IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Удав И"тупой И Ещё Тупее"(такой Фильм)или Все Любят Мёд , Даже и не обьяснить словами - всё на пальцах... :)
asicorp2001
сообщение 15.3.2012, 12:27
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 4.11.2010
Спасибо сказали: 308

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ural.mg @ 15.3.2012, 11:21) *
Второе что приходит в голову смотря на фото-вот результат противоестественного расширения СВЕРХУ.

Если бы эти же рамки с вощиной стояли внизу ,ну посидели бы на них пчелы осенью,а позже пошли бы вверх.
Если бы полномедные печатаные с лета рамки стояли в самом верху -не стали бы пчелы топтаться по ним ногами и пришли бы к ним естественным путем поедая корм.

Для себя решил кормить осенью сиропом больше не буду ,Чуствую что где то здесь "собака зарыта".


По поводу расширения сверху (особенно вощиной)- летом в этом на мой взгляд проблемы нет. А вот при закорме в осень - сушь нужна однозначно.
Да и похоже контроль нужен последний при таком закорме - чтоб убрать пустые рамки из верхних корпусов - пчел там ведь не будет. (должны ниже сидеть)
При использовании закорма на мой взгляд проблем тоже нет - только может сроки надо пересмотреть на более ранние. И технологию ded соблюдать ... он ведь не раз писал - сжать гнездо и закормить - расплода тогда не будет. А тут получается - расширили и покормили - вот они и пошли в рост..... а всему свое время однако..... delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 15.3.2012, 12:30
Сообщение #32


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 15.3.2012, 11:39) *
Про щели всё осознаю!


Я искренне не врубаюсь! Раз предполагаются щели (издержки изготовления, усушка древесины), то фальцы обязательны. Такова вроде бы логика применения фальцев.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.3.2012, 12:30
Сообщение #33


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7560
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7850

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(NickSI @ 15.3.2012, 13:22) *
Это и есть та самая восковая моль?


Да. Когда семьи слабые или сильно расширен улей и пчёлы не контролтируют эти не обжитые места,то обязательно заведёться моль. Нормальная семья в нормально расширенном улье никогда не позволит завестись моли. А в МФУ её теоретически не должно быть при живых пчёлах
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 15.3.2012, 12:36
Сообщение #34


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(asicorp2001 @ 15.3.2012, 13:27) *
И технологию ded соблюдать


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

РОБИНЗОН!
Твои фото и разговор в отдельную бы тему! Это ж ценнейший опыт!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 15.3.2012, 12:44
Сообщение #35


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 839

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 15.3.2012, 12:44) *
успеха и снимков о проделанной работе!


Заклеили. Зашумели. В первом вскоре потише снова, а в остальных проверю через часок. Сейчас -8. Завтра +2.
С Уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 15.3.2012, 12:59
Сообщение #36


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 839

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(NickSI @ 15.3.2012, 13:30) *
Я искренне не врубаюсь! Раз предполагаются щели (издержки изготовления, усушка древесины), то фальцы обязательны. Такова вроде бы логика применения фальцев.

Даже если я до 1 - 2 мм сокращу погрешность на своём станке, то не смогу угадать никогда; -или внутри или снаружи обязательно сядет на пузо и не пустит дальше противное ребро.
Без фальцев - притёр целиком на шкурке и радость; -до 1мм.

В зимовнике , предполагаю, запросы не такие к щелям были бы.
С Уважением!

Цитата(NickSI @ 15.3.2012, 13:36) *
Твои фото и разговор в отдельную бы тему! Это ж ценнейший опыт!


Да уж! black-eye.gif Школа выживания , ёлки -палки!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.3.2012, 13:21
Сообщение #37


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7560
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7850

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 15.3.2012, 13:59) *
сядет на пузо и не пустит дальше противное ребро


вот и хорошо.....сквозных щелей всё равно не будет. А с бесфальцевыми "горя мыкнешь"


Поверь пожалеешь.....и искусанный будешь ходить,если пчёлки злые biggrin.gif
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 15.3.2012, 13:44) *
Заклеили. Зашумели.


