IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> ПРИРОДНОЕ ГНЕЗДО, теоретически
letokas
сообщение 11.1.2015, 22:15
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Игорь Викторович @ 9.10.2013, 10:27) *
Много известно и до сих пор изобретается разных систем ульев со своими размерами корпусов и рамок, и каких только размеров и конструкций не придумано!
Можно ли как-то обобщить данные варианты и стремления к разработке нового?
И почему так много разных размеров рамок?
В чем здесь дело?
Что здесь может быть первично?


Цитата(Игорь Викторович @ 9.10.2013, 10:27) *
А) ОБЪЕМ УЛЬЯ


Цитата(Игорь Викторович @ 9.10.2013, 10:27) *
Б) ВЕЛИЧИНА РАМКИ


Первичным здесь является ПЧЕЛИНОЕ ГНЕЗДО. Его объём, форма, размер и функциональные параметры. Всё остальное вторично. Именно это
ОЧЕВИДНОЕ обстоятельство многими старательно игнорируется. Поэтому и идёт мышинная возня в частностях.
Улей это место (ограниченная часть пространства ), искусственно созданное для гнездования пчёл. А рамка это не часть гнезда и, даже, не
часть сотового поля.А всего лишь искусственно созданое обрамление для части сотового поля одного сотового пласта.
Попытка создать систему жизнеобеспечения пчёл без учёта главного фактора системы - пчелиного гнезда - мне представляется не логичной и,
простите, даже абсурдной. Как же можно создать систему жизнеобеспечения, например, человека ( будь это жилой дом, кабина самолёта и пр.)
без учёта его биологических данных и физиологических потребностей? Никак! А для пчёл,значит, можно?
Объект под названием ПЧЕЛИНОЕ ГНЕЗДО многим представляется чем-то хорошо изученным, детально описанным и всеми пчеловодами понятым.
На самом деле это далеко не так. Но как бы там не было, те знания, которыми мы располагаем по этому вопросу, должны быть ПЕРВИЧНЫМИ
при выборе конструкции улья в целом и конструкции РАМКИ в частности.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
letokas
сообщение 18.12.2015, 22:58
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(letokas @ 5.12.2015, 5:23) *
volmar_georg Отправлено: 24.10.2011, 1:51
"... При наличии хорошего пыльцевого взятка пчелы формируют будущую ОБОЛОЧКУ гнезда даже в неполностью отстроенных ячейках
крайних рамок И С КРАЮ РАМОК , одновременно заливая медом неиспользованную пыльцу ПО КРАЯМ расплодной зоны. Правильно без помех
пчелам со стороны пчеловода сформированные кормовые запасы в трех корпусах содержат около 6 кг перги...

volmar_georg Отправлено: 11.1.2012, 16:40
"... Зимой, клуб постепенно поднимаясь вверх, постоянно ОКРУЖЕН прослойкой перги на периферии... ....Все гнезда в дуплах, независимо от
размера, которые я наблюдал в природе имели такую ОБОЛОЧКУ .


Я специально выделил в цитатах некоторые слова для того, чтобы подчеркнуть следующую мысль :

ЕСЛИ утверждения ув. V.G. ( см. цитаты) ВЕРНЫ, то из этого следует, что НИ ОДИН сотовый пласт в ЛЮБОМ дупляночном гнезде не может
иметь засев по всей ширине ( от края до края ) сотового пласта. Особый интерес представляют сотовые пласты в центральной части гнезда.
По краям они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны иметь медоперговый слой. И, как я понял, независимо от диаметра, т.е. если ширина сотового пласта
в центральной части даже 20 см, то всё равно он должен иметь по краям медоперговый слой. Какой ширины этот слой ув. V.G. не говорит,
но пусть хотя бы по 2-3 см. И в этом можно увидеть ОСОБЫЙ СМЫСЛ. В начале яйцекладки ( по V.G. это середина февраля ) пчёлы не имеют
возможности выйти за пределы клуба и свободно перемащаться из улочки в улочку. Для этого им пришлось бы пересекать холодную зону
медоперговых ячеек по краям. Кроме того КРОМКА медоперговых сот должна быть обогрета. Единственное место, где они могут взять белковый
корм это края сотовых пластов на той же самой улочке, где матка начала засев. Если перги не будет в этом доступном месте, то это не окажется
помехой для НАЧАЛА зесева. Пчёлы будут выкармливать расплод за счёт " запасов " собственного тела со всеми, вытекающими из этого,
негативными последствиями.

