Рациональное пчеловодство, Интенсификация – еще не гарантия прибыли Опции

[ДрЮН]

Целенаправленно работаем,чтобы получить наилучшие результаты. Если пробежаться по информации на ссылке ,и перенести на пчеловодство.Вот практически решаем разветвленный алгоритм,но его надо написать,но сможем ли мы это сделать? Мы стараемся,пытаемся,но порою у нас не хватает знаний предмета пчеловодства.
Создайте каждый, предметник, дерево вашей науки,будь то математика,биология,физика. В дереве есть ствол,ветки,листочки и определите для ученика место где он находится

Тоже и в пчеловодстве должны быть алгоритмы, чтобы знать, на какой ветке ты находишься. Часто задаёшь вопрос, а ответ: ... В зависимости от условий! Часто путаешься на пасеке, принимаешь не то решение, а потом через полгода думаешь, как это я умудрился такое сделать?
Опытный пчеловод скажет, какие там алгоритмы, всё надо делать чутьём, а на самом-то деле он всё делает по алгоритму, только сам этого не осознаёт.

[Vladimir1804]

Поднятая тема весьма интересна, но почему-то… заглохла.
Попытаюсь все-таки возродить интерес. Начну с начала, т.е. с определений. Итак, что такое РАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
Читаем здесь: http://iph.ras.ru/elib/2555.html
И открываем для себя нечто новое (или хорошо забытое старое). Например:
«Однако рациональность как характеристика умственных и практических действий человека не совпадает с этим идеалом. Поэтому для описания рациональность «выбирают» те ее свойства, которые полагаются существенными. В зависимости от этого выбора, имеющего исторически и культурно обусловленный характер, «рациональность» предстает в различных формах.»
«Для рассудочной рациональности критика ее критериев выступает как нечто нерациональное или даже иррациональное. Однако догматическое следование жестко обозначенным и «узаконенным» критериям также есть не что иное, как «неразумность», опасное окостенение разума, отказывающегося от творческого и конструктивного развития. «Критериальный» подход к раскрытию темы рациональности заключает в себе возможность противоречия. Так, если в роли критериев рациональности приняты законы классической (двузначной) логики, то «критика» этих законов сторонниками неклассической (многозначной, интуиционистской) логики выглядит иррациональной.»
И так далее и тому подобное (само по себе это чтиво весьма интересно и позновательно). Итого (по-моему): что такое рациональность каждый решает сам для себя в соответствие со своими взгялами, верованиями, привычками и т.д.
Что же мы обсуждаем? Рациональность?
Тема продолжается и… наконц-то упирается в экономику, рентабельность, выгодность.
Давайте посмотрим, что такое РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ.
Читаем тут: http://www.slovopedia.com/3/208/832225.html
Или тут: http://ars-el-scorpio.livejournal.com/149364.html
Вообще по этому поводу надо, конечно же, ознакомиться с «завещанием» Сталина, т.е. с его работой «Экономические проблемы социализма в СССР» (http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm). Естественно, что после этого… не убить его уже было просто невозможно.
Таким образом, мы начинаем понимать, что современная трактовка рентабельности существенно отличается от той трактовки, что давал Сталин. А какой была трактовка рентабельности в старопамятные времена? Сия тайна велика есть. Но думается мне, что явно не современная.
Но вернемся к нашим баранам, то бишь к пчелам. И окинем своим взглядом прошлые века. Что там такого было интересного в пчеловодстве?
На мой взгляд (т.е. только мое мнение по этому поводу):
