IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

118 страниц V  « < 115 116 117 118 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Борьба с варроатозом, Препараты и применение.
volmar_georg
сообщение 21.1.2024, 19:19
Сообщение #1741





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1979

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(volmar_georg @ 21.1.2024, 19:07) *
Последние лет 10 столько копий сломано в спорах об основных признаках


Еще один "признак" устойчивости пчел к клещу - выбрасывание пораженного расплода. Об этом, то есть о причинах этого, отдельный разговор, как и о связи этого феномена с устойчивостью к клещу.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 21.1.2024, 19:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 8.2.2024, 15:25
Сообщение #1742





Пчеловод
Сообщений: 173
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 28.9.2022, 19:32) *
...Есть еще вариант. Насколько я знаю на Украине распространено растение называемое "маруна дивоча" или близко к этому. Это мелкая хамомилла (ромашка).

Уточните, пожалуйста, маруна дивоча - это пижма (семейство астровых)?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%87%D1%8C%D1%8F
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BE%D1%87%D0%B0
И ещё, будьте добры подсказать, в какое время года нужно собирать это растение?
И как правильно приготовить настой этой маруны? На воде, я правильно понимаю?
Нуждаюсь в научении, не обессудьте... :)

Сообщение отредактировал Center - 8.2.2024, 15:39
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 8.2.2024, 16:05
Сообщение #1743





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1979

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Center @ 8.2.2024, 15:25) *
Уточните, пожалуйста, маруна дивоча - это пижма (семейство астровых)?


Да, Пи́жма де́вичья, или Пире́трум девичий (лат. Tanacetum parthenium), — многолетнее травянистое растение рода Пижма семейства Астровые.
Цитата(Center @ 8.2.2024, 15:25) *
И как правильно приготовить настой этой маруны? На воде, я правильно понимаю?


Два варианта. Первый - высушивается все растение без корней, но можно с цветами, собирается в начале цветения. Растирается до порошка, добавляется в дымарь чайная ложка с горкой при осмотре семей. Общая профилактика. Второй- чайная ложка с горкой замачивается в стакане воды 250 мл на сутки, фильтруется и на чистой вытяжке готовится 50% сироп или сыта. Дается пчелам в мае - июне по стакану на семью, можно каждые 3 дня.
Вторичные метаболиты: Найбільш важливою біологічно активною складовою цієї рослини є сексвітерпенові лактони, особливо партенолід (до 85 % від загального вмісту лактонів), а також флавоноїди і ефірні олії. Серед флавоноїдів виявлені апігенин, кверцетин, лютеолін і сантин, танетін, хрісоеріол, жацеідін і центауреідін, серед ефірних олій — камфора (до 57 %), камфен (близько 12,7 %), кумен (5,2 %) і борніловий ацетат (4,6 %), а також альфа і бета-пінени, альфа і гамма терпінен, евгенол і карвакрол.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 8.2.2024, 16:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 8.2.2024, 16:19
Сообщение #1744





Пчеловод
Сообщений: 173
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 8.2.2024, 15:05) *
Второй- чайная ложка с горкой замачивается в стакане воды 250 мл на сутки, фильтруется и на чистой вытяжке готовится 50% сироп или сыта.
"На чистой вытяжке" - это как? Имеется в виду на объеме оставшейся профильтрованной жидкости?
И далее смешивается пополам с сиропом (какой концентрации) или раствором мёда (как приготовить)?
Простите, что достаю... :) Мне это жизненно важно! :)

Цитата(volmar_georg @ 8.2.2024, 15:05) *
Вторичные метаболиты: Найбільш важливою біологічно активною складовою цієї рослини є сексвітерпенові лактони, особливо партенолід (до 85 % від загального вмісту лактонів), а також флавоноїди і ефірні олії. Серед флавоноїдів виявлені апігенин, кверцетин, лютеолін і сантин, танетін, хрісоеріол, жацеідін і центауреідін, серед ефірних олій — камфора (до 57 %), камфен (близько 12,7 %), кумен (5,2 %) і борніловий ацетат (4,6 %), а також альфа і бета-пінени, альфа і гамма терпінен, евгенол і карвакрол.
Вы привели эти данные, чтобы указать на действующее вещество? Я правильно Вас понял?