Я бы сейчас уже не стал...... Во первых в нижних корпусах уже пчёл нет....там и клеить не чего. Во вторых раз не шумели,значит ещё расплод не погнали ,да и ветра в сарае нет..ничего не выдувает. Утеплять хорошо надо после выставки и облёта,когда начнёт матка гнать расплод.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 15.3.2012, 13:45
Сообщение #38





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 15.3.2012, 11:59) *
Даже если я до 1 - 2 мм сокращу погрешность на своём станке, то не смогу угадать никогда; -или внутри или снаружи обязательно сядет на пузо и не пустит дальше противное ребро.
Без фальцев - притёр целиком на шкурке и радость; -до 1мм.

Робинзон, ты всё таки немного выдаёшь желаемое за действительное. Любые ульи ведёт от смены влажности. Ты можешь пол лета притирать свои бесфальцевые корпуса с толщиной стенки 45мм. А когда они набухнут в начале зимовки, то точности снова не будет. И придётся делать то же, что и с фальцевыми Удавами. Обмотать два-три стыка (гнездовые ) корпусов. И проконтролировать, чтобы крышка тоже прилегала достаточно плотно. Не думай, что безфальцевые корпуса что либо решат, без твоего активного участия. Да и мокрая стенка 45мм толщиной с усиленной теплопроводностью, как утеплитель для карельского Удава, тоже не идеал. Всю весну будет сохнуть - не высохнет.
А аргумент, что меньше строгать, тоже не убедительный. Если раньше старались делать ульи с материалов, которые легко брали и легко отдавали влагу (верба), да ещё и не красили, то толщина дерева помогала избавлятся от влаги в улье. А сосна, да ещё крашеная с наружи только напитает в себя и всё. Мокрая холодная тяжёлая колода.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 15.3.2012, 14:03
Сообщение #39





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Связи с тем, что в улье закрыты практически все летки (незначительный нижний леток) и закрытое дно, слишком большая влажность в улье, ее некуда выходить, и она поперла через все щели. Вывод на будущие: (При классической зимовке) необходимо держать открытым сетчатое дно или леток нижний на всю ширину и открытым обязательно леток в нижнем корпусе. Об этом постоянно говорил ded.

Второе: Неправильно произведен закорм в конце лета-осенью. Перед закормом, как не раз говорил ded, улей нужно сократить. Закорм проводить нужно большими дозами, используя большой емкости кормушки. Если используете при закорме открытый доступ к емкости, закорм производить необходимо в теплое время. Если необходимо скормить пчелам 20-25 кг сиропа, семье оставить не более 3х Удавовских корпусов, тогда пчелы не позволят матке производить засев, они зальют все ячейки сиропом. Расчет простой, в одну рамку входит 800 гр кома, в корпусе 9 рам, 0,8х9х3=21,6 кг. И еще, слабые семьи надо возможно сократить еще и до 2х корпусов и кормить из индивидуальных кормушек. Потом для буфера можно с низу подставить пустые корпуса.

И последнее, При зимовке в таких условиях как у вас, а это практически зимовка на улице необходимо иметь 20 кг корма в улье – это 3 корпуса удава.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 15.3.2012, 14:20
Сообщение #40


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 839

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 15.3.2012, 14:21) *
Я бы сейчас уже не стал..


Спасибо! Я подождал, но только Пчелофф дал совет. Если пойду сейчас отдирать - как это выглядит? ap.gif
Цитата(Ням-Ням @ 15.3.2012, 14:45) *
А когда они набухнут в начале зимовки, то точности снова не будет. И придётся делать то же, что и с фальцевыми Удавами


Даже не принимая то, что ульи под навесом; -притирать буду засеку время(сейчас рулон наждачки в городе ждёт отправки) и думаю, что затрачу не более 3минут на корпус при разнице в 2мм.