А было «глобальное» (т.е. на территории Руси и Европы в частности) потепление. И было это в веку так XIV-XV, которое началось так в веке XIII, а может даже и XII (ученые, они такие ученые, что до сих пор не могут определиться с климатом в тех не столь уж и далеких веках). Деревья выросли большие-пребольшие, толстые-претолстые. И дупел в них было много-премного. Это, естественно, поспособствовало тому, что пчелы успешно освоили сей ореал обитания и расселились где только могли. А поскольку русский, а равно и татарский и краинский (украинский) мужик явно не дурак, да в руководящей верхушке идиотов было не шибко много (смотрим драконовские штрафы для козлов, позарившихся на чужие ульи, что приводил Хосерман), то наши пчелки работали и благоденствовали.
Естественно, что надо посмотреть и на то, как они водили пчел. А водили они… ну очень своеобразно, т.е. практически никак. Отряжали на это дело старых и малых, т.е. уже немощных и еще немогущих (мужики-то были на работе (на охоте, на войне, в поле). Иными словами, пчеловождение было столь необременительным, что слов у меня нет.
Да, конечно, по-первости приходилось упражняться в древолазании. Но не долго, как мне кажется, т.к. очень трудно было не догаться, что надо спуститься с деревьев на грешную землю и уже на ней возводить или устраивать жилища для пчел. Поэтому переход на бортевое пчеловодство был не за горами.
Далее жизнь развивалась по известному (это, конечно, как посмотреть) сценарию. Наступила зима для пчеловодства, т.е. сначала ударили морозы (смотрим картины Брейгеля, например) и Европа и Русь вместе с ней ощутили всю прелесть игры в снежки. Не знаю как Европе, но на Руси пришли к власти западноевропейцы Романовы, которые, естественно (ну любят во всяких там европах грабить захваченные территории), обложили пчеловодство налогом (свечек что-ли в европах не хватало?), да помимо воскового, еще денежным. Крестьяне, видать, подумали-подумали и… а может на… и оставили себе на прожитье по 3-4-5 или чуть больше ульев. Нам хватает, а эти немцы с французами (вспомните 1812 год: Денис Давыдов вынужден был переодеть свой дворянский партизанский отряд во всякую хламиду, т.к. крестьянину было по фиг – говорит на французском, значит на вилы его. Да и вообще, подумайте, с какого-такого бодуна Наполеон пошел на Россию. Ведь понятно же, что завоевать ее он был не в состоянии. И так далее. Стоит только подумать чуть-чуть.) пусть сами себя обеспечивают медком да воском.
И вот так случился на Руси упадок пчеловодства. Пчелки, они же не дураки, видя такое безобразие – за ними никто не следит, ни лелеет, ни холит, тоже потихоньку… сначала озверели («злые» бороки и (или) среднерусские), а потом и потянулись от греха подальше – в леса и чащобы, т.е. подальше от жилья.
На дворе уже XIX век. Поток воска и меда в возникающие города (т.е. места скопления людей, которые не знимаются сельским хозяйством, а жрать хотят) стал иссякать. А сладенького хочется! Ладно, со свечками придумали (парафин), потом и со сладким разбрались (сахар свекольный и тростниковый). Но… медок-то это не заменит!
Думали-думали и придумали – сделаем-ка мы им жилища. Благо ящиков всяких снарядных и патронных у нас завались. Придумали, сделали. Пчелы-то сначала обрадовались. Вот и о них вспомнили. Но разобравшись… стали улетать куда подальше от такой заботы.
Но в городах, всякие химические ученые никогда не имевшие своих пасек, решили, что фиг вам, пчелки, и мы будем вас принудительно в наши ящики засаживать и вы уж там будьте добры мед нам дайте. Не хотите? Улетаете? Значит мы будем вас гнобить. А чтобы, значит, легче это было делать, то мы вас будем принудительно (даже и через задний проход) разводить и не давать вам размножаться (Ничего не напоминает? Контроль над рождаемостью, зачатие в пробирке, сбор семенной жидкости от доноров, добровольно-принудительное уменьшение численности детей в семьях и т.д. и т.п. – это уже про нас, человеков, однако.)
И вот теперь мы имеем то, что имеем.