Сообщение отредактировал Center - 8.2.2024, 16:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 8.2.2024, 16:26
Сообщение #1745





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1979

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Center @ 8.2.2024, 16:11) *
"На чистой вытяжке" - это как? Имеется в виду на объеме оставшейся профильтрованной жидкости?
И далее смешивается пополам с сиропом (какой концентрации) или раствором мёда (как приготовить)?
Простите, что достаю... :) Мне это жизненно важно! :)

Отфильтрованная вытяжка - на ней готовится сироп, а не смешивается с готовым сиропом. То есть, если у вас 250 мл вытяжки, то добавьте 250 грамм сахара, нагрейте не доводя до кипения (пальцу в растворе горячо) для растворения сахара.

Цитата(Center @ 8.2.2024, 16:19) *
Вы привели эти данные, чтобы указать на действующее вещество? Я правильно Вас понял?


Именно так. Камфора и камфен в сочетании с борнил ацетатом. Очень хорошее соотношение.

Цитата(volmar_georg @ 8.2.2024, 16:24) *
или раствором мёда (как приготовить)?


Если с медом, то на 250 мл 100 гр меда
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 8.2.2024, 16:27
Сообщение #1746





Пчеловод
Сообщений: 173
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 8.2.2024, 15:26) *
Отфильтрованная вытяжка - на ней готовится сироп, а не смешивается с готовым сиропом. То есть, если у вас 250 мл вытяжки, то добавьте 250 грамм сахара, нагрейте не доводя до кипения (пальцу в растворе горячо) для растворения сахара.

Именно так. Камфора и камфен в сочетании с борнил ацетатом. Очень хорошее соотношение.

Если с медом, то на 250 мл 100 гр меда
ПРЕМНОГО-ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН ВАМ !

Сообщение отредактировал Center - 8.2.2024, 16:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 8.2.2024, 16:37
Сообщение #1747





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1979

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Center @ 8.2.2024, 16:27) *
ПРЕМНОГО-ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН ВАМ !


Это не мне, а деду Остапу по прозвищу Табуретка из под Полтавы (умер в 1982 году, чудесный был человече, Земля ему пухом и Душе на небесах). Он всегда клал высушенные стебли маруны поверх рамок, особенно с весны. Я проводил опыты по влиянию дыма при тлении (!!!) порошка на клеща. Эффект поразительный - паралич через несколько минут. Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Beorn
сообщение 21.4.2024, 20:55
Сообщение #1748





Пчеловод
Сообщений: 1069
Регистрация: 28.11.2008
Из: Нижегородская обл., г. Павлово
Спасибо сказали: 50

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:31-40 лет



Цитата(volmar_georg @ 8.2.2024, 16:05) *
Да, Пи́жма де́вичья, или Пире́трум девичий (лат. Tanacetum parthenium), — многолетнее травянистое растение рода Пижма семейства Астровые.


Ну да, ромашка пиретрум содержит пиретроиды, которые применяют очень давно. Ещё мой дед участник войны выращивал эту ромашку. А сейчас есть синтетические пиретроиды которые содержатся например в "фумисане" или в пластинках от комаров.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 24.4.2024, 16:34
Сообщение #1749





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Как эти пиретроиды влияют на самих пчел, насколько опасны для них самих?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 2.6.2024, 13:42
Сообщение #1750





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1979

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Beorn @ 21.4.2024, 20:55) *
Ну да, ромашка пиретрум содержит пиретроиды, которые применяют очень давно. Ещё мой дед участник войны выращивал эту ромашку. А сейчас есть синтетические пиретроиды которые содержатся например в "фумисане" или в пластинках от комаров.


Цитата(Пчелолюб @ 24.4.2024, 16:34) *
Как эти пиретроиды влияют на самих пчел, насколько опасны для них самих?


