Версия для печати темы

Автор: q1335 11.1.2021, 22:55

Здравствуйте

по прошлому году улья 145 многокорпусные
у меня первый облет 8 марта
медосбор апрель - май
в средине июня медосбор иссякает
и так до сентября почти нет

интересует РОТАЦИЯ корпусов для раннего взятка в ульях УДАВ(в зиму ушли два улья УДАВ в 4 корпуса каждый)
то есть в период март -июнь
интересует работа корпусами
если можно в картинках

Автор: Skopin 12.1.2021, 12:49

Это - к Хомичу.

Автор: ded 12.1.2021, 13:06

в удавах как таковой ротация корпусов не нужна.........с весны до осени расширение сверху...а осенью наоборот.))))
тем более у вас медосбор апрель-май....нужны только сильные семьи после зимовки.

Автор: q1335 12.1.2021, 15:25

Можно пошагово апрель май расширение
Июнь забираем мед
Июль поддерживающий
Август стимуляция
Сентябрь закорм
Если можно то в картинках

Автор: ded 12.1.2021, 15:39

Апрель ещё зимовка и кругом лежит снег....в первых числах мая только попадаю на пасеку и делаю беглый осмотр пчёл.)))) Ещё местами есть снег.))))
У вас какой регион?

Автор: Ермыч 12.1.2021, 17:22

Пошагово:
1. Перед первым очистительным облётом или сразу после него убираем нижний пустой корпус.
2. Перед облётом ставим поилки рядом с ульями или прямо в ульи с простои и подсоленной водой.
3. После первого очистительного облёта, не лазя в гнездо, сверху проверяем нормальное начало работы семьи по наличию расплода в верхнем корпусе и наличие корма в боковых рамках. При необходимости даём корм.
4. Утепляем семью и оставляем до потепления и начала взятка с ранних медоносов. В это время пчёлам нужна вода и тепло для расплода.
5. Как только начинается взяток с первых медоносов, при условии достаточного для расширения развития семьи, ставим на верх первое расширение. Так как у Вас первый взяток он же и главный, то при первом расширении ставим на верхний корпус разделительную решётку (лучше сделать и ставить решётку из реек какую сделал Петрович), а на решётку корпус светлой суши.
6. Второе расширение - по ходу развития семьи и заполнения пчёлами и расплодом - примерно через неделю. В это расширение лучше поставить корпус с сушью и вощиной пополам под решётку, то есть на гнездо для его расширения и сева матки.
7. Третье расширение - наверх корпус светлой суши под мёд.
8. Четвёртое расширение - из уже полномёдных рамок принесённого нектара формируем медовый замок над гнездом и убираем разделительную решётку, и ставим наверх корпус суши с вощиной пополам (вощину по центру, а сушь по краям).
9. Дальнейшее расширение производим по мере освоения корпусов. При сильном вятке ставим сушь, а при среднем сушь с вощиной.

Примерно так я бы поступал. Но самое главное условие для обеспечения весеннего взятка, каксказал Петрович, это сильная семья с зимы, что бы старт был бурным и было кому носить нектар и воспитывать расплод.

Если ожидается ранний товарный взяток и на него основная надежда, то желательно уже во второй половине февраля начать стимуляцию маток на засев - хорошо утеплять ульи сверху и давать сироп 1:1. Прямо на рамки сверху кладём литровую пластиковую бутылку сиропа с отверстием 2мм., повёрнутым вниз. Сверху бутылки кладём полиэтилен и прижимаем пустым корпусом, в этот пустой корпус кладём утеплитель побольше (я запихиваю кусок паралона 50 мм.) и накрываем крышкой.
Сироп нужно давать обязательно только тогда как начнёт темнеть, что бы предотвратить вылет пчёл.
Комиксы нарисовать?