Если раньше старичок-боровичок мог в одну морду лица обслуживать пасеку в 200 а то и 500 пчелосемей, то сейчас… это уже промышленное предприятие в котором трудится не только вся семья пчеловода, но и занято еще куча народа в виде наемных рабочих, рабочих, выпускающих всякий «зело полезный» пчеловодческий инвентарь и прочая, прочая, прочая. Да, с такими темпами и такими методами, мы не только изничтожим всякую безработицу, но вообще, в перспективе (и не столь уж далекой) мед останется только в памяти народной как некий артефакт древности.
На этом, я пожалуй, закончу эту часть повествования и перейду к другой, т.е. буду отталкиваться от той реальности, которая есть на настоящий момент (какой я ее вижу и что, по-моему, с ней надо делать).
Реальность фиговая. Как бы ни старались нынешние пчеловоды, чтобы они там такого не напридумывали, какие бы новые технологии не наизобретали, каких бы крутых маток не навыводили… будет еще хреновей.
А почему, собственно? А потому, что процент городского населения растет. И это растущее население надо как-то кормить. Значит, сожаем пшеницу, сою, кукурузу. А это медоносы? Нет. Значит значительные площади занятые под сельхоз угодья – это потерянные площади для пчел. Городское население нуждается в мебели? А их дачные участки нуждаются в строительстве? Давайте вырубать лесные массивы. Пожар? Сгорели заповедные липовые леса? Ну фиг с ними. Городскому жителю от этого ни тепло ни холодно, его железобетонный дом не сгорел. Дачники. Они такие дачники! У одного аллергия на жужжание, у другого аллергия на хрен знает что, третий вооще никаких насекомых не переносит и унего участок – это сплошной травяной газон, четвертый вывез маленьких деток и страшно боится, что его укусит шмель, пчела, комар, жук-навозник, муха-цокотуха (список можно продолжать до бесконечности). Т.е. эти земли в значительной степени также выведены из пчелооборота.
Нет, пчеловод, он такой пчеловод. Выход найден – кочевка! Является ли это спасением? Нет, конечно. Мы не увеличиваем количество пчелосемей вообще. Только в частности, у конкретного пчеловода. Пока он не помер и его сын, дочь, внук не перебрался в город, не запил, не пошел работать на ферму, не стал дальнобоем. Это выход? Конечно нет. Но… такова реальность.
Как? Неужели в пчеловоды никто не идет? Это же выгодно! А вот и нет. Это не выгодно в тех условиях и при тех методах, что сейчас используются. Если вы, читатель, знакомы с современной системой экономики, то должны отдавать себе отчет в том, что сельское хозяйство, любое сельское хозяйство, экономически невыгодно. Если не сделано, то будет сделано все доступное, чтобы посадить производителя на кредиты и нивелировать его прибыль до возможно незаметной величины. Если кто-то еще барахтается, то это временное явление. Так будет. Окиньте взором весь капитализм (да и феодальный строй тоже). Никто не права богатеть, зарабатывая себе на жизнь собственным трудом. Но это так, лирика, отвлекся я что-то. Суть-то в том, как уже было замечено, стоимость вхождения в пчеловодство весьма высока.
Есть ли выход?
Да, конечно, есть. Что для этого необходимо?
1. Резко, в разы и более снизить трудозатраты (свои собственные) на обслуживание единицы пчелосемьи. Есть разница: вы подходите к пчелосемье 1-2 раза в год или 5-9 раз? Конечно есть! Значит, за одно и тоже время вы сможете обслужить большее количество пчелосемей (или потратить сэкономленное время на написание ответа по поводу этого поста).
2. Резко, в разы и более сократить стоимость владения пчелосемьей (стоимость улья, отводков, рамок, вощины и т.д.). Это возможно? Да, это возможно (смотрим, например, улей аббата и не смотрим на альпийца, т.к. у последнего высоки расходы времени, сил, пиломатериалов, вощины, а равно и много другого по сравнению с первым).

