Пчелопавильон, Фильм и обсуждение про не кассетный павильон МФУ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пчелопавильон, Фильм и обсуждение про не кассетный павильон МФУ |
27.6.2017, 14:32
Сообщение
#211
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Ты поставил кассеты типа этой ,но на холодный занос ,а это значит между крайним рамками и стенкой отсека пространство более Лангстротова и оно БУДЕТ ЗАСТРОЕНО! Ты ее будешь выдирать выворотив все потроха. Ты шаман что ли? - Застроили! Точнее начали. не успеваю с рассширением. Сделал фотки и забыл в павильоне, потом покажу. поясняю ЕЩЕ РАЗ-боковые планки рамок образуют стенку с боков ,спереди от летковой стенки на кассету прикручена пластина из ДВП и к этому прихожу, только не из ДВП, а из СПК буду делать а застраивают именно по бокам под направляющими полозками -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
27.6.2017, 15:06
Сообщение
#212
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Твои рамки поставленные на холодный занос стоят неплотно и стенка (фальшстенка)получается с большой щелью-будут строить за пределами кассеты. Может быть не сразу ,но это зависит от силы семьи и поэтому результат будет позже. Да ты верно заметил, но пока это все делалось на скорую руку с колес, что называется, ни как не успевал достроить до ума довести гнезда.. поэтому есть такие изъяны. хотелось быстрее на место их пристроить у передней стенки(летковой ) рамки примыкают плотно, как в удавском корпусе. И там не застроено. а вот изнутри павильона стенки и прикрепил временно на скотч- и они отдавили эти дверцы и застроили.. ну тут и я виноват что не успевал расширять их - лежал пластом целую (неделю болел) Сейчас я придумал очень удачный вариант закрывашки внутренней дверцы - это большие канцелярские зажимы "крокодил" 41 и 53 мм, стоят 10 и 13 рублей. удобнее всего оказалось. потом на фото увидишь если я подожму каждую дверцу плотно к плечикам рамок 20 мм то зазор будет как в удаве, тогда не застроят. впрочем есть сомнения... У тебя же расстояние вместо девяти миллиметров до ТРИДЦАТИ причем везде разное. нет везде одинаковое, стандарт под удав. просто фото несколько кассет упало одной стороной и я потом их поправил. но это замечание я помню и к зимовке буду учитывать, чтобы это расстояние проконтролировать. Пока очень доволен выбранным решение строить павильон, но конечно отрабатывать технологию еще буду- и буду... Ты мои фото посмотрел? Как кассеты устроены понял ? я решил сделать рамки холодный занос. Не дождался от тебя вовремя совета и решил как в удаве сделать. А поэтому "шторки" кассеты буду делать с боков, так как действительно под полозьями они начинают застраивать- крепят соты к стенками шкафа под полозьями. Про зазор между кассетами уж двадцать раз упоминал во многих темах -ШЕСТЬ МИЛЛИМЕТРОВ!!! Между рамками ДЕВЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ! Вертикаль 6 мм? между средостением у меня 35 мм- это ширина боковин удавских рамок Сообщение отредактировал ural.mg - 22.4.2019, 20:11 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
27.6.2017, 15:59
Сообщение
#213
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Было дело увлекся одно время кассетами, но быстро протрезвел, использовал для разных надобностей и в этом году благополучно поплыли в Ледовитый океан. не все видимо учел. мне понравилось. но у меня размер 30х30 см, а это не дадан! Мой вам совет - пока есть незаселенное место в павильоне,переделывайте срочно,с учетом пчелиного пространства. сейчас буду исправляться за счет боковых стенок у кассет, которые у меня не кассеты по сути а просто рамы на которые подвешаны рамки удава. стандарт удава я принял потому, что уже есть улья удав.. В планах павильолн как основа для для зимовки и развития, а летом по типу дедовской "гармошки" увеличение семей за счет отдельных ульев. Тогда , дай бог, получится 22 семьи в зиму и до 66 на главный взяток. У меня стоит на теплый занос я продумал такое и принципиально перейти на теплый занос для меня дело получаса на семью. я и спрашивал у тебя совета про теплый занос - как он отображается на продуктивности? если один нижний леток, то пчелам на теплый занос, нужно пройти более длительный путь к сотам по боковым стенкам. А при холодном, когда опорные планки приникают вплотную к фронтальной стенке, они откуда сразу и поворачивают в гнездо. Я не нашел других аргументов, более весомых, для выбора заноса. и остановился поэтому на холодном. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 27.6.2017, 16:00 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.7.2017, 13:43