Если я что-то неправильно понял в утверждениях ув. V.G., пожалуйста поправьте меня. А может быть я всё правильно понял , но сами утверждения
ув. V.G. ошибочны ? Или ВСЁ именно так и есть ?

С ув.

Сообщение отредактировал letokas - 18.12.2015, 23:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- letokas   ПРИРОДНОЕ ГНЕЗДО   11.1.2015, 22:15
- - ДрЮН   Цитата(letokas @ 11.1.2015, 22:15) Первич...   11.1.2015, 23:16
- - letokas   Цитата(Игорь Викторович @ 9.10.2013, 10:2...   12.1.2015, 1:46
- - сот   Цитата(letokas @ 11.1.2015, 23:15) Первич...   12.1.2015, 14:11
- - letokas   Цитата(сот @ 12.1.2015, 13:11) Уже давно ...   12.1.2015, 16:41
- - сот   Цитата(letokas @ 12.1.2015, 17:41) Для на...   12.1.2015, 17:14
- - letokas   Цитата(сот @ 12.1.2015, 16:14) обработать...   12.1.2015, 17:47
- - сот   Цитата(сот @ 12.1.2015, 18:14) Именно это...   12.1.2015, 18:45
- - ded   Цитата(сот @ 12.1.2015, 18:45) коро долже...   12.1.2015, 19:16
- - Bortnik   Цитата(letokas @ 11.1.2015, 22:15) А рамк...   12.1.2015, 21:15
|- - Пчелинчи   Цитата(Bortnik @ 12.1.2015, 22:15) Вот пч...   12.1.2015, 23:55
- - letokas   Цитата(сот @ 12.1.2015, 13:11) Уже давно ...   12.1.2015, 23:45
- - letokas   Цитата(Bortnik @ 12.1.2015, 20:15) пчелов...   13.1.2015, 0:55
- - Пчелинчи   Очень конкретно ответил на этот вопрос В.И. Ломаки...   13.1.2015, 1:18
- - letokas   Цитата(Пчелинчи @ 13.1.2015, 0:18) Очень ...   13.1.2015, 2:08
- - Vasilii_VK   Цитата(letokas @ 13.1.2015, 7:08) Цитата ...   13.1.2015, 4:43
- - Vla.Bel.   Цитата(letokas @ 13.1.2015, 1:45) Поэтому...   13.1.2015, 10:03
- - Шапкин В.Ф.   Цитата(сот @ 12.1.2015, 17:14) Не правиль...   13.1.2015, 12:53
- - Серёга   Цитата(Шапкин В.Ф. @ 13.1.2015, 12:53) На...   13.1.2015, 13:54
- - letokas   Цитата(Vla.Bel. @ 13.1.2015, 9:03) В гора...   13.1.2015, 15:16
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(letokas @ 12.1.2015, 20:41) Сто ле...   13.1.2015, 16:19
- - сот   Цитата(letokas @ 13.1.2015, 0:45) ибо изл...   13.1.2015, 17:11
- - ДрЮН   Цитата(Шапкин В.Ф. @ 13.1.2015, 12:53) но...   13.1.2015, 18:14
- - letokas   Цитата(сот @ 13.1.2015, 16:11) откройте т...   13.1.2015, 18:19
- - letokas   Цитата(letokas @ 13.1.2015, 17:19) открой...   20.1.2015, 7:22
- - Крахин Борис   Цитата(letokas @ 20.1.2015, 8:22) Вот тог...   20.1.2015, 23:01
- - letokas   Цитата(Крахин Борис @ 20.1.2015, 22:01) Э...   20.1.2015, 23:23
- - NickSI   Цитата(letokas @ 20.1.2015, 7:22) И вряд ...   20.1.2015, 23:53
- - Vla.Bel.   Цитата(letokas @ 20.1.2015, 8:22) .Потому...   21.1.2015, 0:19
- - letokas   Цитата(Vla.Bel. @ 20.1.2015, 23:19) :к че...   21.1.2015, 3:12
- - letokas   Цитата(NickSI @ 20.1.2015, 22:53) Но верн...   21.1.2015, 3:29
- - NickSI   Цитата(letokas @ 21.1.2015, 3:29) Собака ...   21.1.2015, 11:58
- - rnikitat   Цитата(NickSI @ 20.1.2015, 22:53) Цитата(...   21.1.2015, 13:28
