Сечение гнезда пчёл, Основополагающая идея МФУ Опции

[Георгий-спб]

Нормальная по силе семья, с преобладанием большого количества молодых внутриульевых пчёл обязательно будет роится. То есть половозрелая.

Вот полное сообщение ВячеславаБ:
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=Sear...;hl=&st=475

"Продолжаю...
Лето 2010 года. Из 19-ти ПС две "выросли" до 4-х 12-рамочных корпусов Дадана. Не роились, а росли и росли...
Были и по три корпуса Дадана, но это в основном...
Так вот, интересно что: именно эти две семьи-гиганта дали основной мёд на моей пасеке в этот 2010-й неудачный в нашем районе по мёду год. Дали товарного мёда по 24 полновесные рамки Дадана!!! Т.Е. - не менее 70 кг с каждой семьи!!! Остальные, естественно, дали мёда поменьше. Если бы умудриться все семьи сделать такими сильными, то, получается, НЕ СТРАШНЫ НЕУДАЧНЫЕ ГОДА! Я понял одно, и ОЧЕНЬ ТВЁРДО: СИЛЬНОЙ СЕМЬЕ НИЧТО НЕ ПОМЕХА!
Эти две семьи ушли зимовать полностью обсиживая по 12 рамок Дадана. У меня на эти ПС большая надежда в том плане, что от них можно вести селекцию! Одно важное но! Эти гаганты я расширял "в наглую" целыми корпусами Дадана по 12 рамок, но ИМЕННО - ТОЛЬКО СНИЗУ. СНИЗУ!!! Такой вот интересный опыт имеется..."

Неужели эти семьи были не половозрелые (4 корпуса Дадана 12 рамочных)?
А вопросы по этому случаю лучше задавать ему - будет интереснее.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 6.4.2017, 19:24

[рождество]

Да .
У меня одни эмоции.
Всего за день можно понять (по комментариям),кто ,что понял из высказываний V_G.
Желаю всем ДОБРОГО ЗДОРОВЬЯ!

[ded]

Неужели эти семьи были не половозрелые (

думаю что да....
но они могли не роиться по причине взятка. Расширяя целыми корпусами вы могли на некоторое время сдвинуть немного срок роения.....а тут наступил хороший взяток. Вот и не было роения. К тому же они могли быть после зимовки по силе немного ниже среднего и это тоже сдвинуло пик их созревания ближе к гл. взятку. Так что тут этим тоже можно по умному манипулировать и избегать роения. В успешном пчеловодстве не малую роль играет интуиция и опыт пчеловода. Пчеловодство не терпит шаблонов.
А на юге ,где несколько гл. взятков ,с роением не стоит так остро проблема,как там где он бывает всего один за сезон.

Сообщение отредактировал ded - 6.4.2017, 19:47

[рождество]

Если я не ошибаюсь , Вы имеете ввиду это доказательство Слотина? См. фото.

А Вы приколист .с Вами весело.

[ded]

думаю что да....
но они могли не роиться по причине взятка. Расширяя целыми корпусами вы могли на некоторое время сдвинуть немного срок роения.....а тут наступил хороший взяток. Вот и не было роения. К тому же они могли быть после зимовки по силе немного ниже среднего и это тоже сдвинуло пик их созревания ближе к гл. взятку. Так что тут этим тоже можно по умному манипулировать и избегать роения. В успешном пчеловодстве не малую роль играет интуиция и опыт пчеловода. Пчеловодство не терпит шаблонов.
А на юге ,где несколько гл. взятков ,с роением не стоит так остро проблема,как там где он бывает всего один за сезон.

Ещё забыл добавить.....большая семья-это ещё не всегда половозрелая. Важную роль в семье играет возрастной состав пчелиной семьи в % соотношении. Я забыл цифру(кстати её озвучивал кажется тот же VG) преобладания в семье молодой не лётной пчелы в % необходимой ,что бы семья вошла в роевое.

[Георгий-спб]

большая семья-это ещё не всегда половозрелая.

Может быть в том случае, если её искусственно увеличили. А если она сама доросла до таких (гигантских) размеров, то у неё с возрастным составом всё в порядке.
Ведь Селиванов А.Р. точно не делал медовики искусственно, а пчёлы висели снизу ульев и не роились.

[Пчелолюб]

Всего за день можно понять (по комментариям),кто ,что понял из высказываний V_G.

Чтобы утверждать что что-то понял, надо воплотить понятое в реальности. А пока этого нет, велика вероятность того, что только думаешь что понимаешь.
Честно признаюсь, я высказывания V_G не понимаю.

