Универсальные пластиковые разделители для ульев МФУ, Поиск производителя и размещение заказа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Универсальные пластиковые разделители для ульев МФУ, Поиск производителя и размещение заказа |
22.11.2018, 11:22
Сообщение
#106
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
ну вот так я проиллючтривал моё развитие идеи Сергея Иванова.
Мне кажется такая технология изменит мнение : Я хорошо помню тему двухлетней давности по обсуждению рамки МФУ для промышленной пасеки. И пока я остаюсь на тех же позициях: нужно просто хорошее оборудование (пару станков полуавтоматов) и вопрос по рамкам будет решён в пользу деревянных одноразовых. Идеи, как эти станки должны выглядеть, есть. Но практическое воплощение пока затягивается.
Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 22.11.2018, 11:29 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.11.2018, 11:22
Сообщение
#107
|
|
Пчеловод Сообщений: 420 Регистрация: 1.4.2011 Из: Санкт-Петербург Спасибо сказали: 318 |
|
22.11.2018, 11:30
Сообщение
#108
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Цена копеечная. А если болт+гайка заказывать на Али, то вообще... Успехов. так то ж буде баловство для удовольствия, ради процесса.... для пром пасеки нужен другой вариант. Многопил, правда тоже не инструмент... Идея Козовода с его "челноковой" нарезкой планок более жизнеспособна! Чуть-чуть нужно доработать и можно за такой "ткацкий станочек" садить хоть первоклашку. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
22.11.2018, 12:20
Сообщение
#109
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Так пчелы застроят все сотовое поле- не будет разрыва между рамками. это не та проблема.... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.11.2018, 17:26
Сообщение
#110
|
|
Уже не новичок, но пока не.... Пчеловод Сообщений: 967 Регистрация: 15.6.2014 Из: Костромская область Спасибо сказали: 2126 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Цитата(Рыба @ 22.11.2018, 14:22) Так пчелы застроят все сотовое поле- не будет разрыва между рамками. это не та проблема.... То есть, как не та? Пчёлы склеят все корпуса сверху донизу и это будет не проблема? Может я что-то не понял? Если так нравится пластмасса, лейте тогда целиком П-образную рамку с плечиками. Верхняя планка с пазами Хомича, боковушки сплошные дедовские. Низ можно оставить открытым (благодаря пазам Хомича не должны сращивать с нижестоящими рамками). Если жёсткости не хватит, вниз вставлять стальную или бамбуковую спицу. |
22.11.2018, 17:27
Сообщение
#111
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
это не та проблема.... Как это не та.Это,именно та проблема,без решения которой,рамка никому будет не нужна.Вы представьте только,что все рамки в корпусах будут срощены,и корпуса фальцевые,которые поднять можно, только строго вверх. Карман нужен для верхней планки в боковинах. |
22.11.2018, 19:01
Сообщение
#112
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Как это не та.Это,именно та проблема,без решения которой,рамка никому будет не нужна.Вы представьте только,что все рамки в корпусах будут срощены,и корпуса фальцевые,которые поднять можно, только строго вверх. Карман нужен для верхней планки в боковинах. если корпус бесфальцевый , то разделить корпуса между собой очень просто струной. потери меда не велики, или даже вообще мизерны. а для зимовки это (вертикальное сращивание) даже приветствуется : так много криков о необходимости устранить разрывы в сотовом поле. . решение для сохранения горизонтальной планки решается очень просто придется изготовить еще одну детальку: верхнюю планку. можно их вылить из пластика в виде пластины с двумя защипами-защелками, можно изготовить пластины из шпона (типа как в пакетах против клеща), можно просто колотые вручную лучины, эти просто приклеить к плечикам и проволочной рамке (на ней же воск уже), а можно .... просто скотч шириной 20 мм натянуть между плечиками просто скотч, малярный, или алюминиевый можно поэкспериментировать, что дешевле и удобнее. Лучше, конечно, пластиковую рейку вылить с зажимами и толщиной в 1-3 мм. Это будет как-то закончено выглядеть. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
22.11.2018, 19:05
Сообщение
#113
|
|
Уже не новичок, но пока не.... Пчеловод Сообщений: 967 Регистрация: 15.6.2014 Из: Костромская область Спасибо сказали: 2126 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
А вот эта идея мне особенно понравилась.