- - БВВ   Цитата(NickSI @ 21.1.2015, 12:58) . Если ...   21.1.2015, 13:31
- - NickSI   Цитата(БВВ @ 21.1.2015, 13:31) Ваше нежел...   21.1.2015, 22:45
- - Artem1981   Цитата(NickSI @ 21.1.2015, 23:45) Вот, со...   30.1.2015, 9:32
- - letokas   Какой бы целью ТВОРЕЦ ни задавался при создании ПП...   31.1.2015, 19:29
- - БВВ   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) Какой ...   31.1.2015, 19:59
- - БВВ   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) . Я жи...   31.1.2015, 20:11
- - letokas   Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 18:59) Ваше ...   31.1.2015, 20:19
- - БВВ   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) Никого...   31.1.2015, 20:29
- - letokas   Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 19:20) Каков ЗАМА...   31.1.2015, 20:40
- - БВВ   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 21:40) Я умею...   31.1.2015, 21:11
- - letokas   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 18:29) Поэтом...   31.1.2015, 21:21
- - БВВ   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) Поэтом...   31.1.2015, 21:41
- - letokas   Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 20:41) я с Вами с...   31.1.2015, 21:53
- - БВВ   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 22:53) Вот и ...   31.1.2015, 21:57
- - letokas   Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 20:57) Предлагаю ...   31.1.2015, 22:14
- - letokas   Цитата(letokas @ 31.1.2015, 18:29) Мёда П...   1.2.2015, 2:31
- - сот   Цитата(letokas @ 1.2.2015, 3:31) Главным ...   1.2.2015, 10:53
- - letokas   Цитата(сот @ 1.2.2015, 9:53) (ваша версия...   1.2.2015, 11:12
- - БВВ   Цитата(сот @ 1.2.2015, 11:53) В природе в...   1.2.2015, 12:49
- - сот   Цитата(letokas @ 1.2.2015, 12:12) Это НЕ ...   1.2.2015, 13:23
- - rnikitat   Цитата(letokas @ 1.2.2015, 1:31) Проводит...   1.2.2015, 18:01
- - letokas   Цитата(rnikitat @ 1.2.2015, 17:01) Давайт...   2.2.2015, 0:21
- - rnikitat   Цитата(letokas @ 1.2.2015, 23:21) Это воо...   2.2.2015, 13:37
- - сот   Цитата(rnikitat @ 1.2.2015, 19:01) Давайт...   7.12.2015, 22:40
- - letokas   Цитата(сот @ 7.12.2015, 21:40) СОТ давно ...   8.12.2015, 12:42
- - letokas   ПРИРОДНОЕ ( естественное ) ПЧ. ГНЕЗДО формируется ...   17.12.2015, 3:05
- - letokas   Несколько слов о гипервысокой напрысковой зоне в П...   18.12.2015, 3:26
- - рождество   Цитата(letokas @ 18.12.2015, 5:26) Моё пр...   18.12.2015, 9:43
- - letokas   Цитата(letokas @ 5.12.2015, 5:23) volmar_...   18.12.2015, 22:58
- - rnikitat   Цитата(letokas @ 18.12.2015, 21:58) Прави...   18.12.2015, 23:36
- - letokas   Цитата(rnikitat @ 18.12.2015, 22:36) Ув. ...   18.12.2015, 23:55
- - rnikitat   Цитата(letokas @ 18.12.2015, 22:55) Я, ув...   19.12.2015, 0:31
- - letokas   Цитата(rnikitat @ 18.12.2015, 23:31) Ув. ...   19.12.2015, 0:54
- - letokas   [quote name='letokas' date='18.12.2015...   19.12.2015, 1:25
