Улей "Удав" - ЗИМОВКА, Ваши отчёты по зимовке в "Удавах" Опции

[Ермыч]

Так где же истина - нужна перга пчёлам зимой или не нужна? Некоторые источники
уверяют, что не нужна, а другие говорят, что если зимовка на сахаре, то перга необходима, что бы неотрофировались глоточные железы. Если нужна, то как же её в зиму располагать в Удаве? Я пока не беспокоюсь о наличии перги в зиму. Петрович сказал, что пчёлам перга зимой не нужна. Хоть ранние пыльценосы у меня есть, но ведь расплод в семьях уже в феврале появляется.

[ded]

Если нужна, то как же её в зиму располагать в Удаве

Перга всё равно при зимовке будет присутствовать....мёдоперговые рамки всегда сколько то есть в гнезде. А чисто перговые конечно я забираю...что им там плесневеть внизу,где самое сырое место в улье к концу зимовки. Пробовал ставить корпус перги сверху(клуб к весне уже будет в верху и доступ к перге максимальный) А смысла в этом не увидел.....больше сырости(ранний расплод) больше подмора(износ пчёл при уходе за расплодом) правда больше и расплода к облёту.Но затем проседание пчёл ранней весной. В итоге семьи без перги догоняют и обгоняют в развитии семью с расплодом.

[Ермыч]

Перга всё равно при зимовке будет

Может и не будет - можно перед закормом сиропом забрать из улья все маломёдные и перговые рамки и заменить их сушью, и сразу закормить сиропом.
Вопрос не в том, что будет перга в зиму или не будет, а в том нужна она действительно пчёлам или не нужна. Действительно ли, что при отсутствии перги в семье зимовка проходит на много хуже и пчёлы гибнут больше?

[ded]

можно перед закормом сиропом забрать из улья все маломёдные и перговые рамки и заменить их сушью, и сразу закормить сиропом.

А зачем полностью лишать гнездо на 100% медовых рамок? Ковырятся в гнезде перед закормом не вижу смысла.

Сообщение отредактировал ded - 13.12.2019, 7:25

[Ермыч]

А зачем полностью лишать гнездо на 100% медовых рамок?

А зачем в середине улья зимой маломедные и недопечатанные уже как целый месяц рамки и частично с пергой? Но это уже совсем другие вопросы, уводящие от основного. Петрович, меня интересует вопрос - нужна ли перга пчёлам зимой или нет? Вот просто без того, что всё равно она там будет, и без вопросов, а зачем что то убирать. Простой вопрос - есть необходимость зимой в перге или она вообще бесполезна и ни какие глоточные железы без неё не трафируются и отход пчелы под конец зимы без неё не увеличивается?

[Пчелолюб]

Простой вопрос - есть необходимость зимой в перге или она вообще бесполезна и ни какие глоточные железы без неё не трафируются и отход пчелы под конец зимы без неё не увеличивается?

Ну вы же понимаете, что об этом знают только сами пчёлы, но рассказать нам об этом не способны. Нам же приходится ориентироваться по косвенным признакам, по результатам зимовок в различных случаях. И прямого ответа вам никто не даст.

[Рыба]

А зачем в середине улья зимой маломедные и недопечатанные уже как целый месяц рамки и частично с пергой? Но это уже совсем другие вопросы, уводящие от основного. Петрович, меня интересует вопрос - нужна ли перга пчёлам зимой или нет? Вот просто без того, что всё равно она там будет, и без вопросов, а зачем что то убирать. Простой вопрос - есть необходимость зимой в перге или она вообще бесполезна и ни какие глоточные железы без неё не трафируются и отход пчелы под конец зимы без неё не увеличивается?

Вот Старатель пишет:
Особо показательно было закармливание прошлой осенью,когда 1 августа я лишил пчёл запасов натурального мёда и скормил в общей сложности 26 литров сиропа концентрацией 1,5:1. Семьи зимний расплод вырастили,перезимовали и развились весной замечательно. Что значит замечательно-можно посмотреть здесь https://www.youtube.com/watch?v=SnJsuYFnsI4

[ded]

нужна ли перга пчёлам зимой или нет?

