IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

143 страниц V  « < 141 142 143  
Тема закрытаНачать новую тему
> Сегодня на пасеке 2018.
Vasilii_VK
сообщение 31.12.2018, 18:03
Сообщение #2131





Супермодератор
Сообщений: 3131
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3679

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(ИрТиМакс @ 31.12.2018, 22:41) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 31.12.2018, 15:47)
Если быть точным пчел должно быть 1,2 кг - это действительно 2 плотных корпуса УДАВа, но кроме этого должно быть 1,5 рамки расплода на пересчет рамки 435х300 мм

не знаю что за пакеты такие ...... с таким количеством расплода кроме как в рожу плюнуть никто и не пошевелится ,не то что не купит. если пакет на рамку дадана ,то не менее три полноценные рамы расплода ,да ещё рамку-две пчелы струсить спросят.

Это согласно ГОСТа по которому создают и привозят пакеты в пчеловодные магазины, а в натуре при непосредственной покупке на пасеке - как договорятся. Как говорят на рынке два дурака: один продает - другой покупает (шутка).
Цитата(ИрТиМакс @ 31.12.2018, 22:41) *
то не менее три полноценные рамы расплода ,да ещё рамку-две пчелы струсить спросят.

по расплоду может и 4 поставить, но с таким расчетом, что бы общая площадь расплода не менее 1,5 рамки, ну а з рамки расплода с пчелой +2 рамки струсить как раз и будет 1,2 кг пчел

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 31.12.2018, 18:50
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 31.12.2018, 18:07
Сообщение #2132


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6855
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2727

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 18:00) *
было такое


Я же пишу - забыл про покупных маток. А свои пока расчервяться... А весной бывало по 4-5 корпусов с расплодом. Но потом-то отводок стоит с этой вышедшей пчелой и ждет либо подсиливания, если зимовалую уничтожать, либо когда матка расчервится. Провал в развитии, или как минимум - плато.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 31.12.2018, 18:17
Сообщение #2133


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 2780
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1323

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:Брянская обл.



Цитата(ВикторИванович @ 31.12.2018, 15:28) *
Точно,
Стандартный срок развития стандартного пакета к главному взятку давно известен - 45 суток.

А скажите мне пожалуйста, что это за стандарты? Что это за стандартное развитие к главному взятку? Я вот например уже несколько раз повторял, что мне нужно было увеличить пасеку. Это была моя первоочередная задача, а мёд был на втором месте. Меня бы вполне устроило и то, если бы каждая семья мне бы дала всего по 20 кг. мёда, самое главное, что бы она превратилась до зимовки в нормальную полноценную семью, способную перезимовать и дать хороший весенний старт.
Так может тут у кого то одни стандарты, а у кого то другие? Смотря какие цели ставил=т перед собой пчеловод.
Передо мной был живой пример собственного опыта, когда в прошлом году семьи, полученные мною от Григория по "не стандартному" варианту пакетов - из трёх Дадановских рамок две это медовые, а одна это расплод, то есть всего один занятый и полностью обсиженный корпус Удава у меня тогда был к началу июня, и ещё корпус суши, и я получил свой "стандарт" - хорошее, даже отличное развитие семей к зимовке и 30 кг. мёда в главный взяток. Так, что же я в этом году, имея в начале июня, ещё более сильные отводки, не смог бы получить то же, что и в прошлом году?

Цитата(ИрТиМакс @ 31.12.2018, 17:41) *
не знаю что за пакеты такие ...... с таким количеством расплода кроме как в рожу плюнуть никто и не пошевелится ,не то что не купит. если пакет на рамку дадана ,то не менее три полноценные рамы расплода ,да ещё рамку-две пчелы струсить спросят.

а вот какие я взял пакеты в прошлом году, и что из них получилось -
Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 18:12) *
когда в прошлом году семьи, полученные мною от Григория по "не стандартному" варианту пакетов - из трёх Дадановских рамок две это медовые, а одна это расплод, то есть всего один занятый и полностью обсиженный корпус Удава у меня тогда был к началу июня, и ещё корпус суши, и я получил свой "стандарт" - хорошее, даже отличное развитие семей к зимовке и 30 кг. мёда в главный взяток.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 31.12.2018, 18:54
Сообщение #2134


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6855
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2727

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 18:17) *
Что это за стандартное развитие к главному взятку?


Ну да. Стереотип мышления. Мёд.
А на развитие другие стандарты. Но в этом году, похоже, не только погода сделала провал в развитии. Ачто то еще.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 31.12.2018, 19:03
Сообщение #2135





Пчеловод
Сообщений: 214
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 173

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Разные
Пасека в:Рязанская обл.



Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 18:17) *
скажите мне пожалуйста, что это за стандарты? Что это за стандартное развитие к главному взятку?


Стандарт это неофициальный, наработанный лучшими пчёловодами и подтвержденный практикой. Это когда пчелопакеты не подсиливаются, в них только подставляется вощина один - два раза. К 1 июля желательно иметь семью в 6 кг пчелы( в Европейской части) . Вот и весь "стандарт" .

30 кг мёда может натаскать и меньшая пчёлосемья, занимающая один корпус Дадана. Не приходило в голову, что будь семья 6ти килограмовая,( 12 корпусов Удава) , то натаскала бы 60 кг. Это тоже "стандарт" 10 кг товарного мёда на 1 кг пчелы. Неофициальные это стандарты, наследие предков.

Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 18:17) *
мне нужно было увеличить пасеку. Это была моя первоочередная задача,


Ты повторяешь мои ошибки . Ещё в прошлом сезоне имел ту же блажь, иначе и не назовешь.

Может лучше претерпеть один сезон, сначала выявить лучшие семьи, а худшие выбраковать. А затем увеличивать пасеку, размножая лучших?