Автор: q1335 12.1.2021, 18:35

Ермыч
СПАСИБО большое за пошаговый ответ
это именно то что я хотел
а главное под мой регион(юго-запад белоруси)

посмотрите или я правильно понял

средина февраля стимуляция сиропом(я кормил канди а надо сиропом (правильно --сироп дает стимуляцию маток на засев ))

начало марта очистительный облет(я менял корпуса местами а здесь надо убрать корпус(сокращаем гнездо чтобы было теплее)

апрель-май главный взяток
(-ставим разделительную решетку а на неё корпус с сушью
- через неделю ставим под решетку корпус с вощиной и сушью для расширения гнезда
-далее по необходимости ставим корпус суши наверх(или под верхний корпус(в разрез)???как лучше?)
-середина июня забираем и качаем мед со всех корпусов сверху до решетки

Автор: Пчелолюб 12.1.2021, 18:43

Правильно делали, что кормили канди. Сиропом до облета кормить нежелательно.

Автор: q1335 12.1.2021, 19:00

то есть
средина февраля-- канди (если не хватает корма)
а после облета-- сироп

хватит ли времени наростить семью ведь первые медоносы через 2-3 недели?

подкиньте ссылку пожалуйста

Автор: Ермыч 12.1.2021, 21:46

Конечно до первого облёта кормить стимулирующим кормом не желательно, но не в его случае. Ему нужно, что бы матки начинали раскачку пораньше. Весенний взяток даже не основной и главный, а фактически единственный, как я понял. До середины февраля стимулировать конечно рисковано, но с середины через одно двухмиллимитровое отверстие и на ночь можно попробовать. Думаю, что это даст положительный результат.
Конечно всё ещё зависит от силы семьи и то, в каком состоянии она находится.
А зачем? У них, что небыло корма? Канди или мёд сверху давать то нужно если только пчёлы под самым потолком сидят уже на полупустых рамках, а до облёта ещё не меньше пары недель.
Думаю, что при таком количестве корпусов это особого значения не имеет. Наверх ставить проще, чем в разрез. В разрез ставить есть смысл для расширения гнезда, что бы матку мёдом не зажали.




https://youtu.be/EZ_0VqbjHgY

P.S. Вы только сразу за истину мои советы не принимайте - лучше проверьте подтверждением более опытных пчеловодов. Я написал как бы сам поступил, но я и сам пока, что в пчеловодстве только шишки набиваю - только пятый сезон начинаю с Удавами. Тут всё под себя пробовать нужно, нет универсальных методик. Регионы, климат, пчёлы, медоносы - разное у всех и результаты от одинаковых методов разные.

Автор: q1335 12.1.2021, 22:28

P.S. Вы только сразу за истину мои советы не принимайте - лучше проверьте подтверждением более опытных пчеловодов. Я написал как бы сам поступил, но я и сам пока, что в пчеловодстве только шишки набиваю - только пятый сезон начинаю с Удавами. Тут всё под себя пробовать нужно, нет универсальных методик. Регионы, климат, пчёлы, медоносы - разное у всех и результаты от одинаковых методов разные.
[/quote]
СПАСИБО большое за ответ
я тоже только начинаю
3 года на ульях 145 а в прошлом году сделал 2 удава
поэтому очень маленький опыт есть
а то что вы порекомендовали как раз мне подходит исходя из моего маленького опыта
читал и смотрел очень много но в основном информация по главному взятку июнь-июль
а у меня рапс оцветает 1 июня а дальше ничего нет
поэтому только основной взяток апрель май
вот я и хочу попробовать по вашей рекомендации начать стимулировать со средины февраля чтобы к апрелю семья набрала силу

еще вопрос
с весной мы разобрались

подскажите теперь про осень

я делал так
со второй половины августа стимулирующая подкормка(200 грамм сиропа 1:1 раз в неделю(т.е. 400 гр за две недели)
1-10 сентября закорм в зиму
после 15 сентября снимаю утепление (с верха) и все до февраля не трогаю

Автор: ded 13.1.2021, 6:34

А вот тут надо взвесить все за и против....
Лично я не сторонник сверх раннего расплода во время зимовки пчёл. Уж слишком это приводит преждевременному износу и гибели зимовалой пчелы. В улье появляется много подмору,увеличивается влажность и плесень. Появляется нехватка перги и свежей пыльцы с нектаром . А при первых вылетах за нектаром большенство зимовалых пчёл,ослабленных выращиванием расплода, сразу же отойдёт.В результате произойдёт резкое проседание семьи. А молодая пчела возможно ещё не готова к сбору нектара. Вот поэтому и писал ,что в зимовку надо отправлять сильные семьи. А так конечно надо всё под свои климатические условия и медоносную базу подстраивать)

Автор: REWKOM 13.1.2021, 9:45

Никогда не стимулирую во время зимовки, напротив стараюсь,, чтобы семья как можно долго оставалась в состоянии покоя.

