Сахар или мёд, Решение перед выбором... Опции

[ВикторИванович]

А что полку с КОМПЛЕКСА МИКРОЭЛЕМЕНТОВ от которого пчёлы могут до весны не дожить?

На самом деле толк от микроэлементов есть, они требуются для выращивания расплода, уже за два месяца до первых взятков. Но.

Лукавый коллега volmar_georg не преминул в заключении своего наукообразного пассажа заметить

Это мое мнение.

Подстраховался: простаки, конечно, могут принимать все сказанное за научную истину, но это лишь мое мнение, т.е. просто трёп по заданной теме.

Лукавство австрияка заключается в том, что в перге этих самых микроэлементов в среднем в 60 раз больше чем в мёде. Вот если перги нет в улье, тогда проблема с нехваткой микроэлементов встанет в полный рост. А содержание микроэлементов в мёде важно не для пчелы , а для человека, который ест мёда больше, чем пчела, а перги - меньше на единицу живого веса Коллега rnikitat, сможет все это посчитать, если не переберет своей граппы.

[ded]

У меня тоже лесная зона... сахаром не кормлю.

климат климату рознь.....если нет резких перепадов суточных температур в августе,то нет и пади.
у нас в это время часто ночь холодная, а днём в солнечные дни за 20. зачем мне рисковать?

[ВикторИванович]

климат климату рознь

В июне мои с болота падь тащили - какие то микро гусеницы на камыше сладкое выделяли. Мед в этом году темнее , чем в последние три сезона. Да и пожиже. Сейчас, по дневной жаре чего то тащут. Вобщем коплю деньги на сахар.

[rnikitat]

Я зимуют на сахаре потому, что не хочу рисковать пчёлами, которые могут обхезаться и недожить до выкармливания расплода, а на сиропе такого не случится.

У Вас, по видимому, большой опыт зимовки на МЁДЕ, раз Вы делаете сравнительные выводы. Но Вы ошибаетесь. Причину, по которой пчёлы могут, как Вы говорите, "обхезаться" находится в совершенно другом месте...

На сиропе зимовка надёжнее и результаты её положительные, и какой смысл забивать голову микроэлементами и прочими поисками оправданий зимовки на меду?

Для того, чтобы оставлять пчёлам на зиму достаточное количество цветочного мёда, их настоящего корма, на котором они зимовали миллионы лет, НИКАКИХ ОПРАВДАНИЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ !

[rnikitat]

Цитата(rnikitat @ 21.8.2019, 22:14)
У меня тоже лесная зона... сахаром не кормлю.

климат климату рознь.....если нет резких перепадов суточных температур в августе,то нет и пади.
у нас в это время часто ночь холодная, а днём в солнечные дни за 20. зачем мне рисковать?

В зоне моей пасеки перепады в августе ещё больше. Сегодня первая тёплая ночь +16... а до этого две недели ночью +8-12, а днём +30-33 в тени !

[ded]

В зоне моей пасеки перепады в августе ещё больше

и что пади не бывает у вас?

[rnikitat]

Лукавство австрияка заключается в том, что в перге этих самых микроэлементов в среднем в 60 раз больше чем в мёде. Вот если перги нет в улье, тогда проблема с нехваткой микроэлементов встанет в полный рост. А содержание микроэлементов в мёде важно не для пчелы , а для человека

Как это не важно для пчелы !? Не согласен ! Для полноценного питания, для восстановления энергетических затрат микроэлементы, при зимнем питании просто необходимы !
Перга, безусловно нужна в гнезде, но уже ближе к февралю начинается её потребление, когда появляется расплод. А до расплода пчёлы пергу не потребляют... если присутствует мёд в достатке.

Цитата(rnikitat @ 22.8.2019, 12:24)
В зоне моей пасеки перепады в августе ещё больше

и что пади не бывает у вас?

Наверное бывает... но я думаю, что перепады температур на количество тли не влияют.

[ded]

температур на количество тли не влияют.

на тлю нет...а вот на медвяную росу как раз влияют.(листья выделяют)

[rnikitat]

на тлю нет...а вот на медвяную росу как раз влияют.(листья выделяют)

Речь изначально Вы вели о падевом мёде... отсюда и мои ответы...
Мёд из медвяной росы - это другая песня...
Мёд из гриба Claviceps purpurea - возбудителя спорыньи злаков - это совсем другая песня.
Здесь требуется разделение понятий, иначе происходит путаница...

