IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

13 страниц V  « < 10 11 12 13 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Варроатоз
Nick_G
сообщение 19.12.2022, 15:09
Сообщение #166





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Center @ 19.12.2022, 14:10) *
Та же проблема и то же желание! Горячо поддерживаю!
С пчёлами познакомился только 4 года назад, прежде не имел никакого понятия по грамотному содержанию пчёл. А очень хочется научиться :).
Благодарен всем форумчанам, которые делятся знаниями и опытом!


Если Вам удалось провести испытания, то будьте так добры поделиться результатом.
Особенно интересно было бы услышать советы применительно к нашим скудным возможностям по приобретению нужных составляющих препаратов для подкормок (нахожусь на Украине).
Чай, не заграница. Трудно что-то стоящее купить... :(

Самые эффективные способы подавления клеща в улье, это Биологические приёмы.

1. - вырезание трутневого расплода через месяц после облёта,
2. - с последующей изоляцией Матки хотя бы на 1 месяц, возможно до 2 месяцев.

Если это сделать, то клеща в семье осенью не будет, нельзя допускать пчелиного воровства.
И не надо никаких био-препаратов и тем более хим-обработок.

Отнеситесь к этому серьёзно и избавите вашу пасеку от клеща.
Возможно что вашу пасеку посещают заражённые пчёлы с других пасек,
просто ведите контроль заклещёванности ежемесячно и на следующий сезон в случае выпадения клеща, повторите процедуры.

Просто хим обработки по расписанию, без регулярного контроля не гарантируют положительного результата.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 19.12.2022, 17:05
Сообщение #167





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Nick_G @ 19.12.2022, 14:09) *
Самые эффективные способы подавления клеща в улье, это Биологические приёмы.
1. - вырезание трутневого расплода через месяц после облёта,
2. - с последующей изоляцией Матки хотя бы на 1 месяц, возможно до 2 месяцев.

Если можете дать ссылку, где можно почитать подробней и ещё посмотреть видео, то буду очень благодарен
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 19.12.2022, 18:19
Сообщение #168





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Center @ 19.12.2022, 17:05) *
Если можете дать ссылку, где можно почитать подробней и ещё посмотреть видео, то буду очень благодарен

Посмотрите здесь - для общего развития
<a href="https://нарушение правила форума/bolezni-pchel/varroatoz" target="_blank">ссылка</a>

Зная Биологию клеща Варроа, можно с ним бороться подавляя развитие колонии клеща,
вырезанием трутневого расплода, где его концентрация максимальная,
так же созданием безрасплодного периода в семье пчёл, это позволяет подавить колонию клеща полностью.
Грамотное сочетание этих приёмов позволяет избавиться от клеща на пасеке и лишь внешний фактор(чужие пчёлы) может эту ситуацию ухудшить.
НО
Надо научиться выявлять клеща в семье и бороться с ним по факту его обнаружения, а не для профилактики.

ps:робот форума почему-то режет ссылку, попробуйте сами погуглить, "биологические приёмы борьбы с клещом варроа"

Сообщение отредактировал Nick_G - 19.12.2022, 18:35


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 19.12.2022, 19:25
Сообщение #169





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Nick_G @ 19.12.2022, 17:19) *
ps:робот форума почему-то режет ссылку, попробуйте сами погуглить, "биологические приёмы борьбы с клещом варроа"

Можно дать ссылку с пропусками. Обмануть, так сказать, робота...
В дальнейшем я смогу эти пропуски в адресной строке браузера убрать и ссылка снова станет рабочей.
Как бы там ни было - благодарю.

Цитата(Nick_G @ 19.12.2022, 17:19) *
Надо научиться выявлять клеща в семье и бороться с ним по факту его обнаружения, а не для профилактики.

А вот это для меня - полная неожиданность. Я думаю, что всё-таки главное - предотвращать болезнь, а не наоборот. Хотя нужно уметь делать и то, и то...
Да, гугл выдает много ссылок. Надо читать. Имею печальный опыт от такого многообразного чтения: толку - очень мало и сомнительного много встречаешь. Но, видно такая наша судьба...