- - letokas   Вот Вам ув. rnikitat, пример того, что получается,...   19.12.2015, 2:09
- - rnikitat   Цитата(letokas @ 18.12.2015, 23:54) Цитат...   19.12.2015, 9:55
- - сот   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 0:36) Ув. l...   19.12.2015, 11:56
- - rnikitat   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 8:55) Вы бе...   19.12.2015, 13:19
- - сот   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 14:19) Помо...   19.12.2015, 13:54
- - rnikitat   Цитата(сот @ 19.12.2015, 12:54) Легко...   19.12.2015, 14:21
- - сот   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 15:21) Дык,...   19.12.2015, 14:44
- - rnikitat   Цитата(сот @ 19.12.2015, 13:44) Цитата(rn...   19.12.2015, 15:08
- - сот   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 16:08) Дык,...   19.12.2015, 15:48
- - NickSI   Цитата(Artem1981 @ 30.1.2015, 9:32) Расши...   19.12.2015, 16:29
- - rnikitat   Цитата(сот @ 19.12.2015, 14:48) Дайте сво...   19.12.2015, 16:38
- - сот   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 17:38) У ме...   19.12.2015, 17:04
- - rnikitat   Цитата(сот @ 19.12.2015, 16:04) Цитата(rn...   19.12.2015, 20:42
- - сот   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 21:42) Разв...   19.12.2015, 22:31
- - rnikitat   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 19:42) Разв...   19.12.2015, 22:33
- - сот   Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 23:33) Чтож...   19.12.2015, 22:45
- - rnikitat   Цитата(сот @ 19.12.2015, 21:45) Цитата(rn...   19.12.2015, 23:21
- - сот   Цитата(rnikitat @ 20.12.2015, 0:21) готов...   19.12.2015, 23:25
- - сот   Вот здесь на картинке открытое природное гнездо. ...   19.12.2015, 23:39
- - rnikitat   Цитата(сот @ 19.12.2015, 22:25) сейчас по...   19.12.2015, 23:40
- - сот   Цитата(rnikitat @ 20.12.2015, 0:40) .пред...   19.12.2015, 23:42
- - rnikitat   Цитата(сот @ 19.12.2015, 22:39) Вот здесь...   19.12.2015, 23:51
- - letokas   Цитата(letokas @ 19.12.2015, 0:25) Пчела ...   20.12.2015, 2:41
- - рождество   Цитата(letokas @ 20.12.2015, 4:41) В этот...   20.12.2015, 7:00
- - рождество   Цитата(сот @ 20.12.2015, 1:42) В допингах...   20.12.2015, 7:31
- - сот   Цитата(рождество @ 20.12.2015, 8:31) Не с...   20.12.2015, 9:42
- - рождество   Цитата(сот @ 20.12.2015, 11:42) освещения...   20.12.2015, 11:41
- - сот   Цитата(рождество @ 20.12.2015, 12:41) Вык...   20.12.2015, 12:58
- - рождество   Цитата(сот @ 20.12.2015, 14:58) Какова пр...   20.12.2015, 16:58
- - letokas   Цитата(letokas @ 20.12.2015, 17:22) Продо...   20.12.2015, 19:23
- - letokas   Цитата(letokas @ 20.12.2015, 18:23) Косве...   20.12.2015, 19:46
- - Игорь Викторович   Цитата(рождество @ 20.12.2015, 16:58) Алг...   21.12.2015, 0:31
- - Vasilii_VK   Цитата(рождество @ 20.12.2015, 21:58) Для...   21.12.2015, 4:17
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 8:35