Автор: ded 13.1.2021, 11:28

Да и вылетать и гибнуть пчёлки будут от сиропа при зимовке.

Автор: Пчелолюб 13.1.2021, 11:55

Да и чем они кормить будут расплод? Сиропом не покормишь. Нужна перга, а употребление перги без возможности вылета на опорожнение грозит опонашиванием.

Автор: Ермыч 13.1.2021, 12:06

Петрович, но мы и не говорим о сверх раннем расплоде. У Вас климат отличается - когда у вас пчёлы только на первый облёт выходят, у нас уже вовсю с ивовых несут. И у нас в конце февраля во многих семьях матки начинают сеять и без стимулирования. У нас вот в прошлом году облёт был 8-10 марта.
Так, что вторая половина февраля это у нас стимулирование не на сверх ранний, а на чуть ранний расплод. Выше я уже писал, что до середины февраля стимулировать не стоит.

Помните как я три зимы назад переживал и тревогу тут бил, что у меня в конце января в семьях расплод появился? Так мне тут многие говорили, что это полный швах - опоносятся, износится зимовалая, не вырастит смену, верная гибель и т.д.. Только земляк Георгий успокоил - просто утепли и всё нормально будет, для нашего климата расплод во вторую половину зимы не редкость. Утеплил, подкармливал канди, и они нормально перезимовали и хорошо с весны стартанули. А уже две зимы назад я ранний расплод воспринял спокойно и без лишнего внимания.

Кашковский, Осташёв в своих лекциях говорят, что ранний расплод зимой это катастрофа, но не дают важную поправку, что это катастрофа для их сибирского климата. Читал не раз свидетельства пчеловодов из южных регионов, что у них семьи частенько зимуют с расплодом.
У q1335, и у меня наверное примерно одинаковая климатическая зона, где то между сибирской и южной. Так, что нам расплод нужен раньше, чем у вас, а тем более если вся надежда на ранний взяток.

Автор: Skopin 13.1.2021, 12:15

Кашковский обычно читает лекции для сибиряков.



Это в полной мере относится к южной части Рязанской области. Когда в феврале матки сеют это в радость - ивняка кругом завались..

Автор: ded 13.1.2021, 12:48

А яж оговорку на климат сделал ))))

У нас тоже море...но тепла в это время редкость. весна какая то стала длинная и без должного тепла для нектара и пчёл.

Автор: q1335 13.1.2021, 17:45

да все правильно у нас наверное примерно одинаковая климатическая зона
последнее время погода поменялась
зимы стали намного теплее чет раньше
большие морозы каких-то две недели(вот в этом только начинаются и обещают -25 но я думаю максимум у меня будет -18) поэтому после 15 февраля в семьях уже может быть расплод
поэтому чтобы наростить семью (я так думаю)надо раньше стимулировать может с 15 февраля и чуть чуть рано а уже где-то с 1 марта можно дать сироп главное хорошо утеплить верх
посмотрел стимуляцию с помощью 1л бутылки ---понравилось---надо попробовать

Ермыч
мне-бы еще интересны были-бы ваши наработки(или мысли) по наращиванию семей в зиму период август сентябрь тоже пошагово
последнее время сентябрь очень теплый может стимуляцию маток начать с 1 сентября а закорм семей перенести на конец сентября начало октября
в прошлом году я закармливал 1 сентября(так как раньше писали что надо закончить закорм до 20 сентября)

Автор: ded 15.1.2021, 19:18

Автор: Skopin 15.1.2021, 21:05

ded, удивил меня . Невозможно всерьёз принимать поток сознания этого Владимира. Мышь провоцирует раннюю яйцекладку, это ж надо додуматься. Мнение у него))

Расплод в январе и феврале это нормально для одних районов и ненормально для других. У нас ивы несколько дней дают нектар, примерно 15 кгс ивы приносят. И это радует. У кого- то не даёт . Чего тут ещё выдумывать.

