IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двухматочное (двухсемейное) Содержание В МФУ
Садівник
сообщение 7.7.2013, 16:42
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 17
Регистрация: 24.1.2012
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Предлагаю в этой ветке обсудить практический опыт двухматочного пчеловождения в МФУ .

Можно рассматривать здесь двухматочное пчеловождение не только как систему , а просто как возможный прием , например быстрого увеличения размера семьи .
Мой случай . Неделю назад из 16 слабых и средних семеек создал 8 двухматочных . Сверху 3м или 4м корпусом через мелкую сетку ставил корпус с другой плодной маткой , через день - два менял сетку на разделительную решетку . Нижняя матка всегда изолирована в нижнем корпусе . Сегодня осмотрел 4 семьи . В трех все хорошо - обе матки хорошо сеют , в четвертой матку нашел головой вниз , с кучкой явно нехорошо настроеных пчел сверху , хотя и вэтом корпусе был засев , в т.ч. и сегодняшний . Только меньше чем в других ульях . Такая же картина наблюдалась , 2 недели назад , когда хотел вывести вторую матку в третем корпусе из заложеного свищевого маточника . Еще не облетевшись она направилась туда же - вниз через решетку . Вот я и думаю это молодая матка хотла разобратся со старой , или убегала от пчел , которие решили разобратся с ней ? Если второй вариант то почему не убили ?


Кстати поскольку до ожидаемого взятка еще минимум 2-3 недели , отобрал 7 рамок печатного расплода у семей где сумарно было больше 12 РР . Попробую создать медовик по методу Ковалева . По результатам отпишусь в соответствующей теме .

Сообщение отредактировал Серёга - 26.9.2013, 10:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садівник
сообщение 7.7.2013, 20:45
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 17
Регистрация: 24.1.2012
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Идея такая :
- 15 июля оставляю в каждой семье по 12 полных рамок разновозрастного расплода , который весь выйдет к 7 августа , как раз зацветет золотарник . 12 рамок это примерно 5 кг пчел . Из лишних рамок печатного раплода делаю медовик .
- решетки забираю , пчелки выбирают себе матку , которую изолирую в нижнем корпусе , и уже в этом сезоне не переставляю места корпусами после засева маткой . То есть матка ограничена в нижнем корпусе .
7 августа в нижнем корпусе будет не больше 3 - 4 рамок открытого расплода , и не меньше 5 - 6 кг пчелы в улье .
Поправте , если что упустил , пожалуйста .

Кстати , допустим матка постоянно сеет , нижний корпус всегда полон расплода - количества вышедших из него пчел (около 3х кг ) хватит для зимовки . Как остановить вовремя матку , чтобы в зиму пошли молодые пчелы .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 7.7.2013, 20:50
Сообщение #3


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7475
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Садівник @ 7.7.2013, 21:26) *
В нижнем корпусе изолированна матка


один корпус мфу для матки не маловато ???
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садівник
сообщение 7.7.2013, 21:19
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 17
Регистрация: 24.1.2012
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 7.7.2013, 20:50) *
один корпус мфу для матки не маловато ???


За 14 дней примерно матка засевает 7 из 9ти рамок нижнего корпуса полностью , тогда я матку опять изолирую в нижнем корпусе на суши , а засеянный корпус перемещаю наверх , из него одну - две рамки сставлю в средний , строительный с вощиной . В дальнейшем буду еще ставить в корпус с маткой строительную рамку . Кстати , где ее лучше поставить если рамки на теплый занос ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 8.7.2013, 5:59
Сообщение #5


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7475
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Садівник @ 7.7.2013, 22:19) *
огда я матку опять изолирую в нижнем корпусе на суши ,


тоесть надо отыскивать матку или переносить рамки с рамплодом без пчёл......

получается трудоёмко и к тому же прямое вмешательство в пчелиное гнездо каждые две недели,что выбьет пчёл и матку из рабочей "колеи"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 8.7.2013, 14:18
Сообщение #6


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Садівник @ 7.7.2013, 21:45) *
12 рамок это примерно 5 кг пчел


Что-то тут не вяжется russian_ru.gif

Дед! Это правда, если у Тебя четыре корпуса расплода, например, то самое малое весит семья более ДЕСЯТИ кг?
...это из расчёта 6 рамок расплода на корпус если даже...

...хотя если рамка высокая... russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 8.7.2013, 16:55
Сообщение #7


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7475
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 8.7.2013, 15:18) *
Это правда, если у Тебя четыре корпуса расплода,


четыре корпуса расплода практически и теоретически не может быть одновремённо (это 9рам. дадана от бруска до бруска с расплодом)
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 8.7.2013, 15:18) *
самое малое весит семья более ДЕСЯТИ кг?


такой силы семьи не удержать....обязательно отроятся при первой возможности.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 8.7.2013, 20:31
Сообщение #8


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 8.7.2013, 17:55) *
такой силы семьи не удержать....обязательно отроятся при первой возможности.


Ульи:мфу 33 на 33 высота 24
А если и пять пусть, то тоже наверное на грани?

