Наващивание рамок МФУ, различные способы закрепления вощины. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Наващивание рамок МФУ, различные способы закрепления вощины. |
7.8.2017, 23:12
Сообщение
#31
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Во всяком случае, если есть возможность отказаться от операции без ущерба в конечном счёте, то почему бы этого не сделать... Сергей,я отреагировал на слова П-П о нехорошей операции по пропилу. Ну не вижу ничего сложного в этом. А так,да, согласен - если можно не пропиливать,то почему бы и нет. ВОТ ЭТО САМАЯ ХРЕНОВАЯ ОПЕРАЦИЯ... И тоже ничего сложного нет.Скопилось выбракованных рамок Удава несколько корпусов.Пропустил их через паровую воскотопку.А потом в большой бак с кипящей водой,с добавлением кальцинированной соды.Пять минут кипячения,и достаешь рамки совершенно чистые,и паз чистить не надо.Ополаскивание в чистой воде,и после просушки, рамки готовы к повторному наващиванию. |
7.8.2017, 23:14
Сообщение
#32
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
что этот паз является излюбленным местом укрывания личинок моли.. На сколько я слышал, моль может откладывать личинки в пропил рамок только верхнего корпуса в том случае когда холстик, пленка ложатся непосредственно на рамки и пчела туда попасть не может. Если использовать поликарбонат, то между ним и рамками остается зазор, куда пчела свободно проходит. Во всяком случае, если есть возможность отказаться от операции без ущерба в конечном счёте, то почему бы этого не сделать... Здесь трудно что либо возразить, но только если получится без ущерба
|
|
8.8.2017, 0:25
Сообщение
#33
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Прям наваждение какое то Похоже лунное затмение все же дает о себе знать. Вчера знакомый бригадир с соседней пасеки заезжал, привозил своего начинающего на экскурсию типа. Парень из под Носибирска переехал и решил пчёлок завести на 145 рамке. Увидел Удавы, аж глаза округлились. Говорит, да мы же весь ваш форум с товарищем перечитали, обсуждали, прикидывали... В итоге этот остановился на 145-й, а товарищ бредит Удавом, тоже должен заехать на днях. Ну а сегодня фермер местный заезжал, за жизнь поговорили... Ну не стану же человека прогонять. Позже покажу, никуда оно от нас не сбежит... но только если получится Цитата(Сергей Иванов @ 7.8.2017, 22:48) без ущерба Я себе не враг, перелистайте форум... Сколько времени я уже потратил на поиск достойной альтернативы, сейчас я её нашёл. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
8.8.2017, 3:53
Сообщение
#34
|
|
Пчеловод Сообщений: 496 Регистрация: 25.11.2013 Из: с. Викулово. Тюменская обл. Спасибо сказали: 670 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:21-30 лет |
Но по-прежнему, думаю про то, чтобы не делать пропил и приспелировать одним движением 2 планки шириной 11 мм сверху, и такой ширины одну снизу. Я решил эту проблему такими составляющими рамки
Прикрепленные файлы
|
8.8.2017, 4:03
Сообщение
#35
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
Так же как и операция по прочистке этого паза при повторном использовании таких рамок. ВОТ ЭТО САМАЯ ХРЕНОВАЯ ОПЕРАЦИЯ.. После паровой воскотопки 120С и около часа такая проблема пропадает. рамочки выходят чистыми и пропил тоже чистый, а если и остаётся что то то вычищается это при наващивании об эти же два гвоздика, парой движений рамки. Про моль в ульях пока только слышу. Но наващивание без прорези не отвергаю. Если будет способ, пусть даже не быстрее, а хотя бы также быстро и просто, то я за него. -------------------- |
8.8.2017, 4:05
Сообщение
#36
|
|
Пчеловод Сообщений: 496 Регистрация: 25.11.2013 Из: с. Викулово. Тюменская обл. Спасибо сказали: 670 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:21-30 лет |
и таким вот кондуктором, для Вас в зимний период подомный сделать не составит труда со своими доработками. Извините за назойливость со своим методом наващивания, в этом году только так наващивал и от удовольствия улыбка до ушей, правда долго не мог понять почему правая рука заболела, а потом дошло, что я так активно механическим степлером поработал.