[рождество]

Я забыл цифру(кстати её озвучивал кажется тот же VG) преобладания в семье молодой не лётной пчелы в % необходимой ,что бы семья вошла в роевое.

http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...ost&p=88428
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...ost&p=88308
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...ost&p=88276
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...ost&p=88276
Это на вскидку.

[ded]

у неё с возрастным составом всё в порядке.

не факт.....может быть,что лётной пчелы много и она обеспечивает молодую пчелу работой (например приготовлением перги(обилие пыльценосов) и воспитанием большого количества выкармливанием детки при отличной матке.
Ну согласись...закон природы размножения никто не отменял. И это самый сильный закон у любого существа. Если нет ,то значит что то не в порядке и кто то не здоров. Отсутствие роения признак не здоровья.

[Георгий-спб]

я высказывания V_G не понимаю.

А что не понимаете?
Хотя здесь его высказываний нет.

[ded]

Это на вскидку.

Ну да....если считать, что для молодой пчелы нет работы в улье(её просто много), что матка не молодая и плохо сеет,и чтопоэтому молодой пчеле в улье снова же делать нечего........и если это считать болезнью семьи.......
Так что это смотря с какой колокольни смотреть и что считать больной семьёй . Поэтому слова VG не надо понимать в прямом смысле. Так что большая крепкая семья роится будет всегда,если её не остановит взяток или пчеловод. Без пчеловода любая семья изроиться в доску. Практика пчеловодов это больше чем наука.

[Пчелолюб]

А что не понимаете?

Ну например, высказывания о том, что трутни от молодых маток, менее качественны, чем трутни от старых маток.

[Георгий-спб]

Ну согласись...закон природы размножения никто не отменял.

Конечно правильно, но его можно перевести в скрытое (сонное) состояние. И пчелосемья даст много меда.

не факт.....может быть,что лётной пчелы много

Как утверждал Маршаков В.Г. - пчелосемья всегда выбирает оптимальный путь развития, в зависимости от условий.

[Пчелолюб]

Как утверждал Маршаков В.Г. - пчелосемья всегда выбирает оптимальный путь развития, в зависимости от условий.

Для семьи не является оптимальным сбор большого количество меда, в несколько раз превосходящего необходимое для зимовки количество. Для них наиболее оптимально увеличение количества семей, с обеспечением каждой семьи необходимым количеством меда.

[Георгий-спб]

Ну например, высказывания о том, что трутни от молодых маток, менее качественны, чем трутни от старых маток.

Это надо залезать в такие дебри биологии пчелы.
Он же Вам объяснял очень подробно:

"Я же написал: Арренотокия - прямая передача свойств матки трутню. Но это целый комплекс признаков для развития которых требуется определённый уровень физиологического развития сомы. У трутней, полученных от маток первого года количество спермы на 40-58% меньше, аденилил киназный механизм полностью не развит, белок тайтин с изъянами, что ограничивает подвижность спермы. Трутни мелкие, недолго живущие. "

"Откуда пошла тенденция частой (на второй год) смены маток? Да оттуда же, из европ и америк с развитием инструментального осеменения маток, что привело к катастофическому падению жизненности спермы у матки - элитной, породной и т.д. Подумайте сами. Матка нормально в брачном полёте от 9-13 трутней получает порядка 5-7 млн. сперматозоидов. Предположим, что на осеменение одного яйца в яйцеводе поступает 100 сперматозоидов (нужен лишь один). За два сезона матка израсходует не более 10 %, а где остальные?
Поэтому так важен производитель и способ доставки спермы. На пасеке, даже если вы следуете моде менять половину маток каждый год на элитных, должны быть 1-3 семьи с 3-4 летними матками. Это золотой фонд пасеки. Не берите дурной пример с европ - там свой хитрый бизнез и скелеты в шкафу.
У меня был очень хороший знакомый человек пчеловод на Рязанщине (Ерахтур). Он крайне ценил зрелых маток и вёл их постоянный учёт. У меня также вполне продуктивны матки 3-6 года, но это фонд."

Для семьи не является оптимальным сбор большого количество меда,

А как же утверждение, что большой взяток предотвращает роение?
И где-то читал, что инстинкт сбора нектара преобладает в пчелосемье перед инстинктом роения. Ведь если много корма, то уцелеют и рои. А если мало корма, то и пчелосемья роится только в критических случаях.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 6.4.2017, 21:16