Значит, Вы сдавали свой мёд в Кировскую лабораторию и там определили этот мёд как мёд из медвяной росы ?

[Сергей Иванов]

Лукавый коллега volmar_georg

Я пока воздерживался от комментариев в этой теме, но всё ж вставлю некоторое замечание...
Во-первых, я слишком уважаю Владимира Георгиевича... Поэтому у меня нет каких-либо причин, уличать его в лукавстве.
Во-вторых, это всё ж таки наш соотечественник, хотя и решился перехать жить в Европейское государство.
В-третьих, даже сам мёд, может быть мёду рознь... Энергетическая ценность углеводных кормов очень сильно разнится (помните некоторые материалы от ВГ по глюкозе и фруктозе?..)... Свекловичный же сахар (сахароза) имеет своё влияние... Поэтому давайте не будем столь категоричными и продолжим режим поиска наиболее весомых аргументов ЗА и ПРОТИВ...

[ВикторИванович]

у меня нет каких-либо причин, уличать его в лукавстве

Прошли те времена, когда публикации жесточайшим образом редактировались и корректировались прежде, чем увидят свет. В том числе и этим был заработан авторитет советской науки. Люди остались такие же доверчивые, но цензуры той уже нет.

Возможно, всё, что говорит ув. volmar_georg, научные истины, ни кто с этим не спорит.

Но коли представился научным работником, то должен придерживаться научной этики и не употреблять слов " моё мнение", и подтверждать каждое утверждение доказательствами. Как говорят в таких случаях молодые: "предъявите свои пруфы".

Это мы, простые смертные собрались здесь, чтобы обмениваться мнениями. Нам можно, потому что ни кто нас цитировать, в качестве доказательства, не будет.

[ded]

Значит, Вы сдавали свой мёд в Кировскую лабораторию и там определили этот мёд как мёд из медвяной росы ?

разговор же о сахаре на зиму, как гарантия успешной зимовки. то есть гарантия от пади. А у нас она не редко бывает в конце медового сезона. падь бывает как от тли так и от выделений на листьях и хвое . пасеки стоят в лесу.

[Сергей Иванов]

Прошли те времена, когда публикации жесточайшим образом редактировались и корректировались прежде, чем увидят свет. В том числе и этим был заработан авторитет советской науки. Люди остались такие же доверчивые, но цензуры той уже нет.

Возможно, всё, что говорит ув. volmar_georg, научные истины, ни кто с этим не спорит.

Но коли представился научным работником, то должен придерживаться научной этики и не употреблять слов " моё мнение", и подтверждать каждое утверждение доказательствами. Как говорят в таких случаях молодые: "предъявите свои пруфы".

Это мы, простые смертные собрались здесь, чтобы обмениваться мнениями. Нам можно, потому что ни кто нас цитировать, в качестве доказательства, не будет.

Вы правы!!! Сто раз правы... Можем сколько раз противиться, соглашаться... Биться в кровь... Но!!! Не вы, ни я ни черта не знаем и не узнаем!!! Одно дело, это когда визуальное наблюдение... И совсем другое, когда есть реальные лабораторные исследования!!! При нашем сегодняшнем положении дел, увы... Полная пИчалька!!! Поэтому, все материалы и мысли Владимира Георгиевича, здесь на форуме хранил... Храню... И дальше буду хранить...

А у нас она не редко бывает в конце медового сезона. падь бывает как от тли так и от выделений на листьях и хвое . пасеки стоят в лесу.

Нередко... Но насколько часто?!!! Или рулит принцип - Лучще перебдеть?

[Ермыч]

разговор же о сахаре на зиму, как гарантия успешной зимовки. то есть гарантия от пади.

Хочу заметить, что это гарантич не только от пади.

[ded]

Нередко... Но насколько часто?!!! Или рулит принцип - Лучще перебдеть?

Конечно лучше перестраховаться. но если сухой и жаркий август,то падь будет. Всё дело сколько её в мёде.....в самых малых количествах не влияющих радикально на зимовку она есть каждый год.
Ну а когда уже пишут в анализах на присутствие пади,то лучше на таком меду не зимовать. Хотя у нас в основном медвяная роса...от тли очень редко и это может быть в средине лета....такой мёд в товарный практически не попадает.....уходит на нужды семьи.