Вот тут, в этих двух пунктах (у меня еще пункты есть, если надо) и скрыты рациональность и эффективность и всякие другие мудреные экономические слова.
Этого, конечно, не хватит для удешевления пчеловодства вообще, не хватит для возрождения пчел как вида и т.п., но какие-то шаги надо делать. Иначе мы вымрем, пусть даже чуть позже, чем пчелы, которые дают нам возможность кушать всякие вкусные ягоды, есть гречку и лузгать семечки.
Пока хватит. Если выполнить только эти два пункта, то… жить станет лучше, жить станет веселей.

На этом, для затравки, я и закончу. У меня, что-то после первого года пчеловождения столько всяких мыслей в голове появилось… Некоторые не хочется выпускать на свободу, а то еще по морде получу

[NickSI]

мыслей в голове появилось

Мысли созвучны. Но давайте делиться планами! Чего толку горевать?

[Пчелофф]

На этом, для затравки, я и закончу. У меня, что-то после первого года пчеловождения столько всяких мыслей в голове появилось… Некоторые не хочется выпускать на свободу, а то еще по морде получу

мысли без знаний - тяжкий труд и грех..
А вал носит и колбасит...
Не пробовали найти более разумное значение слова рациональность. классическое. в широком смысле слова, а то понесло неокрепшие в философии и экономике умы черти куды...
так и свихнуться не трудно...
и заплутаться в словах и смыслах...
Выбирайтесь на столбовую... там если выберетесь ... и поговорим...
а пока посмотрим как барахтаетесь... проверим на плавучесть и выплываемость...
когда-то надо научиться грести и своим умом....




Сообщение отредактировал Серёга - 2.2.2013, 0:24

[ВячеславБ]

На этом, для затравки, я и закончу.

Правильное решение. А то - напугал слегка... Рациональность... Рентабельность... И другие "ужасы" пчеловодов...

Не в тему! Такштаааа... В общем, хорошо, что мысли мучают...

[ДрЮН]

1. Резко, в разы и более снизить трудозатраты (свои собственные) на обслуживание единицы пчелосемьи. Есть разница: вы подходите к пчелосемье 1-2 раза в год или 5-9 раз? Конечно есть! Значит, за одно и тоже время вы сможете обслужить большее количество пчелосемей (или потратить сэкономленное время на написание ответа по поводу этого поста).
2. Резко, в разы и более сократить стоимость владения пчелосемьей (стоимость улья, отводков, рамок, вощины и т.д.). Это возможно? Да, это возможно

Последние два сезона я как бы занимался "рациональным" пчеловодством. Позапрошлый сезон работал в Москве (правда, далеко не все понимают, что это такое), а прошлый - пытался строить стройку, сами видели.
Рациональность сводилась к тому, что занимался только расширением и делением семей пополам для ухода от роевого. Да ещё продал 7 семей (бОльшая часть семьи с маткой), оставив себе остатки.
Но всё-таки подходил к пчёлам и время тратил ещё на что-то, сами понимаете, целый день кирпичи не потаскаешь, а пчёлы - вот они - рядом.
Рационально пчеловодство, как я понимаю, это охота капканом. Настроил его и приходи за добычей. А может быть, её и не будет? Тогда по окрестностям ещё есть капканы.

Даже если ты удачно "настроил" улей, и хорошо попал, то всё-равно, в нашем климате с коротким активным периодом мы никогда не приблизимся к условиям юга. Эта разница в разах. Посмотрите, в Краснодарском крае уже 10-15! Короткая зимовка, то есть мизерные затраты мёда. А есть ли зимовка в Китае? Один бакс за килограмм? Даже если он - мёд.
Поэтому мы не растим бананы, даже в отапливаемых теплицах.

Когда я начинал пчёл, доска стоила 2-5-3 т. р., а сейчас 6 и дерьмо.
А мёд был 600-800 банка, а сейчас 800-1000.

Для дачника, работающего на основной работе любителя-пчеловода пчеловодство уже является рациональным.
А если работать с пчёлами конкретно, то только успевай, крутись.

[Пчелофф]

Рациональность... Рентабельность... И другие "ужасы" пчеловодов...

Не в тему! ..... В общем, хорошо, что мысли мучают...

не во всем соглашусь...
В тему, в тему... в ее желток, ядро. если хотите, мой дорогой, сибирский ценитель орехов.
мне нравится, что парень начал с определения именно базовой категории "рациональное"!
Потому и откликнулся...
Поняв самое общее ему легко будет различать различные особенности и частности в реальном. практическом пчеловодстве.
вот поэтому и пожелал ему выйти , выползти своим умом на твердую, столбовую дорогу...

