрос провисел без ответа два с половиной года. Думаю этому есть причина. Попробую прояснить ситуацию так как я это вижу. В любом пространстве малого
поперечного сечения, например в дупле или улье Варэ, пчёлы приклеивают соты к вертикальным стенкам. Это общеизвестный факт, также как и то, что они это делают не по всей высоте сота, а оставляют промежутки не приклеенными. Т.е. свободные пространства. Те самые, которые впоследствии, при рамочном исполнении, стали называть Лангстротовским пространством. Так вот эти самые пространства являются ЗАГНЕЗДОВЫМ ПРОСТРАНСТВОМ. Там где кончаются соты,
там кончается и гнездо.Не признать это трудно, т.к. слишком всё очевидно. Я думаю, что ошибкой было в основополагающую идею МФУ ( т.е. УЛЬЯ ) закладывать
не ульевые параметры ( поперечный размер корпуса или размеры рамок ), а размер гнезда. Это во первых. Во вторых, прояснение этого вопроса вносит проблемы
в "теорию ПЫЖЕВАНИЯ" и кое-чего другого. Вопрос ув. ВячеславБ попал не в бровь, а в глаз.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Пчелофф   Сечение гнезда пчёл   13.2.2011, 11:38
- - юРІЙ   Цитата(Пчелофф @ 13.2.2011, 11:05) Однако...   13.2.2011, 16:28
- - ДрЮН   Цитата(ded @ 13.2.2011, 17:31) извиняюсь ...   14.2.2011, 21:48
- - ВячеславБ   Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 14:54) размер...   15.2.2011, 10:15
|- - letokas   Цитата(ВячеславБ @ 15.2.2011, 10:15) А ка...   26.9.2013, 22:56
- - Horseman   К сечению 300х300 пришли опытным путем задолго до ...   16.2.2011, 14:42
- - Скворцов   Цитата(Horseman @ 16.2.2011, 14:42) Для с...   16.2.2011, 19:25
- - пчелхом   Цитата(Скворцов @ 16.2.2011, 19:25) Почем...   16.2.2011, 19:58
- - Horseman   Цитата(Скворцов @ 16.2.2011, 19:25) Почем...   17.2.2011, 7:24
|- - ural.mg   Цитата(Horseman @ 17.2.2011, 8:24) Мы пом...   16.12.2011, 14:35
- - пчелхом   Цитата(Horseman @ 17.2.2011, 7:24) Я вот ...   17.2.2011, 8:13
- - Скворцов   Цитата(пчелхом @ 16.2.2011, 20:58) Цитата...   17.2.2011, 13:33
- - volmar_georg   Цитата(Horseman @ 17.2.2011, 8:24) Я вот ...   16.12.2011, 0:40
- - volmar_georg   Цитата(ural.mg @ 16.12.2011, 15:35) Тоже ...   16.12.2011, 22:23
- - volmar_georg   Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 21:14) Цитата(u...   17.12.2011, 2:44
|- - ural.mg   Цитата(volmar_georg @ 17.12.2011, 3:44) К...   17.12.2011, 10:04
- - ДрЮН   Цитата(volmar_georg @ 17.12.2011, 2:44) Д...   17.12.2011, 8:38
- - юРИЙ   Цитата(volmar_georg @ 17.12.2011, 2:44) Д...   17.12.2011, 17:14
- - volmar_georg   Цитата(юРИЙ @ 17.12.2011, 18:14) Уважаемы...   17.12.2011, 21:07
- - volmar_georg   юРИЙ' Можете ли вы представить себе дупло с 3-...   17.12.2011, 21:20
- - volmar_georg   Цитата(юРИЙ @ 17.12.2011, 18:14) Начнём с...   17.12.2011, 21:47
- - volmar_georg   Цитата(юРИЙ @ 17.12.2011, 18:14) с ЗАРАМО...   17.12.2011, 22:16
- - volmar_georg   Цитата(Пчелофф @ 17.12.2011, 23:41) Что ж...   17.12.2011, 23:04
- - ded   Цитата(volmar_georg @ 18.12.2011, 0:04) П...   18.12.2011, 7:27
- - Пчелофф   Цитата(volmar_georg @ 17.12.2011, 23:04) ...   18.12.2011, 9:21