Прикрепленные файлы
SDC15208.JPG ( 120,56 килобайт )
Кол-во скачиваний: 117
SDC15207.JPG ( 97,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103 |
|
8.8.2017, 12:33
Сообщение
#37
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Сколько времени я уже потратил на поиск достойной альтернативы, сейчас я её нашёл. Каждый выбирает то, что ему по душе и чем больше предлагаемых вариантов, тем больше шансов выбрать именно тот который больше всего подходит пчеловоду в зависимости от его требований и условий работы. Вы нашли свой способ и этому можно только порадоваться. Я тоже определился с выбором, который меня полностью устраивает. У меня объем кратно меньше и я могу себе позволить рамку с двумя пропилами. Доволен как слон. Вощина сидит идеально в любом случае. Корпуса с ней можно ставить хоть ровно, хоть набок и я не боюсь, что ее поведет. |
8.8.2017, 15:42
Сообщение
#38
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Я решил эту проблему такими составляющими рамки Так такие планки сложно делать, более трудоемко и потом они у вас из фанеры - это дорого! Хотя да это приемлемо, но трудоемкость не уменьшило: нужно 2 прохода фрезой для выборки этого паза, а пропил в готовой рамке это 1 проход пилы, это и быстрее и меньше проходов. но решение хорошее , красиво. Но не экономично... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.8.2017, 16:11
Сообщение
#39
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Нашли проблему. Делов то... станок отрегулировать раз в год на эту операцию,и если рамки изготовлены как одна,то времени на рамку затрачивается.... секунды,не больше. не правда. кажется да что делов-то 5-6 секунды потратить на пропил. умножим это на 1000 рамок -это 2 часа работы. а добавьте сюда подготовительные работы перенастройку рабочего места. А качество пропила тоже не очень - ведь с одной стороны заусеницы остаются еще , и их нужно подрезать ножом, а это опять секунд 5. Другое дело когда ты напилил в одну ширину 11 мм заготовки, потом их порезал на нужные длинны для верха и нижней планки, то прибивать их одним щелчком степлера и удобнее и быстрее. Но я пока пропиливаю, так заготовок напилил шириной в 24 мм Цитата(Сергей Иванов @ 8.8.2017, 1:48) Так же как и операция по прочистке этого паза при повторном использовании таких рамок. Цитата(Рыба @ 8.8.2017, 1:57) ВОТ ЭТО САМАЯ ХРЕНОВАЯ ОПЕРАЦИЯ.. После паровой воскотопки 120С и около часа такая проблема пропадает. рамочки выходят чистыми и пропил тоже чистый, а если и остаётся что то то вычищается это при наващивании об эти же два гвоздика, парой движений рамки. паз чистит легко растопыркой, которой мы разводим паз для наващивания. я , как писал ранее, сделал её сейчас в виде пластины остро заточенной макушкой и прямыми острыми боковыми кромками. Вставил сюда прорезь рамки - прогнал туда-сюда , потом повернул, расшаперил снова - и вставляй свежую вощинку. Всё в один прием делается. Но, это без дезинфекции уже конечно же, как у Шуры. Извините за назойливость со своим методом наващивания, в этом году только так наващивал и от удовольствия улыбка до ушей, Хороший метод, чего уж тут извинять! Но плечики на рамках не нужны. Где-то объяснялся по этому поводу с Дедом, и он указал, что этот проход между рамками нужен пчелам- зачем его перекрывать. сейчас наблюдаю через стенку шкафа и вижу, что они активно пользуются этим промежутком между рамками. Выползают наружу, возвращаются назад, забираются на стенку (дверцу шкафа) улья. Я тоже определился с выбором, который меня полностью устраивает. У меня объем кратно меньше и я могу себе позволить рамку с двумя пропилами. Доволен как слон. Вощина сидит идеально в любом случае. Корпуса с ней можно ставить хоть ровно, хоть набок и я не боюсь, что ее поведет. это еще зависит от характера человека- его аккуратностью. Я этим "недостатком" не страдаю, поэтому вынужден создать такую технологию, чтобы исключить ошибки при массовом изготовлении рамок. Вот и подгоняю под себя технологию. Кстати это вы рассказывали на ютюбе про колун-стрела. Сделал его- не колет, отскакивает от чурки, а не колет. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.8.2017, 16:14
Сообщение
#40
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
не правда. кажется да что делов-то 5-6 секунды потратить на пропил. умножим это на 1000 рамок -это 2 часа работы. а добавьте сюда подготовительные работы перенастройку рабочего места. А качество пропила тоже не очень - ведь с одной стороны заусеницы остаются еще , и их нужно подрезать ножом, а это опять секунд 5. Пусть даже день в году потратишь.Разве это много ??? Вот проблема то. У меня основные рамки вообще с проволокой,т.к. по высоте в 2 раза больше удавовских,и то никакой проблемы не вижу в этом. Тут важно в первый раз сделать. А потом...только ремонт. Ну если ежегодно рамками с сушью, костер не топить. А по мере выбраковки перетапливать воск,чистить рамки,и снова в дело. |
