"МАГ"и"УМ", Опыт интенсивного пчеловодства от Пчелофф Опции

[*poisk689*]

"Инна, сам нашел как одновременно просматривать несколько листофф нашего форума! Рад до безумия. Теперь могу цитировать с нескольких листоф и нескольких тем... А, вы, по весне говорили, что этто нефозмжнн" Уважаемый pchtloff! Поясните,пожалуйста, как Вы это делаете. Спасибо! E-mail:poisk689@gmail.com

[*lubee*]

lubee вопрос поставлен очень не тактично!! Задай себе вопрос для кого живёт пчела в дупле и улье???

но самое главное.. в в дупле пчела живёт без вмешательства человека и только для себя любимой..заготовит корм на зиму выживет нет.. отойдёт в небытиё.

а живя у пчеловода в улье.. она должна себя обеспечить и пчеловоду оброк отдать.. иначе он её сам по весне грохнет..
вот и делай выводы

Вот именно. даже отдавая оброк пчеловоду она выживает, а сама нет. Значит что-то и от пчеловода она получает... А насчет трепа Вы правы. Улей должен быть технологичным, а следовательно (в силу меняющихся условий и их неодинаковости в разных местах) легко трансформируемым.

[VladOrich]

она должна себя обеспечить и пчеловоду оброк отдать.. иначе он её сам по весне грохнет..

Хорошо, что пчелы об этом не знают, а то бы приняли превентивные меры....

[Стогов]

Рчелофф - Вы попросили меня прочитать тему. Прочитал. Отражена философия МФУ. Только почему в этом подходе все сводится к жизни пчел в дуплах? Почему милионы лет? Изначально взят посыл - дупло определенного размера. А как же пчелы в пешерах, вековых дубах. Да не это главное. Есть опыт людей, которые умнее пчел. А пчела создана служить человеку. И чего одну единицу мысли так долго мусолить.

[Sergei]

Только почему в этом подходе все сводится к жизни пчел в дуплах? Почему милионы лет? Изначально взят посыл - дупло определенного размера. А как же пчелы в пешерах, вековых дубах. Да не это главное. Есть опыт людей, которые умнее пчел. А пчела создана служить человеку. И чего одну единицу мысли так долго мусолить.

Ну вот и трезвые мысли пошли.
Для чего, пчеловоды, начинают выдумывать новые формы и методы?
Для того, чтобы облегчить себе труд или получить прибавку по пчёлопродукции.
Вот Sila, похоже, нащупал путь в этом направлении.
И свои МФУ, он делает как раз потому, что ему, легче с ними работать и мёда получает с них больше чем с дадана.
А вот в чём фишка, ещё нужно разбираться, а не высасывать из пальца красивые теории. Может метод вождения в даданах, для его региона, не очень удачен, может размеры корпусов оказывают на пчёл положительное влияние, а может, как он сам заметил, фокус в том, что пчёлам дана возможность застраивать корпуса сплошными сотами (ведь без этого условия его метод неработает)?

Сообщение отредактировал Sergei - 13.1.2010, 8:37

[михо]

В методах пчеловождения уже приводили пример разведения кур.
Думаю что пример с птицефермой весьма удачный, обьясню:

как то был на местной птицеферме несушек (зимой), в нутри не продохнуть: жара, влажность повышенная... куры сидят в маленьких, сетчатых клетка- стеллажах: ГОЛЫЕ! и несутся как строчат, только и видно как по желобкам катятся вновь снесённые.

Стоят траки под загрузкой продукции.
Птицеферма строго расчитанна для несушек.

Возникает простой вопрос " дупла":
куда птице-фермер смотрит?
почему создал условия содержания несушек не по их природным условиям а всё наперекосяк?

ответ наверное будет: потому что!.. ( несушки при созданных нормальных условиях, подобее природных, столько товара не дают)

Потому что они дают наибольшее количество товара именно при экстремальных условиях. ( прошу прощениия что коряво обьяснил, перейдём к пчёлкам)

Пчеловоды тоже не стремятся вернутся к дуплу, они пробуют найти максимально полезное, с таварной стороны, разведение пчёл, именно как тот птице-фермер.

Но всё познаётся в сравнении.

" прощупал" англоязычные форумы на придмет 8-и корпусных ульев.

Нашёл что они становятся с каждым годом всё популярнее у... ПОЖИЛЫХ пчеловодов. Причина пока всюду только одна- единственная ( 90%) = легче! ( легче подымать)

Почему не вернутся опять к лежакам?
Некоторые возвращаются, но товарооборот всё таки признан наивысшим в многокорпусным, где двумя движениями рук, гнездо разрывается и пчёлы ьросают все пред-роевые силы, на залатывание непорядка в их гнезде ( они оказалось не любят, когда ПОД расплодом находятся их кормовые запасы и
- не любят когда между расплодом разрыв в корпус)

Поэтому: восьми корпусные живы и похоже долго будут жить именно как ЛЁГКИЕ для манипуляций с корпусами ( спины у пчеловодов не железные, именно по этому есть те, кто с успехом перешёл на многокорпусные полурамки, отказавшись от полных рамок-корпусов раз и навсегда: по состоянию здоровья)
имхо, могу быть не прав.