Кстати, наващивать замкнутое проволочное кольцо , можно и обычными контактами без "коллайдера" , просто нужно симметрично подключить напряжение на кольцо. При желании такая технология позволяет очень ускорить процесс наващивания колец : - можно целый слоеный пирог из вощины и колец собрать в этакую стопку из 10-15 и даже более штук, и за одно нажатие кнопки электровыключателя навощить целую партию рамок. чиркнул по клеме аккумулятора авто и вощинка припаялась. Вы представляете себе, хотя бы приблизительно, какой ток потечёт, если замкнуть клеммы аакумулятора куском проволоки диаметром 3 мм? И сколько аккумулятор в таком режиме протянет? А если сразу десяток скоб соединить и "чиркнуть", то тут пожалуй и фейерверк можно увидеть. Так что без низковольтного "коллайдера" тут, пожалуй, не обойтись. Сообщение отредактировал Konder - 22.11.2018, 19:07 |
22.11.2018, 19:27
Сообщение
#114
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если так нравится пластмасса, лейте тогда целиком П-образную рамку с плечиками. Верхняя планка с пазами Хомича, боковушки сплошные дедовские. можно полностью удав-рамку лить из пластика, это будет многоразовая рамка. Но по мне , как я заметил и тебе тоже, милее делать её из дерева. Из пластика она, скорее всего, получится достаточно дорогой. Я бы , пожалуй, не стал покупать, лучше напилю реечек. Для хранения такая , полностью вылитая пластиковая рамка не дает преимущества, т.к. будет иметь такие же габариты при транспортировке и хранении. Хотя, конечно же, можно подумать о разборной конструкции , чтобы сборкой одновременно и собирать рамку и защемлять вощинку. Для этого достаточно лить 3 типа пластиковых детали: - боковая планка (2 штуки, 1 тип); - нижняя планка ( 1 шт., 1 тип); - верхняя полупланка (2 шт., 1 тип) Что же касаемо поднятой С.И. темы, то рамка по Хомичу, со стальной скобой, вещь многоразовая и уже достаточно дорогая, уже более сложная в изготовлении, уже требующая определенных условий по вощению. Поэтому должна быть достаточно долговечной, устойчивой к регулярной дезинфекции, температурной обработке, стабильности размеров в ходе эксплуатации. В свете этих вещей у неё гораздо больше потенциал, по сравнению с удавской рамкой, для дальнейшего её усовершенствования: упрощения, удешевления и совершенствования процесса её изготовления и её эксплуатации. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.11.2018, 19:28
Сообщение
#115
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
если корпус бесфальцевый , то разделить корпуса между собой очень просто струной. потери меда не велики, или даже вообще мизерны. а для зимовки это (вертикальное сращивание) даже приветствуется : так много криков о необходимости устранить разрывы в сотовом поле. Это со стороны просто,но на практике - это просто АД,с большой буквы.Я начинал в МФУ с такой рамки,так что знаю не понаслышке.И для зимовки нет никакого преимущества.Пчелы легко переходят в верхний корпус,и с зазорами в сотовом поле. |
22.11.2018, 19:56
Сообщение
#116
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вы представляете себе, хотя бы приблизительно, какой ток потечёт, если замкнуть клеммы аакумулятора куском проволоки диаметром 3 мм? И сколько аккумулятор в таком режиме протянет? А если сразу десяток скоб соединить и "чиркнуть", то тут пожалуй и фейерверк можно увидеть. Так что без низковольтного "коллайдера" тут, пожалуй, не обойтись. естественно нужно считать и подбирать параметры. Вопрос на вопрос: а каков ток на стартер идет в курсе и сколько времени в таком режиме аккумулятор работает? или маленький сварочник-инвертор? сотни ампер! Все это очень даже легко решаемо. у меня нет практики в вощении путем электрического нагрева проволоки могу судить только по видео от Хомича. https://www.youtube.com/watch?v=AzmIyXcKI_4 но можно прикинуть посчитать, я думаю , что вполне реальные параметры на видео он одну рамку греет, а если 10, то не намного больше и толще провода понадобятся. но это будет быстрее чем по такой технологии https://www.youtube.com/watch?v=vdnwh-CrOBg -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
22.11.2018, 20:23
Сообщение
#117
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Я начинал в МФУ с такой рамки,так что знаю не понаслышке.И для зимовки нет никакого преимущества. я такого же мнения. Но рассматривал и упомянул это как вариант - и его надо обсудить... Пчелы легко переходят в верхний корпус,и с зазорами в сотовом поле. в МФУ этот зазор уже не имеет решающего значения, так как полная семья занимает грубо по 30 см вверх и в стороны. Значит эти зазоры уже клубом перекрыты вначале зимовки и переходить им уже эти зазоры не нужно.. но об этом обсуждали в другой теме. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.11.2018, 21:03
Сообщение
#118
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
но это будет быстрее чем по такой технологии Ну допустим в сравнении с этой быстрее, но ведь есть и другие технологии... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
22.11.2018, 21:27
Сообщение
#119
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
представляете себе, хотя бы приблизительно, какой ток потечёт, если замкнуть клеммы аакумулятора куском проволоки диаметром 3 мм? рассчитаем вначале сопротивление цепи для наващивания одной рамки: сопротивление стальной проволоки: R = p*l/S S=3*3*3,14/2=7,065 мм2 площадь сечения проволоки его * на 2 т.к. две ветви по которым побежит ток. р=0,1 ом*мм2/м это удельное сопротивление железа l= 108mm+280mm=0,381м длина проводника по которому течет ток, т.е. полупериметр рамки R=0.1*0.381/7,065/2=26,964 ом Получаем 27 Ом суммарное сопротивление одной рамки, которую нужно будет нагреть электричеством, чтобы навощить её. Далее вычислим ток, из условия, что напряжение будет идти от аккумулятора, т.е. стандартные 12 вольт: I=U/R=12/26,964=0,445 Ампер, как видите, ток не такой уж и огромный, всего пол-ампера, а аккумулятор готов выдать и 200 ампер если кратковременно, так мы и не собираемся гробить свой автомобиль.. пусть будет пакет из 10 рамок для одновременного наващивания ,значит ток 4-5 А это вполне посильно для автомобильного аккумулятора. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 22.11.2018, 21:37 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.11.2018, 21:37
Сообщение
#120
|
|
Пчеловод Сообщений: 420 Регистрация: 1.4.2011 Из: Санкт-Петербург Спасибо сказали: 318 |
пусть будет пакет из 10 рамок для одновременного наващивания Если разогревать ту проволоку, к которой крепится вощина, то сколько времени эта проволока будет остывать после разогрева, чтобы вощина к ней приклеилась? (Судя по вашей картинке и краткому описанию технологии ) |
|
Пчеловодство | Сейчас: 20.4.2024, 6:04 |