IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Передвижной кассетный павильон, Кассетный павильон для перевозки легковым прицепом
Пионер-Пенсионер
сообщение 11.1.2018, 13:00
Сообщение #61


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(geogen @ 11.1.2018, 14:38) *
И профлист можно будет располагать горизонтально, как я и хотел для жесткости стен, как отдельных деталей, и оптимального раскроя листов под мой размер павильона.


еще критику прими, надеюсь не обижаешься.
Критика со стороны всегда полезна - решение за тобой!

такое размещение листов сделает невозможным (без дополнительной окраски) сделать вертикальную цветовую разбивку павильона для улучшения ориентации пчел.
Да, ты получишь горизонтальную жесткость, но теряешь в вертикальной.
Горизонтальной жесткости проще добиться брусками или теми металлическими ГКЛ-профилями.
Этот вариант хорош для заборов , если металлопрофиль толстый 2 мм например.
Если у тебя такой толщины профиль, то твое решение разумно, если тонкий , то я считаю такое решение ошибочное.

Хочешь можем совместно сделать расчеты? Но только мне нужны будут твои исходные данные материалов и эскиз павильона.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 11.1.2018, 13:07
Сообщение #62





Пчеловод
Сообщений: 990
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 404

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 14:44) *
а снег как держать будут стойки?


они так часто понатыканы получаются, что думаю - выдержат.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 14:44) *
крепление направляющих в 2 точка к профилю мне кажется будет слишком хлипким.


а что им станется? саморезы, что ли вырвет из стоек? Ну прикреплю по 2 самореза в стойку, если увижу, что хлипко.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 14:44) *
а это значит снег будет лежать на крыше


а снега у нас до сих пор нет едва-едва припорошило, а если и чуть выпадет в феврале, то немного. Последние зимы очень малоснежные, думаю, что так теперь будет всегда, да и не верю я, что такую конструкцию сложит снегом, можно профиль хороший кнауфовский купить 0,6 мм толщиной для спокойствия.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 14:44) *
так ты ставь каменную ваты не из рулона, а панели. и с наружной стороны водозащитную паропроницаемую мембрану нужно сделать.


вот тут еще надо подумать, прикинуть - на сколько тяжелее будет с каменной ватой, ведь у меня павильоны передвижные будут, вес тоже очень важен.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 15:00) *
Да, ты получишь горизонтальную жесткость, но теряешь в вертикальной.
Горизонтальной жесткости проще добиться брусками или теми металлическими ГКЛ-профилями.


в моем случае вертикальная жесткость обеспечивается стойками. Они расположены очень часто. И им перпендиклярно ребра профлиста.
Если ребра профлиста будут вертикально, до для горизонтальной жесткости остаются только верхняя и нижняя обвязка, что-то еще городить - лишний материал и работа.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 11.1.2018, 13:19
Сообщение #63


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(geogen @ 11.1.2018, 16:07) *
вот тут еще надо подумать, прикинуть - на сколько тяжелее будет с каменной ватой, ведь у меня павильоны передвижные будут, вес тоже очень важен.


передвижной меняет дело, вы же можете его на зиму поставить в наверняка мало уязвимое место от пала и пожара.
Цитата(geogen @ 11.1.2018, 16:07) *
а снега у нас до сих пор нет едва-едва припорошило, а если и чуть выпадет в феврале, то немного. Последние зимы очень малоснежные, думаю,


Ну, да Новгород малоснежный! У вас гольфстрим под боком, завтра будет чуть холоднее и вместо дождя снег пойдет.
другое дело что передвижной павильон вы сможете всегда поставить под навес.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 11.1.2018, 13:25
Сообщение #64





Пчеловод
Сообщений: 990
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 404

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 15:00) *
Хочешь можем совместно сделать расчеты? Но только мне нужны будут твои исходные данные материалов и эскиз павильона


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Это пока черновик в 3д-максе, наверно, надо еще кое-что доработать, собирался сыну дать для рассчетов, но если есть желание, можешь и ты прикинуть, давай в личке спишемся!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 11.1.2018, 13:34
Сообщение #65


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(geogen @ 11.1.2018, 16:07) *
в моем случае вертикальная жесткость обеспечивается стойками. Они расположены очень часто. И им перпендиклярно ребра профлиста.
Если ребра профлиста будут вертикально, до для горизонтальной жесткости остаются только верхняя и нижняя обвязка, что-то еще городить - лишний материал и работа.