Пиретроиды очень большая группа сложных эфиров, многие из них в определенных концентрациях токсичны для пчел, действуя в общем случае на проводимость нервных импульсов. Особенно токсичны пиретрины 1 и 2 группы. НО! Пиретрум дивочий почти не содержит в составе вторичных метаболитов пиретроидов, выделяются лишь при горении. При выкладывании сухих растений в эмиссии пиретроиды не содержаться. Пиретроиды крайне мало растворимы в воде

Сообщение отредактировал volmar_georg - 2.6.2024, 13:43
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 2.6.2024, 21:23
Сообщение #1751





Пчеловод
Сообщений: 173
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Уважаемый volmar_georg!
Ожидаю эфирное масло бархатцев.
Вот это: https://oshadhi.co.uk/tagetes-organic-essential-oil/
По содержанию оцимена – всё соответствует требованию (документы предоставлены на сайте). Доставлять будут из Германии.
Намереваюсь применить Ваш способ борьбы с клещом:
“…В своей практике я использую такой способ. Из пыльцы или перги с примесью меда формируется лепешка такой консистенции, что не растекается на поверхности или растекается очень слабо. В лепешку добавляется ЭМ с содержанием оцимена не менее 50% в соотношении по массе 1000:1, на лепешку в 100 г добавляю 100 мг или 0,12 мл ЭМ, тщательно перемешиваю в ступке. Полученную смесь мягко размещаю шпателем на сетке с ячейкой 4х4 мм натянутой на раму…”
Прошу пояснить непонятные мне моменты.
Есть прошлогодняя сота с медом, пергой и пыльцой. Если я буду формировать лепёшку непосредственно из неё, то в ней же будет присутствовать воск. Как его отделить?
А можно взять только прошлогодний мёд, не кристаллизованный?
Далее, “на лепешку в 100 г добавляю 100 мг или 0,12 мл ЭМ”
“100 мг” – это чего? Что Вы имели в виду?
“0,12 мл ЭМ” – можно ли взять ориентир для водных растворов: одна капля содержит в себе — 0,05 мл? Грубо получается 2 капли. Верно? (Всего в бутылочке 5 мл ЭМ бархатцев).
Смущает только, что капли тоже разного объема могут быть. Как поступить правильно?
В стандартные рамочные ульи я смогу разместить раму с сеткой поверх ульевых рамок и плотно накрыть их сверху.
А как же быть с РЮМКОЙ? Что лучше применять в этом улье? Какой способ борьбы с клещом?
(Эта конструкция мне нравится, привыкаю к ней...)
Буду очень благодарен за разъяснение.

Сообщение отредактировал Center - 2.6.2024, 21:41
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 3.6.2024, 14:47
Сообщение #1752





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1979

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Center @ 2.6.2024, 21:23) *
Ожидаю эфирное масло бархатцев.
Вот это: https://oshadhi.co.uk/tagetes-organic-essential-oil/
По содержанию оцимена – всё соответствует требованию (документы предоставлены на сайте). Доставлять будут из Германии.


Здравствуйте, коллега.
Хочу сразу обратить Ваше внимание на состав ЭМ из Египта: оцимен 30%, дигидротагетон 29%, тагетон 8%. Это не есть хорошо. Вариант с лепешкой отпадает. Вообще бархатцы из Египта согласно EG-Regulation 1272/2008 (CLP) дают ЭМ с содержанием оцимена 28-65% в зависимости от фазы вегетации и частей растения. В Вашем случае ЭМ получено только из лепестков, что определило низкое содержание оцимена и высокое дигидротагетона, которого не должно быть более 5% (определяет жгучесть).
В этом случае лучше использовать смесь с медицинским вазелином в соотношении 1:1, поскольку дигидротагетон обладает значительно меньшей испаряемостью в сравнении с оцименом. Смесь (0,5 мл ЭМ и 0,5 мл вазелина) наносится на полоску картона необходимой длины и размещается под рамками поперек рамок. Этого количества, исходя из концентрации оцимена, должно хватит на 12-15 дней (цикл развития клеща). Как отмерить ЭМ? Берете шприц объемом один кубик с 10 делениями. Одно деление соответствует 100 мг или 0,1 мл (1 куб см = 1 г = 1000 мг = 1мл).
Как сделать более подробный расчет исходя из содержания оцимена и о роли тагетонов – смотрите
Маршаков ВГ (2021) Брешь в защите медоносной пчелы Apis mellifera против клеща Varroa destructor. Вестник Практического Пчеловодства 1, 4-11, 62-64
https://disk.yandex.ru/i/s2qLFc6Dad4_Jg


Цитата(Center @ 2.6.2024, 21:23) *
А как же быть с РЮМКОЙ? Что лучше применять в этом улье? Какой способ борьбы с клещом?