Автор: Пчелолюб 15.1.2021, 21:12

Наверное не стоит говоря про расплод делать привязку к месяцу. Лучше привязываться к первому облету и к первым пыльценосам. Для моих широт расплод в феврале это расплод за 2 месяца (в лучшем случае) до облета и он совершенно нежелателен. У кого-то возможно облеты уже в феврале начинаются, а в марте пыльценосы - для них думаю в февральском расплоде нет ничего страшного.

Автор: Ермыч 15.1.2021, 22:25

Так ведь о том и речь в теме, и потому вообще про ранний расплод в феврале заговорили, что в данном случае в марте облёт и весенний взяток главный.



Мои наработки на конец лета - начало осени Вам совершенно не подходят. У меня основной взяток в июле, а у Вас его нет, по этому развитие семей и методы у нас будут разными.

Автор: ded 16.1.2021, 10:19

Любое беспокойство пчёл в зимнем клубе приводит там к поднятию температуры. А поднятие температуры провоцирует матку на яйцекладку. Так же происходит и при неблагоприятной зимовке семьи.....инстинкт продолжения рода на первом месте.

Автор: Ермыч 16.1.2021, 11:34

На сколько я уже знаю только одно поднятие температуры не может спровоцировать матку на яйцекладку. Что бы матка начала сеять нужно на это желание пчёл и создание ими определённых условий ухода и питания матки. Если пчелиная семья это рациональный и гармоничный организм, то включать инстинкты самосохранения в виде засева матки в зимнее время, пчёлы врятли станут, так как такое действие ведёт не к сохранению семьи, а скорее в обратную сторону. Разве появление мыши в улье всегда приводит к появлению расплода? Мне кажется, что чаще расплод зимой, особенно в южной и средней полосе, появляется вообще по непонятным для пчеловода причинам когда и мышей в улье нет и кормов достаточно и от клеща пчёлы пролечены, а пчеловод только гадает и предполагает от чего это могло произойти. Автор ролика - Владимир с полной уверенностью возможные косвенные, сопутствующие основным, причины появления расплода зимой представляет как основные.

Автор: ded 16.1.2021, 13:07

Раньше,года бывала гибель семей от нехватки кормов или была слишком слаба что бы пережить зимовку,то всегда при разборке семей находил печатный расплод.....значит семья чувствовала гибель и начинала закладывать расплод. А по идее это только ускоряло её гибель. Сознания нет,а есть только инстинкт сохранения вида.)

Автор: Ермыч 16.1.2021, 16:36

Потому для меня это как то не вяжется. Ведь пчёлы то по сути обладают коллективным разумом и даже часто бывают умнее пчеловода))).
Возможно расплод появлялся уже тогда, когда гибель семьи и без него была не минуема. На исходе сил семья теряет рассудок и перестаёт быть организованной и логичной в действиях. Но поселение мыши в улье далеко не всегда приводит к её гибели. Пчёлы могут перезимовать с мышью в улье и без расплода. Прямой зависимости расплода от мыши нет.

Автор: ded 16.1.2021, 16:44

ну конечно нет....мышь всё же редко доводит семью до гибели. её клуб не интересует...только перга.

Автор: Пионер-Пенсионер 20.1.2021, 18:59

ну а что они не едят подмор разве. Я считал что они с него начинают разбой.

Автор: q1335 21.1.2021, 20:16

Спасибо с вами согласен
меня интересует вопрос обновления гнезда
после первого облета убираем корпус(то есть это 1-й нижний корпус с темной сушью)
как убрать 2-й с низу
предлагаю убрать перед зимним закормом(начало сентября)нак как он нижний и тогда мы заменим половину рамок старой суши на новую
может неграмотно написал тогда поправьте