В следующем сезоне обязуюсь половину семей выбраковать, и размножать лучших. scout.gif И тебе того желаю fireworks.gif
С наступающим!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 31.12.2018, 20:34
Сообщение #2136


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7396
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7486

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 18:17) *
А скажите мне пожалуйста, что это за стандарты?


Стандарт не взят с "потолка", а был продуман и утверждён советскими ГОСТ-ами. Всё было просчитано экономически и взято нечто среднее как для поставщика пакета (чтобы он продавая пакет не остался без штанов), так и для покупателя (рентабельная отдача уже в текущем сезоне). И всё это называлось плановой экономикой, а не по типу нынешней, которая работает или по принципу кто кого кинет, или в интерпретации правителей это звучит не планирование, а прогнозирование... Если перевести на русский, означает та загребитесь вы со своим планированием, оно нам и НА!..не НА!.. Вот и всё планирование и развитие, сегодняшние заботы правителей - взымать мзду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 31.12.2018, 20:49
Сообщение #2137


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 2780
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1323

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:Брянская обл.



Цитата(ВикторИванович @ 31.12.2018, 19:03) *
Ты повторяешь мои ошибки . Ещё в прошлом сезоне имел ту же блажь, иначе и не назовешь.

Может лучше претерпеть один сезон, сначала выявить лучшие семьи, а худшие выбраковать. А затем увеличивать пасеку, размножая лучших?


У каждого всё таки ошибки свои, так как свои цели и свои обстоятельства. У меня было, вышло из зимы всего две семьи. Из чего мне было выбирать лучшие и, что мне было выбраковывать? Семьи за весну развились отлично (уж и не знаю, сколько раз я это говорю, а толку....). Так кого,из чего, и зачем мне было выбраковывать и, что ждать? Какого проявления? Мне нужно было делать отводки и расширять пасеку.

Хорошо проанализировав ситуацию, всё взвесив, приняв во внимание всё, что мне говорят, отсеяв не нужное и ложное, я сделал выводы по своим ошибкам, и уже обозначил их. Если бы я сделал не по три, а по два отводка от каждой зимовалой, то при такой же ситуации с погодой и взятком, у меня был тот же результат - Весь июль льёт дождь, и эти сильные отводки весь главный взяток сидят в улье. Приноса нектара и пыльцы нет ни какого, пчёлы подъедают весенние запасы, июнь - был поддерживающий взяток, а июль вообще лёта нет в дождь. Я не подкармливаю и не восполняю убыль веса корма сиропом и белковыми подкормками, и в этой ситуации матка должна тормозить червление. Потому, что червление зависит от приноса нектара и пыльцы. Кончается июль и на смену затяжных дождей приходит затяжная жара - нектар почти не выделяется, только чуть по утрам, пчела почти не летает. Семьи уже постепенно начинают просаживаться. Но всё таки слабый,очень слабый взяток идёт. Матка червит очень плохо и расплода в семьях мало, а летняя, нарощенная до июля на весенних харчах и потенциале, начинает отходить. Точно такую же картину я и наблюдал в этом сезоне.
Вот Вы мне про стандарты развития и стандарты сбора отводков говорите, но это в моей ситуации ни при чём. Если нет погоды всё лета, нет нектара и взятка, если пчеловод не подкармливает, то каким духом семьи живится то будут?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 31.12.2018, 21:40
Сообщение #2138





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 899

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Альпийский улей Н108
Пасека в:Пензенская



Ермыч ,заблудились Вы в джунглях интернета ,даю ориентиры как выбраться - от сильной семьи возможно сделать еще одну... и то - в благоприятный год (ранняя весна).Почитайте посты МишаК по пчеловодству,переведите площадь Рута на Удав и все у Вас получится.. Большинство советов на форумах ,как пчеловодить -от лукавого. bs.gif


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 31.12.2018, 22:13
Сообщение #2139





Пчеловод
Сообщений: 2534
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3334

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 20:49) *
Потому, что червление зависит от приноса нектара и пыльцы. Кончается июль и на смену затяжных дождей приходит затяжная жара - нектар почти не выделяется, только чуть по утрам, пчела почти не летает. Семьи уже постепенно начинают просаживаться. Но всё таки слабый,очень слабый взяток идёт. Матка червит очень плохо и расплода в семьях мало, а летняя, нарощенная до июля на весенних харчах и потенциале, начинает отходить. Точно такую же картину я и наблюдал в этом сезоне.
В


Так проблема то не во внешних условиях,а в том,что отходит пчела от старой матки.А новая толком и не червила,было мало пчелы для ухода за расплодом.Вот вы говорите,что семья на начало июля была готова собирать взяток.Сколько той пчелы было от новой матки ? С 20.05 по 10.06. Против биологии не попрешь. И я бы не считал по 1500 яиц в сутки.Даже по 1000 бы не считал.Много это для отводка. Вот потому и наблюдали вы просадку семей.Но только причину просадки вы увидели в другом.
У меня июль тоже был пустой месяц в плане привесов.Весы за месяц показали ноль. Повторю фото для наглядности.Где здесь просадка семьи ???
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 31.12.2018, 22:18
Сообщение #2140


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7396
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7486

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(пчелхом @ 31.12.2018, 21:40) *
заблудились... ...в джунглях интернета


Сегодня это и немудрено... Ну а в принципе, если говорить именно о конкретном случае, то Андрей взял полностью технологию "гармошки", без учёта своего основного приоритета на развитие пасеки... Т.е. ему важнее было получить больше семей и увеличить пасеку, но этот нюанс как известно несёт меньшую сиюминутную окупаемость... Либо работаешь на развитие, либо на отдачу... Где-то так.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

143 страниц V  « < 141 142 143
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 25.3.2019, 16:56

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100