IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Качества Матки через ее сыновей., Ваше мнение Практики.
ВикторИванович
сообщение 26.8.2019, 9:06
Сообщение #46





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 11.4.2014
Из: Рязанская обл.
Спасибо сказали: 447

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 26.8.2019, 1:23) *
Не думаю, что Кашковский врёт. Конечно эксперименты проводились и задокументированны как положено в науке.


Эх, найти бы это место в лекциях, где "не думаю, что Кашковский врёт". Порадоваться за старика.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 26.8.2019, 9:21
Сообщение #47





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата
В полете матка распространяет запах. Трутни, обладая острым обонянием, издали чувствуют матку и летят за ней. Любопытно, что матка привлекает трутней только в воздухе на высоте от 6 до 30 метров.

В. Г. КАШКОВСКИЙ СОВЕТЫ ПЧЕЛОВОДАМ. - Кемеровское книжное издательство 1991
https://www.pchelomatka.ru/brachniy_vilet_matki.html
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 26.8.2019, 9:53
Сообщение #48





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 11.4.2014
Из: Рязанская обл.
Спасибо сказали: 447

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 25.8.2019, 13:29) *
Во-вторых, условия на местности всегда разные (лес, равнина, гористость и т.д...)... Для того чтобы утверждать что-то конкретно, необходимо провести ряд экспериментов во всех подобных условиях и уже на основании полученных данных делать выводы.


Башкирская наука подтверждает эту мысль

"... в лесной местности места сбора трутней находятся на высоте 50 м"

https://www.apiworld.ru/1400575175.html

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 26.8.2019, 9:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 26.8.2019, 10:09
Сообщение #49


учусь


Пчеловод
Сообщений: 426
Регистрация: 26.10.2017
Из: Московская обл., Одинцовский р-н.
Спасибо сказали: 324

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



И что им пониже-то не гуляется?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 26.8.2019, 10:11
Сообщение #50


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 26.8.2019, 8:16) *
Может быть ты что-то не совсем верно уловил суть того материала?.. Я вот например не могу даже понять, по какой причине и чем может отличаться матка летящая на высоте 60 метров, от матки летящей на высоте 20 метров.


Цитата(Пчелолюб @ 26.8.2019, 9:21) *
Цитата
В полете матка распространяет запах. Трутни, обладая острым обонянием, издали чувствуют матку и летят за ней. Любопытно, что матка привлекает трутней только в воздухе на высоте от 6 до 30 метров.
В. Г. КАШКОВСКИЙ СОВЕТЫ ПЧЕЛОВОДАМ. - Кемеровское книжное издательство 1991
https://www.pchelomatka.ru/brachniy_vilet_matki.html


Вот это может быть - может память подвела и я высоту напутал. Не 60, а 6 метров. Просто очень много разной информации по пчеловодству собирал и усваивал с нуля за короткий промежуток времени. Эту лекцию, где Кашковский рассказывает про научные опыты с зависимостью спаривания от высоты, я кажется даже не один раз смотрел. Хорошо помню, что он говорил как матки в клеточка поднимались на небольшом воздушном шаре, и что на низкой высоте трутни к маткам не проявляют интерес. Но вот может быть не 60, а 6 метров. 60 это наверное многовато. Но ведь и 6 то же не соответствует свидетельствами, что спаривания происходит на уровне высоты улья. Вот спаривающаяся матка в сам момент спаривания теряет высоту и даже падает на землю с трутнем, это я то же слышал и читал. Может быть это принимают за спапивание на низкой высоте? Но так ведь не правильно считать.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 26.8.2019, 10:21
Сообщение #51





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 11.4.2014
Из: Рязанская обл.
Спасибо сказали: 447

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Скареднова Елена @ 26.8.2019, 10:09) *
И что им пониже-то не гуляется?


Благоразумные пчелы летают над деревьями. Крылья у них одноразовые, об ветки истрепать не желают russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 26.8.2019, 10:23
Сообщение #52


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 26.8.2019, 10:11) *
Но вот может быть не 60, а 6 метров.


А может быть и от 6 до 60, как Пчелолюб привёл в точной цитате! Теперь-то разницу уловил?


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 26.8.2019, 10:25
Сообщение #53


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скареднова Елена @ 26.8.2019, 10:09) *
И что им пониже-то не гуляется?

Тут, как и всегда, всё правильно и разумно заложено природой. Что бы получать здоровое и сильное потомство, матка должна спариваться и оплодотворяться только от самых здоровых и сильных трутней. Слабые и хворые не должны получать доступа к спариванию и оплодотворению. По этому при поигре матка летит с большой скоростью, а трутни пытаются догнать её, и опережают других и догоняют только самые здоровые и сильные. Для таких гонок на выявление сильнейших должен быть оперативный простор и не должны мешать ни строения, ни деревья, ни неожиданное столкновение с землёй. Ведь скорость полёта при спаривании достигает 80 км.ч. (Если я опять не ошибаюсь с цифрой). По этому Природой так заложено, что бы не было ни какого интереса к спариванию в улье и на низких высотах.