Именно полоска под рамки. У меня установлен под рамками выдвижной решетчатый поддон опирающийся на наклонные плоскости.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 3.6.2024, 22:35
Сообщение #1753





Пчеловод
Сообщений: 173
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Благодарю за ответ!
А я думал, что достаточно требуемой (>50%) концентрации оцимена ВМЕСТЕ с его производными, без учета вариативности процентных составляющих…
Проверил 5 разных сайтов (Франция, Британия, США и др.), на которых смог найти к продаже ЭМ бархатцев.
На них или вовсе отсутствует процентное содержание компонентов, или примерно такое же (+/-), как Вы и привели.
Самое интересное, что на сайте АРОМАТ НАУКИ также отсутствуют подтверждающие сертификаты. Только голословные утверждения. На чём они основаны – непонятно… Потому как на сайте производителя Nisarga Farms также отсутствуют какие-либо документы о продукте, а утверждений и того меньше.
Всё это вызывает недоумение, а жаль…
Получается, что пробуешь достать с другого конца земного шара продукт, в котором не уверен, а будет ли результат – кто его знает…
С сожалением понимаю, что, видимо, придётся похоронить эту затею…
P.S. А проблема борьбы с клещом не химическими средствами в моих обстоятельствах остается, особенно в РЮМКЕ.
И что делать - не знаю...

Сообщение отредактировал Center - 3.6.2024, 22:50
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.6.2024, 14:27
Сообщение #1754





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1979

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Center @ 3.6.2024, 22:35) *
Самое интересное, что на сайте АРОМАТ НАУКИ также отсутствуют подтверждающие сертификаты. Только голословные утверждения.


Примерно два года назад я приобретал у них партию ЭМ бархатцев (сырье из Африки без точного места) и самостоятельно проверил состав трех образцов. Оцимен 22%, 52%, 31%. Написал генеральному директору, но ответа не получил. По сути их не волнует вариации состава поскольку это парфюмерное масло. В своей практике я пользуюсь чистым оцименом (писал об этом в статье), но он очень дорог. Предлагал организовать синтез оцимена в Новосибирске - не ответили. В небольших количествах выделяю из бархатцев чистый оцимен сам, но это не для пчеловодов.
Так какой из всего этого выход? Напишу сегодня, но чуть позднее, надо кое-что проверить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 4.6.2024, 17:43
Сообщение #1755





Пчеловод
Сообщений: 173
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.6.2024, 13:27) *
..По сути их не волнует вариации состава поскольку это парфюмерное масло...

Вот-вот, и я так подумал...
Если в доступных простому обывателю интернет-магазинах в ЭМ оцимен составляет 30-36%, а дигидротагетон 29-20%, то стоит ли игра свеч?
Цитата(volmar_georg @ 4.6.2024, 13:27) *
Так какой из всего этого выход? Напишу сегодня, но чуть позднее, надо кое-что проверить.

Очень интересуют варианты борьбы с клещом без применения бипина, кислот и т.д...
И какой ещё метод борьбы с варроатозом можно использовать для РЮМКИ?

И ещё. Чтобы, как говорится, расставить все точки над "I".
Скажите, пожалуйста, своё окончательное мнение о использовании трутовика, пижмы, полыни...
Много говорено на эту тему...
Как можно оценить эффективность этих доступных простым людям средств?
Насколько это может быть основным средством борьбы с клещом?
Или это только вспомогательный/дополнительный приём?
Кстати, насчёт пижмы. Собственно маруна дивоча (с белыми лепестками, ромашкоподобная) - имеем наличие отсутствия... Всё в округе пересмотрел. Зато полно пижмы обыкновенной (Tanacetum vulgare).
Можно ли её применять?

Сообщение отредактировал Center - 4.6.2024, 18:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

118 страниц V  « < 115 116 117 118 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 14.12.2024, 0:27