ИДЕАЛЬНАЯ зимовка, представление об идеальной зимовке Опции

[Skopin]

должно быть пространство для стекания отработанного метаболического газа.

Предпочитаю, чтобы этот газ безвозвратно уходил в верхний леток. Съедят 10 кг до 1 апреля, из них 6-7 кг сахара. Не жалко. Зато дно сухое, как КызылКум, ни чего не стекает, не замерзает, не тает по весне, не создаёт плесени. Понравилось не чистить донья.

Если зима не очень холодная и не длинная, верхний леток не обязательно держать открытым. Достаточно сетчатого дна и пленки над головой. Не так много воды выделяет клуб. Это установил тот же Хомич. Но для холодной зимы делает в крыше два летка один напротив другого. )

Сообщение отредактировал Skopin - 12.2.2021, 14:25

[Skopin]

в удаве роль чехла играет корпус, отделенный от гнезда боковушками рамок.

У меня рамки удавские, а корпуса альпийские. Без чехла предыдущую зиму пробовал зимовать - весеннее развитие итак у меня не очень хорошее, а в тот раз вообще никакое было. Чехлы нужны и удаву. В эту зиму 8 слоев спанбонда плотность 60 обмотал. Практически зимние куртки надел. Дёшево, лениво и тепло.- за счёт многослойности, видимо. Рукой трогаешь улей , руке тепло. Предполагаю, что и пчёлам тепло )

Сообщение отредактировал Skopin - 12.2.2021, 15:15

[Пионер-Пенсионер]

Чехлы нужны и удаву.

это я согласен ,что чехлы хорошо ,но это уже для тепла. А примером с Хомичем я пытался пояснить, там роль зазора внутри удава, берет на себя чехол, под который убегает теплый воздух и частично передает тепло свежему воздуху, что приходит снизу в улей.

Но для холодной зимы делает в крыше два летка один напротив другого. )

вместо сетки можно сделать понизу сквознячок ,как у Силы

[Skopin]

вместо сетки можно сделать понизу сквознячок ,как у Силы

Хомич занят промышленным пчеловодством, следовательно, предельно упрощает устройство улья. От улья Делона в результате остались лишь рамка и корпус без металлических прибамбассов. Все остальное осталось на старых чертежах. Отсюда - дно состоящее из четырех брусочков и прополисной решетки. Я поклонник его творчества и тоже далек от устройства архитектурных излишеств. (Дно сделал на американский манер также из четырех деталей. Высота от сетки до низа рамок 45 мм. Пчелы бородой свисают, с видимым удовольствием) Думаю, им там свежего воздуха хватает.

Осталось только промышленную пасеку завести

Сообщение отредактировал Skopin - 12.2.2021, 18:11

[ded]

результате остались лишь рамка и корпус

у Делона корпус был в 2 раза выше чем У Хомича.

[Пионер-Пенсионер]

Я поклонник его творчества и тоже далек от устройства архитектурных излишеств. (Дно сделал на американский манер также из четырех деталей. Высота от сетки до низа рамок 45 мм.

он мне нравится тоже , но вы видите как вынужден под свою рамку крутиться, чтобы хоть немного приучить пчел не сращивать ее со стенками улья, а на удавскую уже не может перейти почему-то - ведь менять то ни чего в пчеловождении не нужно. Возможно гордость профессиональная...
а раз у вас удав-рамка, то верх можете не открывать, а открыть сетку снизу и накрыть чехлом. потом сравните результат.
А то что Хомич молодец никто и не спорит!

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 13.2.2021, 9:44

[ded]

Чехлы нужны и удаву.

Чехлы нужны в основном для того.что бы оградить улей от ветра и засыпания снегом всех летков, что бы в улье не нарушился теплообмен. Поэтому не надо укутывать сами ульи......от этого больше вреда.... запотевание и нарушения вентиляции через летки. Мороз дело десятое....улей действительно подобен термосу из -за наличия фальшстенок и здесь зимний клуб хорошо отделён от холодных стенок улья и лишней влаги. Главное не забывать держать открытыми все круглые летки и нижний на всю ширину.

[Skopin]

у Делона корпус был в 2 раза выше чем У Хомича.

Это был начальный вариант. Рамки высотой 108 мм это тоже Делона. У нас, чаще всего, судят об улье Climatstable по публикацям украинских коллег. Они там от себя кое-что добавили. И название придумали - Альпийский и то, что Делон цепью ульи скреплял от альпийских ветров. На самом деле , он по 5шт сккреплял их , что бы труднее было украсть.) И т.д.

Есть ещё сообщения за авторством самого Делона, правда их переводить надо.

Возможно гордость профессиональная..

Предполагаю, это влюблённость в творение Р.Делона. Со временем это проходит. Ни что не вечно.

Хомич и рамку уже переделал дважды. Может, надоест пропилы в корпусах делать, так и на деревянную
рамку перейдет.

оградить улей от ветра и засыпания снегом

Один раз у меня зимовали полностью под снегом - сырость в ульях была жуткая. И сетчатые донья не помогли и. верхние продухи тоже.