Сообщение
#214
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Зачем тебе влажный воздух идущий от земли в ульи? Да, я помню, что учел этот совет. Воздух из-под пола не будет влажным, так как подпол проветривается и не находится в глубине земли, а поверх на высоте 1 от земли. Поэтому он более сухой даже , чем с улицы. Широкие свесы крыши отводят воду от дождей из-под павильона. Я убедился в этом сейчас, в период шквальных дождей. Под Павильоном сухо, почти нет травы. Окно имеет специальную конструкцию при которой пчелы выходят ,но зайти снаружи в павильон им проблемно так как есть определенный барьер. Вот этот вопрос тебя должен озадачить. Пока я с такой проблемой не столкнулся. Но возникла другая, -Осы наделали столько гнезд! Пчелы, особенно молодежь при ознакомиительном облете, и те которые вылетают во внутрь павильона во время работ- вылетают затем в дверь, а когда ухожу и дверь закрываю, то утром уже пчел не вижу. Может потому, что это карника! При постройке павильона нужно очень точно соблюдать размеры и геометрию. Небольшое отклонение от прямого угла между передней стенкой и боковыми отсека приведет к щелке в дне отсека-вот и пожалуйста пчелы вылезут. Немного не довел дно до упора в стенку -опять есть место для проникновения наружу. Это вижу, но это конечно больше проблемы пчеловода, и единый стандарт очень важен. Только вот пчелам это пофиг. Те которые вылезают через щелку, потом стремятся залезть назад. Но еще раз оговорюсь- у меня карника, и она миролюбива. Кроме того сейчас взяток, поэтому пчела не злая. Дождусь осени посмотрю, что и как будет к тому времени. Если кратко: вверху окна есть щель для выхода пчел ,за ней с улицы планка толщиной 10мм к которой прикреплена планка из СПК верхний конец которой выше щели в окне. Пчелы ползут по окну вверх ,вылезают в щель и по планке еще немного ползут вверх и вот она свобода! от ос это поможет? -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.7.2017, 14:20
Сообщение
#215
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Принцип такой -ширина отсека должна позволять размещение рамки твоего формата на теплый занос то есть соты параллельно летку ... Такие размеры позволяют в активный сезон увеличить количество рамок /а значит объем сот/в отличии от зимнего и ранне весеннего варианта. Еще появляется возможность применять очень теплую кассету для зимовки и практически сборку рамок без кассеты в теплый период. .... Применяемые мною конструктивные решения в павильоне во многом подсмотрены у других пчеловодов с добавлением своих идей однако подобных конструкций на форумах не встречал. Да, я эти эти советы учел, кроме, как холодный занос выбрал. Но это тоже позволяет сделать очень теплую кассету в зиму. \ Но тут у меня возникли вопросы, вот они начали прикреплять к стенкам шкафа,(под направляющими полозками для кассет) односторонние соты. Я их срывал. а сейчас я подумал - да и бог с ним пускай они строят эти односторонние соты, пока они не мешают двигать кассету. Я забирать с этих сот мед не буду, а они станут дополнительным теплозащитным слоем? Но вот не знаю кто что посоветует. Я понял также что для карники в таких условиях нужно с самого начала активной работы в мае, ставить максимальное количество корпусов в высоту. там где я поставил 12 корпусов, пчелы уже обустроили все до верха, а там где добавлял корпуса позднее больше настроили "звездочек"и полнее начали застраивать все пространство шкафа, искать разные места где можно пристроить соты. При этом новые корпуса сверху они осваивают медленнее, не охотнее. Лишняя деталь ,материал , работа, вес. Стенка кассеты ,прилегающая к стойкам отсека и является дверцей думал так, но удобнее работать , как мне показалось если дверца отъемная. Но это не окончательное мое решение, буду еще думать и экспериментировать.... Не сомневайся,все закроется .Стенка кассеты должна быть шире отсека на 1,5-2 см . Кроме того небольшие неплотности устраняются наклейкой скотча. Это я принял сразу на вооружение (скотч)! Пчелы ничего не смогут нагреть кроме себя в клубе . Даже свою кассету. Тем более при открытой сетке в полу . Про сетку в полу уже писал только все напрасно. Здесь я остаюсь при своем мнении. Сетка не является поддувалом, так как защищена от ветра. А температура внутри павильона будет выше чем на улице. Но эти наши споры разрешит зимовка. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.7.2017, 14:41