для передвижного варианта кстати горизонтальное расположение гофров это хорошо, но нужно павильон делать в форме полубочки с круглой крышей , жестко связанной с торцами.
пенопластовое утепление очень хорошо будет для жесткости всей этой корпускулы, но обязательно должен быть качественный сэндич склеенный ППУ-пеной. тогда вам не нужен вентзазор, все должно быть заполнено пенопластом и пеной как единое целое. Изнутри гладкий метал или СПК, а между ними пенопласт на пене. Такую жесткую скорлупу хоть боком кати. И затраты небольшие.
Я передвижной павильон ,если буду делать, только по такой технологии.
если интересно постараюсь графически нарисовать

Цитата(geogen @ 11.1.2018, 16:25) *
Это пока черновик в 3д-максе, наверно, надо еще кое-что доработать, собирался сыну дать для рассчетов, но если есть желание, можешь и ты прикинуть, давай в личке спишемся!


я 3-д уже забыл когда осваивал., постараюсь нарисовать с помощью ворда.
Но давай-ка основное здесь, такак это многим будет интересно и будут критиковать, а это всегда полезно, когда видишь взгляд с той стороны, которая от тебя была скрыта по какой либо причине.
Здесь стесняться нечего и боятся критики тоже.

длину ширину высоту напиши, чтобы в пропорции сделать рисунок.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 11.1.2018, 13:44
Сообщение #66





Пчеловод
Сообщений: 990
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 404

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 15:34) *
длину ширину высоту напиши, чтобы в пропорции сделать рисунок.


а так - длина 2000, ширина 1700, высота 2000.
стойки 50х50х0,6
несущая рама из уголка 40х40х4
общий вес без пчел и кассет пока выходит 250 кг, но вот не помню, посчитал ли я ноги, когда прикидывал

Сообщение отредактировал ural.mg - 12.2.2018, 12:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 11.1.2018, 15:23
Сообщение #67


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(geogen @ 11.1.2018, 16:44) *
а так - длина 2000, ширина 1700, высота 2000.
стойки 50х50х0,6
несущая рама из уголка 40х40х4
общий вес без пчел и кассет пока выходит 250 кг, но вот не помню, посчитал ли я ноги, когда прикидывал


я задачу понял, стараюсь за вечер сегодня эскиз прикинуть давай сделай тему строю передвижной павильон для легкового автомобиля, типа того...
СИ переместит туда наши последние посты
А я туда вставлю свои эскизы.

еще вопрос 2 метра высота это критично высота павильона?
или это высота шкафов?
у меня шкафы 180, а высота по коньку 210 - я сам 182, поэтому мне комфортно работать, головой не цепляюсь высота комфорная для работы, кроме самых нижних ярусов - там уже сидя работаю.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 11.1.2018, 15:27


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 11.1.2018, 18:30
Сообщение #68





Пчеловод
Сообщений: 990
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 404

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 17:23) *
2 метра высота это критично высота павильона?


стойка 4м пилится на 2 части с одного края у меня вышло 190 см, с другого 210

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 11.1.2018, 18:41
Сообщение #69





Пчеловод
Сообщений: 990
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 404

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Весной планирую делать передвижной кассетный павильон. Первый опытный образец будет стоять стационарно на даче первое время, по результатам испытаний, возможно, буду тиражировать для развозки на близлежащие поля.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Размеры подбирал так, чтобы при желании можно было уместить сразу 2 павильона в бортовую газель, хотя, задний борт при этом, наверно будет открыт или прикрыт частично. Иначе пришлось бы делать очень высокий постамент. А так он достаточен, чтобы поместиться в легковой прицеп с закрытыми бортами.
Модель пока не доделана, поэтому прорехи в стенах - временные, потом их заделаю. По этой же причине пока хлипковата крыша, будет добавлено еще пара стоек-балок.

Сообщение отредактировал geogen - 11.1.2018, 18:50
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 11.1.2018, 18:58
Сообщение #70


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



ну вот эскиз ,что сумел нарисовать.
на сегодня всё -силы кончились к ночи.
завтра поясню . пока в принципе изучай.



Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 11.1.2018, 19:05


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 11.1.2018, 19:12
Сообщение #71





Пчеловод
Сообщений: 990
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 404

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Павильон на 10 стояков, по одной стороне 15 кассет на стояк, по другой - 17.
Крыша будет на петлях с низкой стороны, приоткрываться для освещения и выпуска пчел.
Кассеты Берендеевского типа, но вместо ДВП - поликарбонат, что позволит упростить деревянную раму кассеты. У кассеты будет только верхняя обвязка из деревянных реек и сплошная поликарбонатная "юбка", пристеплеренная к обвязке по периметру.

Собираться павильон будет блочно. На рисунке в первом сообщении показаны основные детали. Стенки шкафов тоже монтируются каждая отдельно, а потом уже устанавливаются на несущую раму и скрепляются с внешними стенами с помощью заклепок, чтобы снаружи стены нельзя было открутить, как если бы все было на саморезах.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 20:58) *
ну вот эскиз ,что сумел нарисовать.


в таком варианте я не очень себе представляю, как все это собирать, технология изготовления кажется сложной на первый взгляд...

Сообщение отредактировал geogen - 11.1.2018, 19:09
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 11.1.2018, 19:12
Сообщение #72


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



недостаток такой конструкции её слабая жесткость.
для передвижного варианта это критично!

Цитата(geogen @ 11.1.2018, 21:30) *
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 17:23)
2 метра высота это критично высота павильона?

стойка 4м пилится на 2 части с одного края у меня вышло 190 см, с другого 210

 Уменьшено до 88%

774 x 809 (225,67 килобайт)


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 11.1.2018, 19:25
Сообщение #73


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



технология очень простая на самом деле очень легко одному.
нужны:
- МП(металлопрофиль) нужной длины, (в твоем случае видимо просто оцинкованный, так как красить вертикальные линии придется потом, но это не факт подлежит еще обсуждению)
- пенопласт толщиной 50 мм на все стены
- пена ППУ под пистолет
- для внутренней отделки либо крашеный металический лист, либо СПК
- для стенок шкафов ОСБ толщиной 8-9 мм
- чуть чуть деревянных брусков ,
- немного оцинкованных уголков 30х30 или швелеров , это то что для ГКЛ применяются
- для платформы квадратные трубы
- ну и крепеж саморезы в основном.

Я продумал технологию строительства очень подробно, так как сам планировал делать передвижной павильон, пока не вспоткнулся взглядом на мой остров через овраг и решил делать стационар.

но опишу уже завтра,
у нас уже поздно завтра рано вставать


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 11.1.2018, 19:27
Сообщение #74





Пчеловод
Сообщений: 990
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 404

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2018, 21:12) *
слабая жесткость


Мне так не кажется. Каждая стенка шкафа будет скреплена с деталью внешней стены. Каркас получается очень плотным, и я не вижу слабых мест в нем, кроме крыши в нынешнем не доработанном варианте
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.1.2018, 8:21
Сообщение #75


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(geogen @ 11.1.2018, 22:27) *
Мне так не кажется. Каждая стенка шкафа будет скреплена с деталью внешней стены. Каркас получается очень плотным, и я не вижу слабых мест в нем, кроме крыши в нынешнем не доработанном варианте


у тебя нет мембраны жесткости!
т.е. при поездке, у тебя твоя конструкция будет качаться с боку на бок , а приехав на место у тебя перекосятся все шкафы, и ведь у тебя будет не один переезд по ухабам и яминам!

Блин всю ночь сегодня из-за тебя не спал , вспоминал все свои наработки и технологию по изготовлению, то как я планировал. сейчас восстановлю в письменном виде и пришлю.
для стационара проект реален,и реализуем , жизнеспособен.
Но при передвижении все твои пленки порвутся!
Обращал внимание при поездке по дороге за большегрузом, как крутится вся эта махина?
А у тебя думаешь не будет?

Цитата(geogen @ 11.1.2018, 21:41) *
Модель пока не доделана,


первое что сразу бросилось в глаза-хлипкость ног.
вчера не стал писать про это, обсудим позднее как это решить недорого,но капитально

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 12.1.2018, 8:19


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.4.2024, 14:53