Однако, помогу... подскажу. покажу наиболее короткое направление выползания...

идите от римского значения слова рациональный...
В русском языке и культуре - это основа понимания.

Последние два сезона я как бы занимался "рациональным" пчеловодством. Позапрошлый сезон работал в Москве (правда, далеко не все понимают, что это такое), а прошлый - пытался строить стройку, сами видели.

нужда заставила и вас задуматься о ГЛАВНОМ???
рад и за вас и за нужду! За необходимость, которая заставляет нас прикладывать к нашим ульям наши головы...
Скажу и по-жестче, умы!

[Vladimir1804]

Продолжу, однако. Паузу, пусть и масенькую, выдержал.
Во-первых строках необходимо сказать пару слов о том, что же такое экстенсивный и интенсивный пути развития.
И начнем с простого примера: было в городе Н-ске пара сотен мелких таких мастерских в которых мастер, сидя в одиночестве, почитывая Ницше и перерывах от этого увлекательного занятия занимался починкой обуви местного населения. Но пришла новая метла и… да-да, стала перестраивать весь сектор бытового обслуживания населения. Первое за что эта метла взялась – повышение интенсивности работы. И позакрывали нафиг всю эту пару сотен мелких мастерских, а вместо этого открыли новый, большой, красивый и холодный (облицовка-то была гранитом из самой Тмутаракани) Дом Быта. И трудились теперь в нем всего десяток починяльщиков туфель и сапогов. Работы было… завались. Но только первое время. И уже через год поток желающих приклеить себе подошку или укрепить каблук практически иссяк.
Вопрос: почему?
А все потому, что добираться из одного конца города в другой многим было не то чтобы не по карману, но ведь с колько времени надо затратить? Кто будет гарантировать качество? Вася, которого ты не знаешь? Да и Вася ли это делал? Может у них как на конвейере – сплошной поток и никто ни за что не отвечает? И так далее и тому подобное.
Но это интенсификация.
На селе, скажете не так? Не так.
Не будем рассматривать слишком стародавние времена, где охотник-собиратель, работая всего по 6-8-10 часов в сутки мог вполне обеспечить свою семью продовольствием (это не мое утверждение! Это научно обоснованный факт!). А обратим свои взоры на близлежащие прошлые века.
И было у крестьянина два поля, на которых он сажал все, что ему надо для пропитания (рацион, конечно, скуднее, чем у охотника-собирателя). Но сажал не на обоих полях сразу, а попеременно. Одно поле засажено, а второе отдыхает, набирается сил для будущего урожая. Боярам и всяким другим феодалам и землевладельцам сие не может не нравится. Не интенсивно как-то расходуется земличка. Надо ввести не двухполье, а трех-, лучше даже четырехполье. Земля, она конечно плодородная, накопила силушку за прошлые годы, но ведь и ее плодородие не бесконечно. И стала она увядать. Но тут нашлись шибко умные головы (ученье – оно же свет! Да и ученых – тьма!) и решили они что пары-тройки химических веществ внесенных в почву будет вполне достаточно, чтобы поднять урожайность. Так появились минеральные удобрения. А вместе с ними и дополнительная работа в поле (удобрения-то надо как-то внести), да еще и механизмы для внесения удобрений надо крестьянину купить, да еще и сами удобрения стоят… не шибко мало стоят. То, что вкус изменился, стал какой-то пресный, так и… с ним, со вкусом. Чай не баре, перебьются.
Так похоже?
Что же делать-то? Кушать-то хочется! Хочется. Значит надо искать баланс! Но к этому я еще вернусь (может быть и не в этом посте).
А пока вернемся к пчелам.
С пчелами дело обстоит ровно также. Мы перешли к интенсификации пчелопроизводства и производства пчелопродукции. Да, хороших дупляков практически не осталось. А ведь как было… совсем чуть-чуть, полвека назад - http://pchelovodstvo.fatal.ru/3.html. Обращаем внимание на:
1. диаметр дупла – 30-35 см