Позвонил в музей приятелю (реставратор) только-что и получил исчёрпывающий ответ; -ВСЮ ЖИЗНЬ РАСШИРЕНИЕ_СУЖЕНИЕ присутствует. Это для реального понимания, но
1) после 3-5 лет всё выражается в 2-3% и то если поливать.
2) все детали (а они однородны) реагируют одинаково и при безфальцевом способе роли не сыграет.
Цитата(Ням-Ням @ 15.3.2012, 14:45) *
мокрая стенка 45мм толщиной с усиленной теплопроводностью, как утеплитель для карельского Удава, тоже не идеал. Всю весну будет сохнуть - не высохнет


Если бы сейчас увидел сочившуюся древесину внутри - послал бы фото. Время позволяет поговорить об этом после изготовления корпусов. Боюсь приводить такой довод(тем более на фоне происходящего в моём улье), но всё-таки можно принять во внимание срособность мою(не горожанина) отличить сырое от сухого bu.gif хоть немного.

Если доживут до облёта остальные - вывод будет сделан и про толщину!
Здоровья!

Цитата(Vasilii_VK @ 15.3.2012, 15:03) *
Перед закормом, как не раз говорил ded, улей нужно сократить


Спасибо, Vasilii_VK!

Пока надеюсь, что в остальных действовал по правильному. Там не было позднего расплода и там проверял; по 2-3 корпуса были запечатаны полностью.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 15.3.2012, 14:21
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 15.3.2012, 14:43
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 15.3.2012, 13:20) *
-ВСЮ ЖИЗНЬ РАСШИРЕНИЕ_СУЖЕНИЕ присутствует. Это для реального понимания, но
1) после 3-5 лет всё выражается в 2-3% и то если поливать.

Внутренняя влага 50г в сутки (для ориентира) во время зимовки. И поливать снаружи не надо. Своей хватит для насыщения дерева изнутри и повышение теплоотдачи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 15.3.2012, 14:54
Сообщение #42





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ням-Ням @ 15.3.2012, 19:43) *
Внутренняя влага 50г в сутки (для ориентира) во время зимовки. И поливать снаружи не надо.


Да, ее нужно вывести за пределы улья, и коробления не будет. Не будет сырости, не будет и:
Цитата(Ням-Ням @ 15.3.2012, 19:43) *
повышение теплоотдачи
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 15.3.2012, 14:56
Сообщение #43


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 839

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Ням-Ням @ 15.3.2012, 15:43) *
Внутренняя влага 50г в сутки (для ориентира) во время зимовки. И поливать снаружи не надо. Своей хватит для насыщения дерева изнутри и повышение теплоотдачи.

Это равносильно выливанию одной четверти стакана на две доски по 4 метра. Тут вероятно всё зависит от вентиляции.
С Уважением!

Цитата(Vasilii_VK @ 15.3.2012, 15:54) *
Да, ее нужно вывести за пределы улья, и коробления не будет. Не будет сырости, не будет и:


Вот! Пожалуйста!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 15.3.2012, 14:59
Сообщение #44


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Сухость древесины - это межклеточная и клеточная влага. Поливать и мочить - это другая песня.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
asicorp2001
сообщение 15.3.2012, 15:17
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 4.11.2010
Спасибо сказали: 308

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Скворцов @ 15.3.2012, 14:36) *
А ещё лучше не заморачиваться на осеннем закорме, а выделить одну семью из десятка и кормить её весь сезон с весны до
осени сахаром, чтобы она заготавливала кормовые корпуса для зимовки.
Осенью минутное дело набросить корпусок с печатным сахарным мёдом на каждую семью.


Что-то мы не в ту степь потянули...... Кормить все лето ... это гимор какой мы на себя повесим...
Вот другое дело кормить весной , а потом перед медосбором убрать эти рамки из гнезда... и дать их в зиму - это нормально. Так кстати уже кто-то советовал делать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

25 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 13.12.2019, 6:13