- - ded   Цитата(volmar_georg @ 17.12.2011, 3:44) Т...   18.12.2011, 10:13
- - юРИЙ   Цитата(Пчелофф @ 18.12.2011, 10:40) Значи...   18.12.2011, 17:47
- - Пчелофф   Цитата(юРИЙ @ 18.12.2011, 17:47) - А я уб...   18.12.2011, 20:35
- - volmar_georg   Цитата(юРИЙ @ 18.12.2011, 18:47) Ц ...   19.12.2011, 2:07
- - volmar_georg   Цитата(Пчелофф @ 19.12.2011, 16:09) volma...   19.12.2011, 16:17
- - сот   Уважаемый VG! У меня в окне между стекол валяе...   19.12.2011, 19:56
|- - volmar_georg   Цитата(сот @ 19.12.2011, 20:56) Уважаемый...   19.12.2011, 22:01
- - NickSI   Цитата(volmar_georg @ 19.12.2011, 16:17) ...   19.12.2011, 20:56
- - volmar_georg   Цитата(NickSI @ 19.12.2011, 21:56) Может ...   19.12.2011, 23:44
- - volmar_georg   Цитата(NickSI @ 19.12.2011, 21:56) Может ...   20.12.2011, 0:08
- - сот   Цитата(volmar_georg @ 19.12.2011, 23:01) ...   20.12.2011, 0:51
- - volmar_georg   Цитата(сот @ 20.12.2011, 1:51) Я не наста...   20.12.2011, 1:54
- - ДрЮН   Цитата(volmar_georg @ 19.12.2011, 16:17) ...   20.12.2011, 11:20
- - sila   Цитата(volmar_georg @ 19.12.2011, 23:01) ...   20.12.2011, 12:27
- - сот   Цитата(volmar_georg @ 20.12.2011, 2:54) 1...   20.12.2011, 12:35
- - volmar_georg   Цитата(sila @ 20.12.2011, 13:27) Значимая...   20.12.2011, 21:55
- - Tveriak   Цитата(volmar_georg @ 20.12.2011, 2:54) 1...   12.4.2012, 14:02
- - letokas   Цитата(letokas @ 26.9.2013, 22:56) Цитата...   27.9.2013, 14:08
- - Серёга   Цитата(letokas @ 27.9.2013, 15:08) ЗАГНЕЗ...   27.9.2013, 17:59
- - ded   Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 18:59) ГНЕЗДО ...   27.9.2013, 18:52
- - Серёга   Я бы сформулировал так... Гнездо пчёл, это совокуп...   27.9.2013, 19:42
|- - letokas   Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 19:42) Я бы сф...   27.9.2013, 21:50
- - ДрЮН   Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 19:42) Какие е...   27.9.2013, 20:00
- - БВВ   Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 20:42) Какие е...   27.9.2013, 20:16
- - Серёга   Тоесть всё же предлагаете считать ГНЕЗДОМ именно е...   27.9.2013, 20:22
- - ded   Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 21:22) считаю,...   27.9.2013, 20:34
|- - letokas   Цитата(ded @ 27.9.2013, 20:34) сейчас клу...   27.9.2013, 22:53
- - БВВ   Цитата(ded @ 27.9.2013, 21:34) тогда клуб...   27.9.2013, 21:16
- - Серёга   - "Пространство в жилище медоносной пчелы, за...   27.9.2013, 21:51
- - letokas   Цитата(ДрЮН @ 27.9.2013, 20:00) , гнездом...   27.9.2013, 22:02
- - Vla.Bel.   Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 22:51) потому ...   27.9.2013, 22:20
|- - letokas   Цитата(Vla.Bel. @ 27.9.2013, 22:20) Мне в...   27.9.2013, 22:39
- - Vla.Bel.   Цитата(letokas @ 27.9.2013, 23:39) Но это...   27.9.2013, 22:48
- - letokas   Цитата(Vla.Bel. @ 27.9.2013, 22:48) велик...   27.9.2013, 23:51
- - letokas   ГНЕЗДО И УЛЕЙ. Кто хочет зримо воспринять разницу...   28.9.2013, 1:15
- - Михалыч1   Цитата(letokas @ 28.9.2013, 0:15) Кто хоч...   28.9.2013, 6:29
- - letokas   Цитата(Михалыч1 @ 28.9.2013, 6:29) Улей О...   28.9.2013, 14:44