Я знаю только что перга нужна расплоду.....а зимой его нет. Мне ранний зимний расплод не нужен до облёта. А при облёте,хотя ещё местами снег, уже какую то пыльцу начинают нести....меня это всё устраивает.....а коли я осенью в гнезде перед закормом не ковыряюсь, то вопросов по перге у меня нет. Кому нужен ранний расплод...пергу в верху хотя бы на крайних рамках кормовых корпусов надо ставить. При короткой зимовке в этом возможно смысл есть.

[REWKOM]

нужна перга пчёлам зимой или не нужна?

Перга это нагрузка на кишечник и ранний раслод. Оно вам надо?

[ВикторИванович]

Под расписку от каждой пчелы, что она сироп с полынью только кушать, но не откладывать в запас и не мешать с приносимым нектаром.

Сироп давать 150-200 гр в сутки, не более. Тогда в товарный Мед не попадёт.

[Ермыч]

Ну вы же понимаете, что об этом знают только сами пчёлы, но рассказать нам об этом не способны.

Да вот не понимаю. Думал, что есть доказательеая практика. В этом году осенью перед закормом отобрал все рамки с пергой, в том числе и из гнезда, а не только снизу. А сейчас вот наткнулся на утверждение, что перга в зиму для пчёл необходима, что бы не отрафирлвались глоточные железы и небыло большого отхода пчелы под весну. До этого знал только обратное мнение, что в зиму перга пчелам без всякой надобности, а наоборот - только зря её поедят и это ослабит им кишечник. Вот и думаю, а прав ли я, что отобрал всю пергу.

[ded]

А сейчас вот наткнулся на утверждение,

это кто утверждает...были научные исследования?

[yurko]

меня интересует вопрос - нужна ли перга пчёлам зимой или нет? Вот просто без того, что всё равно она там будет, и без вопросов, а зачем что то убирать. Простой вопрос - есть необходимость зимой в перге или она вообще бесполезна и ни какие глоточные железы без неё не трафируются и отход пчелы под конец зимы без неё не увеличивается?

Посмотрите в нете норвежский метод зимовки пчел. Там есть ответ и на этот вопрос.

[Ермыч]

это кто утверждает...были научные исследования?

В журнале Пчедоводство есть статья про зимовку на сахаре. Там много говориться про необходимость в перге зимой.
"Проведенные опыты позволили мне в книге «Все о пчелах и о меде» указать на очень важный момент — в гнезде пчел круглый год должна быть перга."

И вот ещё оттуда -
"Как известно, глоточные железы выделяют основную часть молочка для кормления личинок, а развиваются и работают они только при наличии белкового корма — перги. Однако не каждый пчеловод знает, сколько в гнезде закармливаемой семьи находится перги, которой хватило бы для частичной компенсации поддержания функции глоточных желез пчел, чтобы не наступило ее полное атрофирование, затем и старение, а также для пополнения жирового запаса тела насекомых во время зимовки и для ранневесеннего развития семьи до приноса свежей пыльцы весной."

Вот вся статья, там и автор указан -
https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...-pchel-sakharom

Там в этой статье говориться и о причине не печатки рамок с сахарным сиропом. Вот и у меня в семьях около половины сахарного корма не запечатали. А это видимо плохо.

Сообщение отредактировал Ермыч - 14.12.2019, 15:01

[ded]

https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...-pchel-sakharom

Мой полувековой опыт работы с пчелами складывался благодаря любознательности, дотошности и проведению опытов, в том числе и по чрезмерному кормлению пчел сахаром.

Задавая большие количества сахара (10–15 кг и более), пчеловод не ведает,

При переработке большого количества сахара требуется много ферментов, вырабатываемых в короткое время, а их недостаток препятствует инверсии сахарозы. Поэтому при закармливании пчел в зиму они не в состоянии инвертировать всю сахарозу, и такой мед, если только можно его назвать медом, обитательницы улья не запечатывают и не обсиживают и зимой не потребляют

А мой опыт говорит,что на сахаре зимуют лучше и весной расплод нормально выращивают. Мой опыт и его опыт -это ещё не научные выводы . И печатают осенью сироп нормально, если не запоздал закормом и не наступила холодная погода,когда у пчёл восковые зеркальца не склеиваются . А как же большие привесы на липе по 15-17кг в день????......где они берут на это ферменты)))) Или липовый мёд то уже не мёд? Вообщем Андрей Забей )))) На количество товарного мёда влияют другие факторы ...и делай как лучше нпри вашем климате и ваших наработках

Сообщение отредактировал ded - 14.12.2019, 15:48