Наващивание рамок МФУ, различные способы закрепления вощины. Опции

[Рыба]

так 240 вольт! но это зависимость от электричества!

И что?

[Пионер-Пенсионер]

И что?

аргумент Сергея И. был именно в том,чтобы независимость была от цивилизации.

я его поддерживаю в этом, - если уже чего новое придумывать, то нужны преимущества перед существующими решениями.
А это уже было и кустарное и ,как сейчас показываете ,промышленное.

А предлагается просто палочка из твердой древесины и кости.

[Рыба]

аргумент Сергея И. был именно в том,чтобы независимость была от цивилизации.

я его поддерживаю в этом, - если уже чего новое придумывать, то нужны преимущества перед существующими решениями.
А это уже было и кустарное и ,как сейчас показываете ,промышленное.

А предлагается просто палочка из твердой древесины и кости.

Уважаемый П-П!
Читайте, пожалуйста, внимательно. Я спросил, пользовался ли кто-нибудь таким китайским катком? или подобным.
А преимущества обсуждать не хочу, особенно с теми, кто не применял ни "кустарного", ни "промышленного" "решения".

[Zimolov]

Сегодня экспериментировал- налаживал шаблон.
навощил по новому 5 корпусов.
 наващ._1.jpg ( 164,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47


 наващ._2.jpg ( 136,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

 наващ._3.jpg ( 147,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51


Пытался видео снять, но неудачно получилось. Одному неудобно снимать и делать.

[Konder]

навощил по новому 5 корпусов.

И каково впечатление? Быстрее получается, чем в прорезь на двух гвоздиках наващивать?
Или подольше, но идёт упрощение процесса и экономия времени только на пропиливание рамки?

[Vla.Bel.]

И каково впечатление? Быстрее получается, чем в прорезь на двух гвоздиках наващивать?
Или подольше, но идёт упрощение процесса и экономия времени только на пропиливание рамки?

Присоединяюсь к вопросу. И небольшое дополнение: мне такой способ наващивания импонирует в том плане,что не надо пропил чистить перед очередным наващиванием.
Хотя сам попробую вначале наващивать разогретым катком,как Медяник.

[Zimolov]

И каково впечатление? Быстрее получается, чем в прорезь на двух гвоздиках наващивать?
Или подольше, но идёт упрощение процесса и экономия времени только на пропиливание рамки?

Примерно, так- же. Но один большой плюс в целостности верхней планки- её не так коробит, как распиленную вдоль. Она более жесткая. Посмотрите на рамки после года- двух эксплуатации: очень много с прогнутой вниз верхней планкой. Думаю, при целой планке таких бракованных рамок будет меньше. ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Практика покажет, но не в этом году, т. к. много лишних рамок с пропилом еще осталось. Прикатывать буду пока только рамки после очистки от старых сот. Новые (с цельной верхней планкой) делать на это лето не планирую.

[Vasilii_VK]

Примерно, так- же. Но один большой плюс в целостности верхней планки- её не так коробит, как распиленную вдоль. Она более жесткая. Посмотрите на рамки после года- двух эксплуатации: очень много с прогнутой вниз верхней планкой. Думаю, при целой планке таких бракованных рамок будет меньше. ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

Целостная по разному ведет себя, есть которые и прогибаются, видать многое от древесины зависит ...

[пчелхом]

Мне это сейчас не важно... Был вопрос относительно предложенного способа наващивания только за счёт силы давления, ответ я получил. Поскольку способ оказался работоспособным, теперь есть смысл заняться его совершенствованием и разработкой приспособы.

Спасибо,Сергей ! Опробовал на пластиковой рамке от ОМИЧ предложенный тобой способ наващивания. Понравилось, держится отлично. При испытании на отрыв -отрывается "по живому" , только притертая полоса остается на планке.Меня интересует вопрос ,можно ли делать наващивание сейчас и хранить готовые рамки на холоде до использования и "ведет" ли вощину при отстройке из-за создаваемого смещения ( напряжения), при наващивании таким способом?

[Сергей Иванов]

Меня интересует вопрос ,можно ли делать наващивание сейчас и хранить готовые рамки на холоде до использования и "ведет" ли вощину при отстройке из-за создаваемого смещения ( напряжения),

Точно ответить не смогу, поскольку зимой не наващиваю. Пасека за городом и оборудованного помещения для работы зимой там нет. А возить в город, потом обратно, слишком трудозатратно и накладно.
Взятая вами цитата, относится к другому способу наващивания, более ориентированному на крупные пасеки. Но здесь уже необходимо будет построить устройство - пресс для наващивания. Сам я его ещё не реализовал, а высказывал предположение, что такой способ тоже может сработать... Принцип заключается в сильном прижатии вощинки к планке, утюжения уже не будет. Юрий (его ролик выше в этой теме), построил простенький прототип и проверил эту идею на практике. Оказалось, что вполне рабочий вариант. И если его реализовать, то тогда вопрос предварительного наващивания снимается, там уже не будет деформирующих натяжений. Вощинка просто приклеивается и всё. Так что кому не подходит простенькая утюжная технология, начинаем строить рычажный пресс для наващивания. Мои критерии прежние - простота конструкции, полная энергонезависимость и мобильность.

