Породная пасека, Как сохранить чистопородность пчел? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Породная пасека, Как сохранить чистопородность пчел? |
*lubee* |
6.2.2010, 7:02
Сообщение
#1
|
Гости |
была местная УСР ..в этом сезоне зимует 19 новых семей карпатки и краинки..посмотрим как пройдёт зимовка. Извините, Нафаныч, но о каком сравнении разных пород может идти речь, если они в первый же сезон друг-дружку метизируют? Вот из-за таких любителей найти "правильных пчел" и утеряны местные популяции медоносной пчелы. Пчелы эволюцией притертой к местным условиям! |
6.2.2010, 7:03
Сообщение
#2
|
|
Пчеловод Сообщений: 1062 Регистрация: 28.11.2008 Из: Башкирия Спасибо сказали: 65 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
6.2.2010, 9:37
Сообщение
#3
|
|
Профи Пчеловод Сообщений: 1701 Регистрация: 20.2.2009 Из: Израиль Спасибо сказали: 198 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:6-10 лет |
|
6.2.2010, 10:03
Сообщение
#4
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
но о каком сравнении разных пород может идти речь, если они в первый же сезон друг-дружку метизируют? Это хоть каким образом???? просветите неучей Тебя приятно удивит отсутствие мёда весной в улье Пчёл по весне.. а мёд по осени считают -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
|
6.2.2010, 14:31
Сообщение
#5
|
|
Пчеловод Сообщений: 130 Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
Дак это естественно..самому интересно.. какое же будет отличие на самом деле.. Правильно в этой жизни нужно все попробовать. А так и жить скучно. А вдруг и краинки порадуют. Пока позволяют годы нужно жить весело. А вот когда уже за 80 как сказал Жванецкий одна радость в жизни это когда результаты анализов хорошие. |
6.2.2010, 21:33
Сообщение
#6
|
|
Пчеловод Сообщений: 243 Регистрация: 21.3.2009 Из: регион Гродно Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
была местная УСР ..в этом сезоне зимует 19 новых семей карпатки и краинки..посмотрим как пройдёт зимовка. попробую угадать Перезимуют не хуже Нафаня а чем тебе не нравятся местные? Ну кроме злобы? Краинки больше меда таскают? Так он просто хочет САМ проверить Извините, Нафаныч, но о каком сравнении разных пород может идти речь, если они в первый же сезон друг-дружку метизируют? а что у вас Все семьи каждое лето роятся? или тихой сменой маток меняют?А сравнивать конечно лучше всего на одном точке в одних и тех же условиях медосбора Тебя приятно удивит отсутствие мёда весной в улье. Зато расплоду.... к этому надо быть готовым |
*lubee* |
7.2.2010, 9:37
Сообщение
#7
|
Гости |
Сарказм свой МЭТРовский оставьте. Уверен, все поняли, что речь идет о том, что генетически рабочие пчелы в семьях с матками следующего поколения лишь на четверть будут гарантировано Краинками, Карпатками и УСР. Или вы на 100% контролируете трутней? И не брюзжите потом, что в России нет местных породных пчел! Это такие мастера пчеловодства как Вы потрудились и делаете все, чтобы исправить ситуацию было уже невозможно. Желаю неуспехов в этом направлении Вашей деятельности!
|
*Инна* |
7.2.2010, 10:20
Сообщение
#8
|
Гости |
lubee, спокойнее.