Сообщение отредактировал Center - 19.12.2022, 19:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 19.12.2022, 21:30
Сообщение #170





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Center @ 19.12.2022, 19:25) *
Можно дать ссылку с пропусками. Обмануть, так сказать, робота...
В дальнейшем я смогу эти пропуски в адресной строке браузера убрать и ссылка снова станет рабочей.
Как бы там ни было - благодарю.


А вот это для меня - полная неожиданность. Я думаю, что всё-таки главное - предотвращать болезнь, а не наоборот. Хотя нужно уметь делать и то, и то...
Да, гугл выдает много ссылок. Надо читать. Имею печальный опыт от такого многообразного чтения: толку - очень мало и сомнительного много встречаешь. Но, видно такая наша судьба...

Пробовал по разному, всё равно режет.
Я вам вектор указал, там если немного разобраться, то нет ничего сложного.
Главное
Не переключаться на другие цели, типа - а как же медосбор, возьмёте сколько получится.
Есть нюансы при ограничении Матки, нельзя Матку сажать в изолятор, если в семье роевое настроение, она будет убита,
то есть необходимо строго соблюдать срок 1 месяц после 1 массового облёта,
примерно в это время начинается закладка трутня, расплод которого необходимо удалять.
Размещать изолятор с Маткой необходимо поблизости от её яиц.
После изоляции Матки, необходимо удалять все мисочки и все маточники, если они будут, пока не будет запечатан весь расплод,
опытные пчеловоды всё это знают и это уже биология пчелиной семьи.

Сообщение отредактировал Nick_G - 19.12.2022, 21:32


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 19.12.2022, 22:26
Сообщение #171





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Nick_G @ 19.12.2022, 20:30) *
...Есть нюансы при ограничении Матки, нельзя Матку сажать в изолятор, если в семье роевое настроение, она будет убита, то есть необходимо строго соблюдать срок 1 месяц после 1 массового облёта,
примерно в это время начинается закладка трутня, расплод которого необходимо удалять.
Размещать изолятор с Маткой необходимо поблизости от её яиц.
После изоляции Матки, необходимо удалять все мисочки и все маточники, если они будут, пока не будет запечатан весь расплод,
опытные пчеловоды всё это знают и это уже биология пчелиной семьи.

Вот-вот, именно эти указания мне и нужны были. Я же начинающий только. Теперь буду знать, на что обратить внимание при поиске информации.
Ещё я читал в интернете, что изолировать матку - это плохо. Сам же не могу определиться пока, поэтому и нуждаюсь в точном наставлении.

Сообщение отредактировал Center - 19.12.2022, 22:40
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 19.12.2022, 23:18
Сообщение #172





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Center @ 19.12.2022, 22:26) *
Теперь буду знать, на что обратить внимание при поиске информации


Успехов!
Если вы совсем начинающий, то лучше всего этого не делать.
Нужна практика и опыт.
Попробуйте для начала - выявлять клеща, регулярное вырезание трутнёвого расплода, снизите заклещёванность в семье.

Сообщение отредактировал Nick_G - 19.12.2022, 23:28


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 21.12.2022, 13:11
Сообщение #173





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Center @ 19.12.2022, 19:25) *
Я думаю, что всё-таки главное - предотвращать болезнь, а не наоборот.


Это практикуют те у кого большие пасеки им видите ли не досуг разбираться с каждой конкретной семьёй,
клещ - это паразит а не болезнь, как блохи у собаки, только обработка хим препаратами убивается не весь клещ, а только его часть и небольшая часть пчёл погибает от химии также, есть ещё и проблемы с Матками при таких регулярных обработках, теряют репродуктивность, не редки случаи когда после хим обработок после съёма магазинов, некоторые семьи постепенно сходят на нет, это из за того что матка не может сеять яйца и семья не обновляется новой пчелой перед зимой, а старые пчёлы постепенно отходят, в результате в улье остаётся горстка пчёл не способная к зимовке.
Так что регулярные хим обработки - это зло и для пчёл, а клещ способен привыкать к регулярным повторяющимся препаратам.
Биологические(физические) приёмы лишены всех таких недостатков, и их безопасно проводить регулярно.
Но борьба нужна для уничтожение колоний клеща в ульях, а не для уничтожения трутня в семьях, а если клеща нет, то эта работа будет лишней для пчеловода и излишним вмешательством в гнездовой сектор.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 21.12.2022, 23:29
Сообщение #174