|
8.8.2017, 18:08
Сообщение
#41
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А качество пропила тоже не очень - ведь с одной стороны заусеницы остаются еще , и их нужно подрезать ножом, а это опять секунд 5. Я пропил делаю фрезой. Там и ширина пропила поддерживается идеально 2мм. и никаких задиров, и пропил четко от одной боковой планки до другой. Фреза под это дело настраивается в течении нескольких минут, а дальше трачу по паре секунд на каждый пропил. отскакивает от чурки, а не колет. Похоже классическая ошибка в изготовлении, на которую я указывал в ролике. Слишком маленькая разница в весе ударной и колющей частей. Колющая должна быть как можно легче ( я у колуна все бока обрезал болгаркой и направляющая труба тонкостенная ), а ударная по возможности ( в разумных приделах) как можно тяжелее, тогда все будет работать. Так же важно, чтобы колода лежала не на пружинящей ( мягкой ) почве. У меня как то сын долго возился с сучкастым поленом обычным топором, весь измучился, а толку ноль. Я вынес свой колун и он им расколол полено несколькими ударами, после чего был сильно удивлен, как легко все получилось. Я им колю такие полена которые обычно просто выкидывают дабы не мучиться с ними. Прошу прощения форумчан, что часть сообщения не в тему. Сообщение отредактировал Козовод - 8.8.2017, 18:12 |
8.8.2017, 20:12
Сообщение
#42
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
пусть модератор перенесет в тему самоделок
Слишком маленькая разница в весе ударной и колющей частей. Колющая должна быть как можно легче ( я у колуна все бока обрезал болгаркой и направляющая труба тонкостенная ), а ударная по возможности ( в разумных приделах) как можно тяжелее, тогда все будет работать. Так же важно, чтобы колода лежала не на пружинящей ( мягкой ) почве. нет, не в этом дело у меня мощная (2 варианта потяжелее и полегче) ударная часть - это болванка из стали D=50мм я колющую часть сделал из швеллера №15 - это видимо широко и нужно делать более узкий клин, как у топора. какая ширина у вас лезвия колющей части? а какой у вас клин и острая кромка или круглая, как у советских колунов в магазине колуны попались только чугунные, стальные не попались . Нет, с рукояткой, дорогие, фирменные - есть, а так просто колуны из железа исчезли. Нужно импровизировать поэтому. я после травмы руки не могу колоть обычным колуном, т.к. от отдачи ручки очень болезненно реагирует травмированная кисть. А сына с зятем не дождешься поколоть чурки - куча причин уважительных. Но буду экспериментировать. Я пропил делаю фрезой. вертикальной фрезой, пальчиковой? Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 8.8.2017, 20:15 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.8.2017, 22:10
Сообщение
#43
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
а какой у вас клин и острая кромка или круглая, как у советских колунов Была кругловатая тоже прыгал, заточил нижнюю часть как у топора. на видео там все видно. вертикальной фрезой, пальчиковой? Обычный ручной фрезер приделанный к столику. Как это выглядит можно посмотреть здесь начиная с 5 мин 40 https://www.youtube.com/watch?v=3nPL_vIoTXEсек |
8.8.2017, 22:25
Сообщение
#44
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
|
9.8.2017, 3:59
Сообщение
#45
|
|
Пчеловод Сообщений: 496 Регистрация: 25.11.2013 Из: с. Викулово. Тюменская обл. Спасибо сказали: 670 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:21-30 лет |
Так такие планки сложно делать, более трудоемко и потом они у вас из фанеры - это дорого! Хотя да это приемлемо, но трудоемкость не уменьшило: нужно 2 прохода фрезой для выборки этого паза, а пропил в готовой рамке это 1 проход пилы, это и быстрее и меньше проходов. но решение хорошее , красиво. Но не экономично... Откуда вы решили, что трудоёмко и они из фанеры - материал; сосна, ель, осина, фрезерование за один проход (планка при фрезеровании удерживается в планкодержателе). Вы в своем посте упомянули, что не плохо бы делать верхнюю планку из двух половинок, вот я привел своё видение проблемы, а планки могут быть без плечиков. Настроил циркульную пилу с чистовым пилением на нужный размер и вперед. Я свои планки калибрую и фрезерую вот на таком фрезерном столе.
Прикрепленные файлы
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 19:41 |