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 12.1.2019, 9:21

[Сергей Иванов]

И каково впечатление? Быстрее получается, чем в прорезь на двух гвоздиках наващивать?
Или подольше, но идёт упрощение процесса и экономия времени только на пропиливание рамки?

Прямых выигрышей два - отказ от операции прорезания паза и при повторном использовании этот паз не придётся прочищать. Сама операция утюжения в скорости если уступит, то не намного и лишь при относительно низкой температуре, когда воск ещё довольно твёрдый. Когда температура приближается к 30-ти градусам, вощится вообще очень легко. А когда начинает зашкаливать под 40-к, то навощить в паз уже становится довольно некомфортно, вощинка становится слишком мягкая и деформируется при малейшем сопротивлении на входе. Но даже при такой жарюке, продолжает отлично утюжится, хотя для северян это уже не является преимуществом, у вас такой температуры не бывает.

[Zimolov]

можно ли делать наващивание сейчас и хранить готовые рамки на холоде до использования

Вот навощил пять корпусов "утюжением" и выставил в холодный сарай. Уже в следующий приезд можно будет проверить, как эти рамки при остывании на морозе себя поведут.

[Konder]

Примерно, так- же. Но один большой плюс в целостности верхней планки- её не так коробит, как распиленную вдоль. Она более жесткая.

Прямых выигрышей два - отказ от операции прорезания паза и при повторном использовании этот паз не придётся прочищать. Сама операция утюжения в скорости если уступит, то не намного и лишь при относительно низкой температуре, когда воск ещё довольно твёрдый. Когда температура приближается к 30-ти градусам, вощится вообще очень легко.

Значит, надо признать , что "утюжная" технология победила пропил по совокупности достоинств .

Что касается температуры наващивания, то этот вопрос решаем даже на "севере" при отсутствии отапливаемого помещения.
В прошлом сезоне применял новосибирскую вощину отличного качества, но немного более тонкую, чем ранее использовавшаяся мной костромская. Поэтому приходилось вставлять в пропил поглубже и сверху подгибать. При температуре даже 18-20 градусов в тени (что у нас в мае бывает не часто) вощина остаётся довольно хрупкой и при загибе ломалась. На солнце с вощиной, сами понимаете, не поработаешь, так как потом её сильно коробит из-за сильных односторонних перегревов. Приходилось делать всё медленно, разогревая вощину пальцами.
Чтобы не терять скорость процесса, просто направил поток тёплого воздуха от электротепловентилятора на стопку вощины перед собой . Надо только подобрать расстояние и температуру потока и всё получилось идеально. Разогревалась только неширокая кромка вощинки, легко вставлялась, легко загибалась и ничего не коробило при остывании.

Так что кому не подходит простенькая утюжная технология, начинаем строить рычажный пресс для наващивания. Мои критерии прежние - простота конструкции, полная энергонезависимость и мобильность.

Похоже, что недолго осталось ждать. Скоро придём к таким прессам.
Сейчас пока руки дошли до "многострела" для сборки рамок, начал собирать. А там глядишь и пресс появится.

[Zimolov]

Значит, надо признать , что "утюжная" технология победила пропил по совокупности достоинств .

Что касается температуры наващивания, то этот вопрос решаем даже на "севере" при отсутствии отапливаемого помещения.
В прошлом сезоне применял новосибирскую вощину отличного качества, но немного более тонкую, чем ранее использовавшаяся мной костромская. Поэтому приходилось вставлять в пропил поглубже и сверху подгибать. При температуре даже 18-20 градусов в тени (что у нас в мае бывает не часто) вощина остаётся довольно хрупкой и при загибе ломалась. На солнце с вощиной, сами понимаете, не поработаешь, так как потом её сильно коробит из-за сильных односторонних перегревов. Приходилось делать всё медленно, разогревая вощину пальцами.
Чтобы не терять скорость процесса, просто направил поток тёплого воздуха от электротепловентилятора на стопку вощины перед собой . Надо только подобрать расстояние и температуру потока и всё получилось идеально. Разогревалась только неширокая кромка вощинки, легко вставлялась, легко загибалась и ничего не коробило при остывании.

У меня помещение отапливаемое, Коробку с вощиной на день занес в комнату, при комнатной температуре(приблизительно 20-22*) утюжил- не ломается. Да, рамки тоже занес, чтобы древесина прогрелась.
Если будет кто делать шаблон, прижимную дощечку по ширине делайте не точно до центра верхней планки рамки, а на 2 мм Уже, т. к. лист вощины отгибается в самой тонкой части (примерно- в 2 мм от прижимной пластинки)

[shura]

yurko, что за пневмо механизм(цилиндр?) у тебя стоит на станочке?