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Nick_G @ 21.12.2022, 13:11) *
Так что регулярные хим обработки - это зло и для пчёл, а клещ способен привыкать к регулярным повторяющимся препаратам.
Биологические(физические) приёмы лишены всех таких недостатков, и их безопасно проводить регулярно.
Но борьба нужна для уничтожение колоний клеща в ульях, а не для уничтожения трутня в семьях, а если клеща нет, то эта работа будет лишней для пчеловода и излишним вмешательством в гнездовой сектор.



Совершенно верно, поддерживаю.
Но для уничтожения колонии клеща в семье практикуемые биологические и физические методы не пригодны. Это не уничтожение, а временное сдерживание роста численности клеща. На репродуктивную функцию клеща они практически не влияют. К изложенной мною ранее информации о эмиссионном фоне в расплоде добавлю несколько штрихов. В пчелином расплоде выявлено около 90 летучих веществ, в трутневом почти 50. Но есть одна интересная закономерность впервые отмеченная именно на трутневом расплоде. При здоровом расплоде в эмиссионном фоне всегда отсутствует 1,4 диметил бензол. Но если расплод поражен паразитом или другим патогеном эмиссия 1,4 диметил бензола стремительно возрастает при падении эмиссии оцимена. И еще момент. В семьях без клеща или патогена (например, гнильца) эмиссия оцимена всегда выше, чем в семьях на здоровом расплоде, но имеющих ту или иную степень поражения другой части расплода. Интересный момент Все ивовые эмитируют весьма значительной количество 1,4 диметил бензола как с листьев, так и с соцветий, второе место у оцимена. Проверка (мои данные этого года, более 250 результатов) влияния пыльцы ивы на выбор направления самок клеща к куколкам пчел с пыльцой и без пыльцы статистически достоверно выбирали куколок без пыльцы. Остается выяснить влияние 1,4 диметил бензола на имаго пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 21.12.2022, 23:54
Сообщение #175





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(volmar_georg @ 21.12.2022, 23:29) *
Это не уничтожение, а временное сдерживание роста численности клеща.


Эффективность биологических приёмов очень высокая - более 90%,
привлекает простота доступность для пчеловода и безвредность для пчёл,
важно лишь всё сделать правильно и вовремя.
Далее выступают уже внешние факторы, влияющие на проникновение клеща в гнездо,
массивы нектароносов и чужие насекомые (пчёлы, шмели, осы и прочее),
от которых защититься уже сложнее, скорее невозможно.
Но из моего опыта можно сделать заключение, что эффективность приёма очень высокая,
из 20 семей на пасеке после подобного метода, клещ не обнаруживается до сентября,
а так как в сентябре трутнёвого расплода уже нет,
я применяю обработку Бипином и осыпь наблюдаю лишь в 2-3 семьях.
Некоторые семьи на следующий год абсолютно чистые и не требуется даже вырезание трутня,
в некоторых процедуру повторяю.
Так что методика эффективная, простая, доступная, ключевое слово - Эффективная.


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 22.12.2022, 0:07
Сообщение #176





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 21.12.2022, 22:29) *
...Проверка (мои данные этого года, более 250 результатов) влияния пыльцы ивы на выбор направления самок клеща к куколкам пчел с пыльцой и без пыльцы статистически достоверно выбирали куколок без пыльцы. Остается выяснить влияние 1,4 диметил бензола на имаго пчел.