P.S. сегодня осматривал пчёлок, как зимуют и скажу что в 10ти рамочном редко кто держит по 10ть рамок.
Почему? потому что от стенки ставятся утеплители + внутреняя кормушкаб так что если есть 9-ть 8-мь рамок в каждом корпусе, то это уже хорошо. У меня редко получается втиснуть все 10ть рамок в корпус. Так что даже 10ти рамочные корпуса на самом деле частенько оказываются внутри на 8мь рамок.
Возникает справедливый вопрос:
сколько же фактически рамок в корпусе расчитанном на 8-мь рамок? ( вот вам и дупло.. приплыли, ужЕ Уже некуда)

Сообщение отредактировал михо - 13.1.2010, 10:14

[Sergei]

спины у пчеловодов не железные, именно по этому есть те, кто с успехом перешёл на многокорпусные полурамки, отказавшись от полных рамок-корпусов

По этому пути пошёл и МишаК.

Осталось чуть-чуть - превратить пчел в домашнее животное, каковым является курица. Но пчелы имеют другое мнение

прожектор, поясни, чем пчёлы отличаются от домашних животных?

[Артем13]

поясни, чем пчёлы отличаются от домашних животных?

Не знают хозяина в лицо, и корма запасают только для себя.

[Sergei]

они с осени так сидят,не двигаются...,уверяю Вас... просидят так до весны!Много раз уже замечал:потребление кормов в период покоя...минимальное,при выставке ощущение...мёд не тронут!как ушли осенью в зиму-точно так-же расположение клуба весной! ... днями буду на паске,зайду в зимовник,сфоткаю там семейку с молодухой...

Интелегент, отличная семья.- можно сказать стандарт для дадана, и меда у неё до весны с запасом

Главная фишка (заблуждение) pcheloff, была как раз в том, что пч. семья неспособна занять, во время зимовки, корпус Дадана полностью, и поэтому гнездо нужно сжать (сделать МФУ).
Но опытные пчеловоды это опровергли, как и то, что клуб, должен куда-то двигаться.
Интелегент, может выложишь ещё фото зимующих семей, чтобы развеять миф о невозможности того, что есть факт.

Суть – ориентация на сверхсильные семьи

pcheloff, если сверхсильная МФУ занимает не полностью, то как будет называться такая семья как у Интелегента

Чёй-то МФУшники притихли, может скажите своё мнение о прочитаном?
Просьба бить аргументами.

Не знают хозяина в лицо, и корма запасают только для себя.

А рыбки, птички, черепахи узнают в лицо? О кормах и неговорю.

Сообщение отредактировал Sergei - 13.1.2010, 13:48

[*lubee*]

но крыть есть чем. дайте тока срок.

Вот когда срок придет тогда и.... А пока не вижу темы для обсуждения, метода не вижу, ничего нового отличного от делонов, удавов, силы, альпийского, крылатского и других МФУ. У меня лет 20 назад был свой, ближе к удаву. Пришел к выводу, что плясать нужно от стандартов.

[Sergei]

средненькая, но даже не средняя!

Сурово!

но крыть есть чем. дайте тока срок....

Это к прокурору. :)

Сообщение отредактировал Sergei - 13.1.2010, 14:24

[ded]

Пришел к выводу, что плясать нужно от стандартов.

lubee, поподробнее развить мысль можно?

[Интелегент]

А пока не вижу темы для обсуждения, метода не вижу

lubee, и я о том-же...,чепуха и только. Всё свелось к рекламе маленьких ульев. Как составил...так на пасеке ещё не был, зимующие на воле 5 семеек примерно равны,у всех них матки 4рехлетние (гнёзда похожи как близнецы).В эту тему почти перестал заглядывать,не интересно...как из пустого в порожнее ...

[*lubee*]

lubee, поподробнее развить мысль можно

Исходил из того, что улей должен обеспечивать пчелкам комфортное проживание на воле круглый год в любых климатических условиях, а пчеловоду возможность управлять жизнью пчел круглый год. Пришел к чрезвычайно простому в изготовлении легко и быстро трансформируемому многокорпусному улью позволяющему реализовать противоварроатозный способ содержания пчел. Все идеи авторскими правами не защищены, мои обращения по разным адресам за помощью ничего не дали, так что годика через два испытаю, запатентую и обнародую.
Могу только отметить что Ваши споры по поводу организации утепления и вентиляции в улье мне уже кажутся бессмысленными.

[ded]

Могу только отметить что Ваши споры по поводу организации утепления и вентиляции в улье мне уже кажутся бессмысленными.

А я вот как раз и не "заморачиваюсь" на утеплении. Есть воздушная подушка в крышке улья и п. плёнка сверху. Остальное всё делают пчёлы сами.

Все идеи авторскими правами не защищены, мои обращения по разным адресам за помощью ничего не дали, так что годика через два испытаю, запатентую и обнародую.

Два годика...ну..... Этими вопросами ,если не ошибаюсь,кажеться занимаеться maiklnet1/ Обратитесь к нему он поможет.