- - БВВ   Цитата(letokas @ 27.9.2013, 22:50) ...   28.9.2013, 16:04
- - letokas   Ув. ВячеславБ очень точно обозначил проблему. Он ...   28.9.2013, 16:10
- - БВВ   Цитата(letokas @ 28.9.2013, 17:10) Ув. БВ...   28.9.2013, 16:41
|- - letokas   Цитата(БВВ @ 28.9.2013, 16:41) Ув.'le...   28.9.2013, 17:10
- - БВВ   Цитата(letokas @ 28.9.2013, 18:10) Конечн...   28.9.2013, 19:29
- - letokas   Цитата(БВВ @ 28.9.2013, 19:29) Как пчелы ...   28.9.2013, 22:12
- - БВВ   Цитата(letokas @ 28.9.2013, 23:12) Пчела ...   29.9.2013, 8:49
|- - letokas   Цитата(БВВ @ 29.9.2013, 8:49) Ув.'let...   29.9.2013, 13:30
- - БВВ   Цитата(БВВ @ 29.9.2013, 9:49) Ув.'let...   29.9.2013, 20:14
- - letokas   Цитата(БВВ @ 29.9.2013, 20:14) Был вопрос...   29.9.2013, 20:51
- - БВВ   Цитата(letokas @ 29.9.2013, 21:51) У нас ...   29.9.2013, 21:11
|- - letokas   Цитата(БВВ @ 29.9.2013, 21:11) Совсем дру...   29.9.2013, 21:23
- - letokas   РАЗМЫШЛЕНИЯ по поводу ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЙ идеи МФУ. ...   4.10.2013, 10:56
- - letokas   Цитата(letokas @ 4.10.2013, 10:56) РАЗМЫШ...   4.10.2013, 12:51
- - Серёга   Пчелиное жилище (в частности улей, поскольку о них...   4.10.2013, 14:21
- - letokas   Цитата(letokas @ 4.10.2013, 10:56) РАЗМЫШ...   4.10.2013, 14:42
- - Серёга   Цитата(letokas @ 4.10.2013, 15:42) ...   4.10.2013, 14:53
- - letokas   Цитата(Серёга @ 4.10.2013, 14:21) Пчелино...   4.10.2013, 15:09
- - Vasilii_VK   Цитата(Серёга @ 4.10.2013, 19:53) Думаю с...   4.10.2013, 15:11
- - Серёга   Цитата(letokas @ 4.10.2013, 16:09) Что ка...   4.10.2013, 15:22
- - letokas   Цитата(Серёга @ 4.10.2013, 15:22) У Ded-a...   4.10.2013, 15:45
- - Скворцов   Цитата(Серёга @ 4.10.2013, 15:53) следующ...   4.10.2013, 15:45
- - letokas   Цитата(Серёга @ 4.10.2013, 14:53) Для мен...   4.10.2013, 15:51
- - letokas   Цитата(volmar_georg @ 17.12.2011, 21:20) ...   6.10.2013, 2:03
- - letokas   КЛАСС МФУ. Не вдаваясь в подробности и нюансы я...   19.10.2013, 10:42
- - ДрЮН   Цитата(letokas @ 19.10.2013, 10:42) Площа...   19.10.2013, 12:14
- - letokas   Цитата(ДрЮН @ 19.10.2013, 12:14) Тогда МЕ...   19.10.2013, 18:00
- - letokas   Цитата(Серёга @ 4.10.2013, 13:53) Думаю с...   14.2.2014, 3:28
- - pjurij   Цитата(letokas @ 26.9.2013, 23:56) Может ...   15.2.2014, 8:18
- - letokas   Цитата(letokas @ 26.9.2013, 23:56)* Может быть к...   15.2.2014, 13:04
- - letokas   Цитата(letokas @ 15.2.2014, 12:04) сам ав...   15.2.2014, 13:34
- - pjurij   Цитата(letokas @ 15.2.2014, 14:04) Вопрос...   15.2.2014, 15:32
- - ded   Цитата(pjurij @ 15.2.2014, 16:32) Основоп...   15.2.2014, 15:51
- - letokas   Цитата(pjurij @ 15.2.2014, 16:32) *Основополагающа...   16.2.2014, 1:52
- - pjurij   Цитата(letokas @ 16.2.2014, 2:52) " ...   16.2.2014, 2:43
- - letokas   Цитата(pjurij @ 16.2.2014, 1:43) Сколько ...   16.2.2014, 3:25
|- - pjurij   Цитата(letokas @ 16.2.2014, 4:25) Ув. pju...   16.2.2014, 9:13
- - ded   Цитата(letokas @ 16.2.2014, 2:52) МАЛОГО ...   16.2.2014, 8:59
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 16:46