Вы с Николаем в разных весовых категориях, поэтому не горячитесь. Уверен, все поняли, что речь идет о том, что генетически рабочие пчелы в семьях с матками следующего поколения лишь на четверть будут гарантировано Краинками, Карпатками и УСР. Это спорное утверждение. Вы утверждаете, что пчеловоды не способны контролировать выход нежелательных трутней? Это не так. Вам перечислить поименно, кто успешно контролирует породный фон на своих пасеках? При должной организации контроля, даже если допустить выход некоторого числа беспородных трутней, статистически их будет недостаточно для того, чтобы пасека враз потеряла породность. Они просто растворятся в толпе "мужиков" из породистых семей. Шанс на спаривание с маткой близок к нулю. И Николай Вам это попытался объяснить во вполне дружеском тоне: а что у вас Все семьи каждое лето роятся? или тихой сменой маток меняют? Если Вы не позволяете им роиться или делать тихую смену, то подсаживаете в противороеой отводок матку известной породы, не правда ли? И трутней выпускаете только из отобранных отцовских семей? Ведь это Вы управляете пчёлами, а не они - Вами? |
|
7.2.2010, 11:27
Сообщение
#9
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
что речь идет о том, что генетически рабочие пчелы в семьях с матками следующего поколения лишь на четверть будут гарантировано во первых : если вам не известно то матка оплодотворяется всего лишь один раз и до конца жизни будет "гнать свою породу" а это может быть 2-3 сезона. во вторых : генетическая наследственность передаётся трутнем 75% маткой 25 % в третьих : генетическая чистота трутня.. может быть создана на пасеке довольно просто и не затратно.. "пожертвовать" одной "породистой" семьёй и и вначале весенненого развития подставить 3-4 рамки с трутневой суши. обеспечив в достатке кормом вышедший породистый трутень с лихвой перекроет не породистый фон -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
*Инна* |
7.2.2010, 13:00
Сообщение
#10
|
Гости |
|
*lubee* |
8.2.2010, 12:36
Сообщение
#11
|
Гости |
Это спорное утверждение. Согласен, не на четверть - на половину. Вам перечислить поименно, кто успешно контролирует породный фон на своих пасеках? При должной организации контроля, даже если допустить выход некоторого числа беспородных трутней, статистически их будет недостаточно для того, чтобы пасека враз потеряла породность. Они просто растворятся в толпе "мужиков" из породистых семей. Шанс на спаривание с маткой близок к нулю Даже если бы это было так, они что на другой планете живут или в параллельном мире? По большому счету никому из окружающих пчеловодов дела нет до сохранения завезенных Нафанычем Карпаток и Краинок (как он убережет их от метизации друг другом на одной пасеке не представляю), но то, что они метизируют местных УСР несомненно. Я бы вообще молчал, если бы он завез Башкирок или Горно-Алтайскую популяцию СР. Сейчас уже не до жиру. Но зачем же добивать генофонд УСР? И трутней выпускаете только из отобранных отцовских семей А соседи, а "дикие" ? |
*Инна* |
8.2.2010, 12:55
Сообщение
#12
|
Гости |
|
|
8.2.2010, 13:00
Сообщение
#13
|
|
Пчеловод Сообщений: 683 Регистрация: 23.12.2008 Из: Минск Спасибо сказали: 24 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Тебя приятно удивит отсутствие мёда весной в улье. Зато расплоду.... Я никогда не наблюдал весной у краинки отсутствие меда при обилии расплода. Был расплод. Был и мед. Подкармливал пару раз отдельные семьи. У Нафаныча ведь есть весенний взяток - и краинка его успешно использует. А твоя пчела на него даже не смотрит. А ждет липу. А могла бы и посмотреть. Вот не верю, что у тебя до липы нет в природе медоносов. Ленивая у тебя пчела.... |
*lubee* |
8.2.2010, 13:18
Сообщение
#14
|
Гости |
Почему на четверть? А не попалам? Вы забегаете вперед. мне кажется! Да, Вы правы. во первых : если вам не известно то матка оплодотворяется всего лишь один раз и до конца жизни будет "гнать свою породу" а это может быть 2-3 сезона Ну не раз а 6-10 пока не наполнит сперматеку. Сравнение же хозяйственно ценных качеств семей с матками разного возраста не совсем корректно. во вторых : генетическая наследственность передаётся трутнем 75% маткой 25 % Ну это не совсем так, тут надо оговорить в какой перспективе рассматривать (на сколько поколений, и то о каком генотипе идет речь, матки, отдельно взятой рабочей пчелы или усредненном генотипе семьи (коль мы принимаем, что биологической и хозяйственной единицей является пчелиная семья). Но что самое плохое, это минимум два поколения чистопородных трутней Ваших 19 семей и маток от них будут засорять генофонд УСР вашей местности, и чем успешнее Вы будете контролировать размножение своих Карпаток и Краинок, тем больший урон местной УСР нанесете. в третьих : генетическая чистота трутня.. может быть создана на пасеке довольно просто и не затратно.. "пожертвовать" одной "породистой" семьёй и и вначале весенненого развития подставить 3-4 рамки с трутневой суши. обеспечив в достатке кормом вышедший породистый трутень с лихвой перекроет не породистый фон Вы знаете, я придумал как можно теоритически на 100% контролировать выход трутней, но даже если это получится, то ведь зто только у себя. Поэтому благие намерения ими и останутся. И еще был у нас в деревне кобель, который попав под машину потерял две ноги. Прыгая на двух(по диагонали сохранились) в борьбе за сук был одним из самых успешных. Это я по поводу перекрывания не породистого фона. |
*lubee* |
8.2.2010, 13:30
Сообщение
#15
|
Гости |
Ленивая у тебя пчела.... А может здесь причина в особо хорошо выраженном цветочном постоянстве СР (ценнейшее качество для опыления) и требуются дополнительные приёмы стимуляции освоения новых медоносов? Например если в начале цветения (но не перед ним) перевезти пчел на новый точок, или обменять их между точками, думаю затраты на это мероприятие окупятся с лихвой. ИМХО |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 19:49 |