Раз это достоверно, то хотелось бы попробовать на практике уже предстоящей весной.
Можно ли каким-то образом эту пыльцу, цветущие соцветия или листья размещать в ульи для, хотя бы, отпугивания клеща?
А может во время цветения как-то заготовить эту самую пыльцу, чтобы применять её на протяжении сезона?
Простите, если сморозил глупость...

Сообщение отредактировал Center - 22.12.2022, 0:23
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 22.12.2022, 17:10
Сообщение #177





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 30.10.2021, 12:49) *
… Очень показательна в этом отношении статья Монаховой МА и др (2021) Генетические аспекты синдрома массовой гибели пчел. Дело будет дрянь, если не начнем думать...

Статью нашел вот здесь:
h t t p ://herba.msu.ru/russian/journals/bmsn/archive/moip_2021_126_1.pdf
При вставке в браузер удалить 4 пробела в начале адреса.
Благодарю за неё! Появляется понимание проблемы.
Цитата(Nick_G @ 21.12.2022, 12:11) *
…Биологические(физические) приёмы лишены всех таких недостатков, и их безопасно проводить регулярно…

Цитата(Nick_G @ 21.12.2022, 22:54) *
…Эффективность биологических приёмов очень высокая - более 90%...

Много инфы в нете на эту тему, да всё переливают из пустого в порожнее. Может на форумах более толково описано, да нет пока сил всё подряд пересматривать.
В Вашем же изложении всё намного понятнее и толковей.
Если это где-то изложено и Вас не затруднит, киньте мне, пожалуйста, в личное сообщение и на почту ссылку на стоящий материал.
P.S. Как куръез, предлагаю посмотреть на предлагаемый метод борьбы с клещом с помощью ложного (или книжного) скорпиона. Чего только не напишут писаки…
Там и видео есть.
h t t p s ://pavik.com.ua/ru/index.php?route=information/uni_news&news_id=7
При вставке в браузер удалить 5 пробелов в начале адреса.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 22.12.2022, 18:54
Сообщение #178





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Center @ 22.12.2022, 17:10) *
В Вашем же изложении всё намного понятнее и толковей


Пробуйте
https://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=188071
Попробую написать статью об этом, выложу в дзен яндекс дам ссылку.
Про скорпиона видео старое,
но с его помощью подавить эффективно развитие колонии клеща нельзя,
развитие клеща идёт в расплоде, там его не достать, потом он на пчелу перебирается,
там его тоже не достать скорпиону, а вскоре снова в ячейку и т д .

Сообщение отредактировал Nick_G - 22.12.2022, 19:01


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 22.12.2022, 21:16
Сообщение #179





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Center @ 22.12.2022, 0:07) *
Можно ли каким-то образом эту пыльцу, цветущие соцветия или листья размещать в ульи для, хотя бы, отпугивания клеща?
А может во время цветения как-то заготовить эту самую пыльцу, чтобы применять её на протяжении сезона?


Отвечу совместно с темой по тропилаелапс, но позднее. Пыльца, методы борьбы, нормальное гнездо и тд
Вопросов много разрозненных, но они все взаимосвязаны в паре пыльца-эмитенты гнезда

Сообщение отредактировал volmar_georg - 22.12.2022, 21:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 22.12.2022, 21:29
Сообщение #180





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Nick_G @ 22.12.2022, 17:54) *
Пробуйте
https://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=188071
Попробую написать статью об этом, выложу в дзен яндекс дам ссылку.
Про скорпиона видео старое,
но с его помощью подавить эффективно развитие колонии клеща нельзя,
развитие клеща идёт в расплоде, там его не достать, потом он на пчелу перебирается,
там его тоже не достать скорпиону, а вскоре снова в ячейку и т д .

По ссылке - сообщение №172. Я понял Вас. Поэтому буду ждать, когда напишете.
Про скорпиона я понимаю, выложил для улыбки. То, что старое - не знал.

Сообщение отредактировал Center - 22.12.2022, 21:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

13 страниц V  « < 10 11 12 13 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 14:57