Сообщение
#216
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот это вам Саша монстров подсунул!!! Я не ожидал такого от них 12 корпусов это 24 рамки дадана. осталось не обустроенных окончательно 2 верхних. там еще ползают не активно . Сквозь прозрачные дверцы прекрасно наблюдаю, как они осваивают корпуса. А вообще Александру большое спасибо за добросовестную работу. Пчелы очень радуют. Физически не успеваю еще 5 корпусов подготовить под заселение, хотел взять у него 11 семей, но пока пришлось ограничится 6. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
5.7.2017, 16:25
Сообщение
#217
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Не постесняюсь спросить: А где твои перезимовавшие семьи? в этом году съели мыши! ППУ прогрызли у летка. уже после проверки мной , т.е в марте. сделали гнездо под ульем прямо в колесе, на котором улей стоял. Раньше сведений о том, что мыши грызут ППУ не было и резину они избегали. Поэтому, чтобы избежать внешних воздействий , я павильон и построил! И поднял его на железных ногах на 1 м от земли, и снаружи железом обил. Я такие уроки запоминаю хорошо. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
11.7.2017, 16:50
Сообщение
#218
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Что все семьи съели? Сколько семей пошло в зимовку? Одна. я в прошлом году не стал покупать , пока не сделаю павильон. Всю зиму и строил поэтому. Хотел половину павильона заселить, но не успеваю до ума довести все шкафы. Поэтому 6 семей пока пойдут в зиму. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
7.8.2017, 18:22
Сообщение
#219
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.7.2017, 18:50) Хотел половину павильона заселить, но не успеваю до ума довести все шкафы. Поэтому 6 семей пока пойдут в зиму. Как теперь достраивать будешь с зимующими то семьями? Вот поэтому и нужна консультация павильонщиков!!! в первую очередь Урала - он меня сподвиг на этот подвиг строительства павильона! Мысли есть, но пока очень осторожные. Пообщался с Шурой Ордынским, с Дарителем своим(моим). Генеральная линия на этот год была сохранить эти 6 семей в павильоне. Далее отстроить 2-ю линию на 11 семей на восточном направлении. А главное нужно отработать мелочи работы пчеловода. Работы пчеловода внурти павильона, мелочи: - КАК ВЫДВИГАТЬ КАССЕТУ, ЧТОБЫ УДОБНО БЫ С НЕЙ РАБОТАТЬ? нужен специальный стол - консоль, и должно быть устройство для сдувания из рамок этого корпуса пчелок назад в гнездо. Это Это некая воронка или клин, она должна ставиться на эту консоль, чтобы при сдувании из корпуса пчелки не плясали по павильону, а сдувались в гнездо. Эта консоль должна быть быстросъемной и воронка на ней тоже быстросъемной. Как сделать ? - не так просто! Считаю лучший вариант воронку сделать из СПК, прикреплять к консоли с помощью липучек-"репей". Кстати ранее обсуждалось , чем сдувать лучше: - воздуходувкой? - советским пылесосом включенным на выдув? - или современным продувочным пистолетом от компрессора? сегодня пробовал последний вариант. Мне понравилось! Неожиданная проблема с крайними шкафами - консоль зажимаю в помощью болтовых зажимов , а болты кручу снаружи консоли! При работе в крайне правом или левом шкафу - эти болты упираются в стенки павильона - проблема нужно продумывать, как зажимать консоль : или отодвигать на 50 мм примерно стенку , либо менять зажим. далее проблема - дверца! долго думал как . считал (и сейчас уверен) лучше сделать из СПК - и прозрачная , и легкая, и не требует дорогих материалов. встал вопрос на сколько корпусов по вертикали сделать эти дверцы, как их закрывать, чтобы удобно было работать. Сегодня убедился самый лучший вариант пластины высотой с корпус , т.е. высотой от 130 мм, как корпус УДАВА. зажимы - обычные канцелярские зажимы для папок - покажу позднее , как придумал. Основная проблема для пчеловода (А НЕ ДЛЯ ПЧЕЛ!) это легкая работа с кассетами. Предупреждал Урал, я столкнулся с этим - Монолит получился добрый! Буду разбираться и делать спецнож для разделения кассет. Но в целом идея с павильоном оказалась добротной и работоспособной. Нужно оттачивать нюансы, мелочи, а в них, как известно, и весь дьявол сидит! Для пчел все хорошо, но для пчеловода нужно отрабатывать технологию ПЧЕЛОВОЖДЕНИЯ. Удобство -главное что трребуется пчеловоду, а комфортные условия пчелам видны явно. Правда еще зима должна это подтвердить! Пока такие мои впечатления. ждем весны 2018! Заинтриговали! Все-таки было бы очень интересно увидеть идею на фотках! сделаю сегодня забыл пока доставал рамки, менял старые дверцы на новые, которые сегодня и изготавливал! но понравилось - дешево и сердито! удобно , главное! Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.7.2017, 18:50) Хотел половину павильона заселить, но не успеваю до ума довести все шкафы. Поэтому 6 семей пока пойдут в зиму. Как теперь достраивать будешь с зимующими то семьями? ну как обычно для удавских корпусов 3-4 корпуса (сейчас правда они не 9 , а на 8 рамок). вообще хочу забрать весь мед и посадить их на норвежский метод. Причина - посадка рядом рапса и какой мед попадет в зимовку очень проблематично. Планирую забрать всё и дать вощину и сироп. Числа 20 августа. Жду совета Урала по этому поводу. Тепло похоже закончилось и сегодня был уже августовский ветер , желтые листья с березы метет , как метель. Хотя вчера было 32 градуса, но сегодня уже 21. Ночью ветер, как сумасшедший! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
7.8.2017, 18:33
Сообщение
#220
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот это вам Саша монстров подсунул!!! а вот! короче наблюдение такое той семье, где у меня было готово место на 12 корпусов, все понравилось она сейчас все корпуса заняла . днем половина гнезда снизу заполнена плотно пчелой,а к вечеру так полно пчелы (а я вижу это все через прозрачную дверцу) , что она не только заполняет всю 1,8 м башню, но и висит бородой у летка под прилеткой. остальные на 8 корпусов видимо отроились, как мне сказал Шура. Работают активно, а к ночи верхние корпуса 2 из 8, не заполняют и вощину не наращивают. Да , ьи еще , первую семью наращивал сушью и обрезками суши, а остальные с опоздание уже только вощиной. Ну вот такой опыт. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
7.8.2017, 19:13
Сообщение
#221
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
ну как обычно для удавских корпусов 3-4 корпуса (сейчас правда они не 9 , а на 8 рамок). вообще хочу забрать весь мед и посадить их на норвежский метод. Причина - посадка рядом рапса и какой мед попадет в зимовку очень проблематично. Я имел ввиду, что зимой павильон достраивать то уже не получится. Пчелки зимуют - шуметь нельзя. |
7.8.2017, 19:37
Сообщение
#222
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Я имел ввиду, что зимой павильон достраивать то уже не получится. Пчелки зимуют - шуметь нельзя. шумные работы сделал будет обклеивание 2-й линии фольгой - это внутри павильона, тут тихая работа, а нарезка дверец, кассет, рамок, изготовление сетчатых ящиков внизу шкафов - это уже за павильоном. Нет это я продумал и шумные работы уже сделал. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.8.2017, 4:23
Сообщение
#223
|
|
Пчеловод Сообщений: 496 Регистрация: 25.11.2013 Из: с. Викулово. Тюменская обл. Спасибо сказали: 670 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:21-30 лет |
Вот поэтому и нужна консультация павильонщиков!!! Наступает подготовка к зимовке и всякое излишнее беспокойство пчел отражается негативно, хоть кажется,что работаешь тихо( из личного опыта) , у Вас уже имеются готовые корпуса, подумайте, как их поставить на другую сторону и сравните работу по двум вариантам. |
8.8.2017, 7:20
Сообщение
#224
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
уже имеются готовые корпуса, нет этот вариант более рискованный я проходил через это. А в павильоне я вообще шуметь зимой не буду. и сейчас не шумлю уже. Все работы вынесены за пределы павильона. надо отметить что карника во время активной работы на шум в павильоне вообще не реагировала. Она воспринимает это как естественный природный шум. Видимо металлический корпус павильона и шумопоглощающая теплоизоляция для них видятся надежной защитой. раньше в ульях они реагировали на любую работу рядом с ульями. сейчас я наклоняясь ниже леткой спокойно пропалывал высокие растения, мог даже позволить немного задержаться заглядывая в летки. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
18.3.2019, 15:53
Сообщение
#225
|
|
Пчеловод Сообщений: 37 Регистрация: 7.12.2014 Спасибо сказали: 34 |
У Вас имеются ульи "Удав", вот поставьте их в этот павильон, на радость себе и пчелам, Здравствуйте Юрий Владимирович! Может подскажете как лучше организовать доступ пчёлам к леткам корпусов "удава". Нужен павильон, уже спроектировал кассетный с корпусами в качестве кассет, но что-то меня "держит". Есть непонятные позиции. Как ведут себя при обслуживании, особенно если нужно перебрать улей? Спасибо. |
Пчеловодство | Сейчас: 29.3.2024, 1:57 |