Сообщение отредактировал Skopin - 13.2.2021, 14:03

[Ермыч]

Один раз у меня зимовали полностью под снегом - сырость в ульях была жуткая. И сетчатые донья не помогли и. верхние продухи тоже.

Смотрю, что хорошая зимовка под снегом рекомендуется и получается в условиях холодных зим - в северных и восточных районах, где температура зимой - 20 и ниже. Кашковский говорил в лекциях, что производились постоянные замеры температуры в ульях, зимующих под снегом. Там в среднем получалось, что при - 40 под метровым снегом температура - 5 . То есть получается при более тёплых зимах, в районе средней полосы, в ульях под снегом переходы через 0, бразование наледи на стенках улья снаружи, плохая вентиляция и отсюда влажность. Мороз, как известно, сушит. Самый сухой воздух в Антарктиде - там суше, чем в Сахаре. В общем, думаю, что зимовка под снегом это не для средней полосы.

[Skopin]

зимовка под снегом это не для средней полосы.

Да, на Рязанщине. минус 20 крайне редко бывает. Снег над ульями и по бокам таял , образовывалась ледяная корка вокруг улья. Со всеми вытекающими.

Сообщение отредактировал Skopin - 13.2.2021, 15:48

[Пионер-Пенсионер]

Главное не забывать держать открытыми все круглые летки и нижний на всю ширину.

я закрываю все ,открываю только сетку., нижний открыт на пару пчел, чтобы весной на облет могли сами выбираться.

[Пионер-Пенсионер]

Один раз у меня зимовали полностью под снегом - сырость в ульях была жуткая. И сетчатые донья не помогли и. верхние продухи тоже.

а рамка была удав?
а сетка от земли высоко была? если открыть сетку и поставить на пол улей - циркуляцию будет слабая, все равно, что сетки нет, и потом сетку забьет куржаком.
А нужно чтобы под сеткой было см 20-30 свободного пространства. Тогда свободно плохой воздух с влагой вытекает под сетку , а свежий легко входит.
А можно аля Сила сделать: на донье ставим пустой корпус летком назад. Открыты нижний леток и с обратной стороны круглый. Тогда все остальные закрыть и сетку тоже.

В общем, думаю, что зимовка под снегом это не для средней полосы.

если снега много в ваших краях, то зимовка под снегом более стабильна по температуре. В степных краях там переходы через ноль и резкое колебание температуры!
А под снегом 20 см температура стабильна и = -4^оС

образовывалась ледяная корка вокруг улья. Со всеми вытекающими

тогда чехол обязателен!

[Игорь Викторович]

Считаю, что нужно по порядку вновь пройтись-обсудить основные условия благоприятной зимовки ПС!
Суходолец и Трифонов нам в помощь!


Тепловой гомеостаз (ЛГ Суходолец)
Характеризуется уровнем обмена тепловой энергией с окружающей средой или Мощностью.
Формула: Р=А/t=Джоуль/сек= Ватт
Тепловая мощность регулируется в зависимости от:
- необходимости поддерживать определенную постоянную температуру (для человека 36.6, для ПС не менее 12?)
- интенсивности выполняемой работы
- уровня наружной температуры
- уровня рассеивания тепла
Таким образом, уровень теплового обмена с окружающей средой характеризуется тремя основными параметрами: минимальным (меньше нельзя для нужд организма), оптимальным и максимальным (больше не получается развить),
для ПС 12 улочек они составляют (по данным НИИ пчеловодства):

Рmin – 5 ватт
Р optimum – 15 ватт
Рmax – 25 ватт

Отсюда следует, что если для компенсации внешней температуры (то есть для поддержания своего теплового гомеостаза) мощность теплорассеяния ПС превышает Рmax – такая ПС замерзает, несмотря на наличие любого количества меда у нее сверху!!!
Такая температура является критической для данной массы пчелосемьи находящаяся в данном улье – tкрит.
Очень важно, что tкрит – это не средне месячная температура, а именно самая низкая!!!

[Пионер-Пенсионер]

Такая температура является критической для данной массы пчелосемьи находящаяся в данном улье – tкрит.
Очень важно, что tкрит – это не средне месячная температура, а именно самая низкая!!!

и вот тут на первое место выходит теплоизоляционные свойства корпуса, и необходимость чехла. и снега. вместо снега можно сеном завалить

[Игорь Викторович]

Цитата(Игорь Викторович @ 14.2.2021, 13:52)
Такая температура является критической для данной массы пчелосемьи находящаяся в данном улье – tкрит.
Очень важно, что tкрит – это не средне месячная температура, а именно самая низкая!!!

и вот тут на первое место выходит теплоизоляционные свойства корпуса, и необходимость чехла. и снега. вместо снега можно сеном завалить

да, согласен.
спасибо за акцент!
Здесь проглядывает еще один важный вывод, а именно:
Для выживания теплокровных в условиях их охлаждения теплопродукция на 1кг массы должна расти по мере уменьшения их массы!
То есть, если несколько дней минус 28-30, предельная минимальная масса ПС 4 улочки! Так как уровень наружной температуры превысит ее Рmax, при меньшем количестве пчел!
Поэтому стереотип "Пчелы холода не боятся, если в избытке мед" - не верен!