2. к концу второго года у этих пчел уже порядка 55 кг, т.е. можно предположить, что по окончании первого года у них осталось 5 кг (все-таки строили гнездо с нуля), то за 1 только второй год они набрали порядка 50 кг. Итого: можно у них безболезненно изъять в августе аж 30 кг.
3. за неполные 2 года отстроили 1,5 метра сот. При условии, что мы изымем 30 кг и учитывая, что корпус в Удаве 10 см высотой весит 10 кг, получаем, что изъять можно 30 см высоты, т.е. уменьшив дупло до высоты 1,2 метра.
4. дупло начиналось на высоте 2 метра
5. леток был один и находился на высоте примерно 4,5 метра. Запомним, что пчелы запросто «вышагивали» в дупле на высоту 2,5 метра.
Думаю, что пока хватит.
А пока посмотрим на трудозатраты при дупляном пчеловождении и современным.
И где мы расходуем меньше своего труда? Где меньше наши расходы? И т.д. и т.п.
Поэтому… надо возвращаться к дуплу. И только потом двигаться в какую-нибудь сторону, если будет желание. Но… как возвращаться?! Как оттуда добывать мед? Не ломать же, в концу концов всю конструкцию. Пчелам, понятно, что удобнее. У них теперь вместо кучи всяких разных комнат – одно большое помещение, которое никто кроме них самих не перестраивает, не подсовывает им новых, пустых и холодных комнат, не загоняет в стресовые ситуации из которых выход только один – убегать самим или дать убежать потомству. Может их потомкам достанется лучшая жизнь?
И тут на память приходит бесценный опыт наших дальневосточных соседей – традиционный японский улей (см. тут и тут ).
Все бы хорошо, но не по-русски, а как-то по-японски. Надо внести что-то свое, самобытное. И тут мы и вспоминаем, что согласно пп. 4 и 5 (см. выше), можно и надо делать гнездо высотой так… в полный свой рост (ничего, для съема корпусов табуреточкой воспользуемся, не проблема), а леток делать всего один и не внизу, а на уровне пуза (будем потом перемещать – затыкая в верхнем корпусе и открывая во внизлежащем).
Да, совсем забыл, семья-то растет. Пчелок становится больше… Нам же ни Эйфели, ни Шуховы не нужны, а значит надо как-то держаться в рамках приличия и не увеличивать высоту более, чем 2 метра. А то ведь никакой табуретки не хватит. И на ум приходит великая мысль о колоколе. Да, можно расширять внизу. Скажем, сначала мы строили башню из досок 150х400х40 мм (внутренее пространство – квадрат 360х360 мм). Корпусов эдак 8 таких поставили. Затем, через переходничок (кусок фанеры, например), ставим еще 5-6 корпусов (на второй или третий сезон) с размерами 15х500х4 мм (внутреннее пространство – 460х460 мм), и продолжаем далее до того момента… в общем пока либо мы не офигеем, либо пчелы.
Поднимать всю эту конструкцию можно, конечно, и краном, но народ на нашей планете головастый и уже давно придумал всякие там тали и прочие простые подъемные устройства, которые во всю использует на ульях Варре.
Итого, что мы имеем:
- не надо покупать вощину. Комната у пчел одна и они ее застраивают по своему вкусу и разумению
- не надо покупать медогонку, т.к. сотовыжималку соорудить и проще и гораздо дешевле
- объем деревянных работ сокращен, т.к. доски пилим на куски одного размера, без всяких выточек и рюшечек.
И т.д.
А недостатки? Как же без них-то?
Есть в предложенной схеме и недостатки:
- стационарность
- трудности с разведением
- а как лечить? Встречный вопрос – а оно надо?
- если хочется иметь большую пасеку (100 и более семей), то придется иметь несколько стационарных точков, а их охранять надо.
- сложности с подглядыванием и расчетом какой кусок меда у них украсть
И т.д. и т.п.
Да, улье-единица не будет давать по 100-160 кг меда. Только по 10-20-30-40. Так что… только экстенсивное, то есть количественнное развитие. А может оно и хорошо. Опыляемость повысится.
Будем конструктивно обсужать идею? Или как?

[Скворцов]

Будем конструктивно обсужать идею? Или как?