Сообщение отредактировал Ермыч - 26.8.2019, 10:28


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 26.8.2019, 10:26
Сообщение #54


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ВикторИванович @ 26.8.2019, 10:21) *
Благоразумные пчелы летают над деревьями. Крылья у них одноразовые, об ветки истрепать не желают russian_ru.gif

Скорее всего выберут обширную поляну или просеку... Солнечную, закрытую от резких ветров.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 26.8.2019, 10:31
Сообщение #55


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Но ведь и у пчёл и у любых других животных и у человека давольно часто встречаются аномалии и сбои в работе организмов и во взаимодействии друг с другом. Думаю, по этому и можно иногда наблюдать, что матки спариваются ниже 6 метров.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 26.8.2019, 10:41
Сообщение #56





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 11.4.2014
Из: Рязанская обл.
Спасибо сказали: 447

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 26.8.2019, 10:26) *
Скорее всего выберут обширную поляну или просеку... Солнечную, закрытую от резких ветров.


Само собой. И рои так же летают по просекам и открытым пространствам и ни когда - сквозь деревья и кусты.

У меня пчелы когда в саду заброшенном стояли , взлетали свечкой выше деревьев , а уже потом летели, куда надо. Возвращались ровно так же.

Кашковский, возможно, ставил опыты в кемеровской тайге, а в ней можно десятки километров идти не встретив ни одной полянки. Да что там идти - продираться, так что одежда быстро изнашивается, не то что крылья.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 26.8.2019, 10:46
Сообщение #57





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ВикторИванович @ 26.8.2019, 10:41) *
Кашковский, возможно, ставил опыты в кемеровской тайге, а в ней можно десятки километров идти не встретив ни одной полянки. Да что там идти - продираться, так что одежда быстро изнашивается, не то что крылья.


В таких местах пчелы не селятся.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 26.8.2019, 13:54
Сообщение #58


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ВикторИванович @ 26.8.2019, 10:41) *
Кашковский, возможно, ставил опыты в кемеровской тайге, а в ней можно десятки километров идти не встретив ни одной полянки. Да что там идти - продираться, так что одежда быстро изнашивается, не то что крылья.

Виктор Иванович, Кашковский учёный, профессор и он ставил научные опыты на базе профильного института, на научной станции. Это не какой то дядя Вася пчеловод, который заметил, что трутни к маткам только высоко подлетают и сделал скорополительные выводы, да не учёл, что деревья кругом. Конечно понятно, что у нас далеко не Германия в пчеловодной науке, но не стоит уж так совсем за недалёких простачков наших учёных принимать.

Я скорее соглашусь, что это даже опытные пчеловоды, что то не так понимают и не правильные выводы делают, чем что это Кашковский хуже них в этом деле разбирается. Конечно специфика климата, пород, ландшафта, растительности и прочего несомненно учитывается и при актуальности на это обязательно будут даваться поправки в выводах.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 26.8.2019, 14:06
Сообщение #59





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Скареднова Елена @ 26.8.2019, 12:09) *
И что им пониже-то не гуляется?

Вот более полная цитата
Цитата
Любопытно, что матка привлекает трутней только в воздухе на высоте от 6 до 30 метров. Рабочие пчелы обычно летают на высоте 2-3 метров над землей, поэтому их полеты не пересекаются с путями маток и трутней. Если рабочие пчелы встречают матку вне улья, то они враждебно настроены по отношению к ней, могут напасть на нее и жалить. Поэтому разделение зон полета имеет большое значение.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 26.8.2019, 14:43
Сообщение #60





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 11.4.2014
Из: Рязанская обл.
Спасибо сказали: 447

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 26.8.2019, 13:54) *
Виктор Иванович, Кашковский учёный, профессор и он ставил научные опыты на базе профильного института, на научной станции.


Ермыч, прошу Вас, не надо рассказывать про Кашковского В.Г. , кто он и какова его научная компетенция. Откуда такая уверенность, что другие не знают больше Вас об этом уважаемом человеке?

Проявите и Вы уважение к Владимиру Георгиевичу. Если сообщаете информацию о результатах его опытов, давайте ссылку на источник, чтобы можно было проверить не научную компетенцию этого великого человека, а достоверность и точность информации, которую Вы сообщаете.

Если память отказывает, не можете дать ссылку, не стоит упоминать его имя, это не этично.

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 26.8.2019, 14:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 11:52