А что её обсуждать? Взял, да сделал. А потом - похвастался!

Во всей этой безрамочно-дупляной идеи есть единственная пакость - уничтожаются соты, на
которые пчёлы потратили свои энергетические ресурсы и драгоценное время в период ГВ , что
отрицательно отразилось на пополнении запасов мёда в улье;
уничтожается драгоценная посуда (дорога ложка к обеду).

Расположение сотов по диагонали - это лучшее решение, более благоприятное для пчёл ,чем
для пчеловода.

[Vladimir1804]

Скворцов,
оно, конечно, так. Но хотелось бы еще подумать и выслушать критику и идеи.
Соты уничтожаются. И это правильно! Должно быть постоянное обновление сот, которое организуют сами пчелы. Зачем им мешать? А то ведь во всяком разном старье и гадость какая-никакая поселится.
Соты по горизонтали, вертикали, по кругу, наконец... Да пчелы лучше нас знают куда и как строить. Как говорится: не мешайте мастеру, а то звиздюлей получите :) В конце концов пройдите по приведенной мной выше ссылке и прочтите наконец: "Пчелы строят соты в дупле обычно на холодный занос, что обеспечивает хорошую вентиляцию гнезда. Соты, построенные на теплый занос, можно встретить только тогда, когда в дупле имеется трещина (щель)." Если вам надо чтобы по диагонали, то попробуйте договориться с пчелиным архитектором, если, конечно, найдете :)

[Скворцов]

Если вам надо чтобы по диагонали, то попробуйте договориться с пчелиным архитектором, если, конечно, найдете :)

Элементарно! Сделать дырку-леток в углу коробки; или расположить линейки по своему желанию.

[Сергей Иванов]

Расположение сотов по диагонали - это лучшее решение, более благоприятное для пчёл ,чем
для пчеловода.

Сделать дырку-леток в углу коробки; или расположить линейки по своему желанию.

Наконец-то обратили внимание на расположение сотов в этом улье!!! Леток и линейки не причём... Улей один в один Варре... Леток спереди, вместо линеек решётка и расположена не по диагонали, а вот соты расположены всегда подобным образом!!! Отличается японец от француза - размерами... Значит и причина отстройки сот по диагонали кроется именно в размере японского улья!!!

Сообщение отредактировал Серёга - 4.2.2013, 18:38

[Скворцов]

Отличается японец от француза - размерами... Значит и причина отстройки сот по диагонали кроется именно в размере японского улья!!!

Не думаю. Причина как раз в отсутствии линеек на потолке, отсутствие признака направления
строительства. В будущем жилище пчёлы собираются гроздью в наиболее узком месте под потолком
т.е. в дальнем углу от летка и при отсутствии затравок начинают строить первый язык по биссектрисе угла, по диагонали квадрата; а на картинке потолок состоит из гладких плоских
дощечек.

[Horseman]

Будем конструктивно обсужать идею? Или как?

Попробуем.
Есть у меня очень большое сомнение, подкрепленное некоторой практикой, что будут пчелки строить соты в башне высотой аж полтора метра. Отстроят в первый год 50-60 см., им этого хватит с запасом. На следующий год, после зимовки, разовьются и отпустят рой. Оставшиеся в башне может конечно чего еще настроят но так чтобы каждый год по 30-40-50 см. врядли. И с этим что-то надо делать.

Сообщение отредактировал Horseman - 5.2.2013, 7:41

[Ням-Ням]

Попробуем.
Есть у меня очень большое сомнение, подкрепленное некоторой практикой, что будут пчелки строить соты в башне высотой аж полтора метра. Отстроят в первый год 50-60 см., им этого хватит с запасом. На следующий год, после зимовки, разовьются и отпустят рой. Оставшиеся в башне может конечно чего еще настроят но так чтобы каждый год по 30-40-50 см. врядли. И с этим что-то надо делать.

Практически всё может оказаться проще, как по Куклину. Если для вылета роёв - зелёная улица, то семья в конце-концов может ослабнуть. Моль быстро наведёт порядок в сотовом хозяйстве. И будет всё сначала. Вполне рационально.