И вообще! Я сам на грани нервного срыва! wizard.gif wizard.gif wizard.gif ap.gif
Тема-та хороша, но теперь уже пока не вооружусь (а это лишь зимой столяркой займусь) - то боюсь много говорить... охотнее бы сделать...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садівник
сообщение 8.7.2013, 21:52
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 17
Регистрация: 24.1.2012
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 8.7.2013, 5:59) *
тоесть надо отыскивать матку или переносить рамки с рамплодом без пчёл......

получается трудоёмко и к тому же прямое вмешательство в пчелиное гнездо каждые две недели,что выбьет пчёл и матку из рабочей "колеи"


Матку в нижнем корпусе найти легче чем в нескольких , потому что сеет по порядку от второй рамки от летка , до предпоследней . Если не опоздал с заменой корпусов и не давать дыма , почти всегда угадываю где она . Хотя пчелы там полно .

Не знаю как насчет , пчел наверно лучше не лазить , а матка только рада корпусу с пустыми сотами под засев . Можно давать и маломедные , потом все засеяно . Видно пчелки чистят , мед переносят .

Сегодня осмотрел остальные семьи . В результате из 8ми 2маточными остались 5 . Там где матку гоняли , забрал в нуклеус . Одна пролезла через 2 решетки вниз , зафигачила там старую матку 4 дня назад (судя по расплоду ) и пошла опять наверх сеять stretcher.gif . Или это пчелы выбрали себе ту что помоложе ?
Значит могут еще через неделю и в других ульях так поступить .
Што то тут не так clever-man.gif , надо как то выбирать совместимых маток .

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 8.7.2013, 20:31) *
Ульи:мфу 33 на 33 высота 24
А если и пять пусть, то тоже наверное на грани?


В своей рамке насчитал 4500 ячеек , примерно 450 гр пчел выйдет умножить на 12 = 5,4 кг .
Не знаю сколько это корпусов , сделал медовик из 10 полных рамок расплода , выйдут - посмотрю .

Ксстати поймал в лесу 2 роя с желтыми матками , сеют минимум в полтора раза бистрее чем остальные , и это 2-3 недли после облета . Может итальянки ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 8.7.2013, 23:02
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 2680
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3587

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Садівник @ 8.7.2013, 22:52) *
В своей рамке насчитал 4500 ячеек , примерно 450 гр пчел выйдет умножить на 12 = 5,4 кг .


НУ это как посмотреть.Если теоретически - то да,все красиво,все сходится.Я бы был поскромнее,%20-25 бы убавил.Все дело в том,что в рамке ячейки нескольких видов - медовые,переходные,трутневые.Так.что матка ну никак все 4500 ячеек пчелиным расплодом не займет.Для выкормки расплода мед и пыльца нужны? Нужны.Пчелы,что все это через РР потащат,а потом обратно? Нет, они в непосредственной близости от расплода все это будут складывать.Тоже часть ячеек займут.Напрыск при взятке тоже вначале в нижнем корпусе разливается и т. д и т. п.

Просто у меня размер рамки примерно такой,так что это все на практике было видано много раз.А метод переноса расплода за РР,с предоставлением матке взамен пустых сотов -Это "Метод Чайкина"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садівник
сообщение 9.7.2013, 16:59
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 17
Регистрация: 24.1.2012
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vla.Bel. @ 8.7.2013, 23:02) *
НУ это как посмотреть.Если теоретически - то да,все красиво,все сходится.Я бы был поскромнее,%20-25 бы убавил.Все дело в том,что в рамке ячейки нескольких видов - медовые,переходные,трутневые.Так.что матка ну никак все 4500 ячеек пчелиным расплодом не займет.Для выкормки расплода мед и пыльца нужны? Нужны.Пчелы,что все это через РР потащат,а потом обратно? Нет, они в непосредственной близости от расплода все это будут складывать.Тоже часть ячеек займут.Напрыск при взятке тоже вначале в нижнем корпусе разливается и т. д и т. п.


4500 - 25% = 3400 50 000 / 3400= 13,5 то есть на 5 кг пчел надо 13 - 14 рамок расплода . Если сеет одна матка карпатка , то это 25 - 28 дней , первые уже выйдут .

Vla.Bel
скажите , пожалуйста , какое количество пчел Вы считаете оптимально пускать в зиму . Интерестно еще какая максимальная величина семьи даст больше меда . Хотя я пока не знаю характеристик своей медоносной базы .

Сообщение отредактировал Садівник - 9.7.2013, 17:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 9.7.2013, 21:15
Сообщение #12


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Садівник @ 7.7.2013, 17:19) *
Можно рассматривать здесь двухматочное пчеловождение не только как систему , а просто как возможный прием , например быстрого увеличения размера семьи .
Мой случай . Неделю назад из 16 слабых и средних семеек создал 8 двухматочных .


Нельзя сделать из двух слабых семеек одной хорошей двухматочной.
Что поменялось с постановкой их друг на друга? В холодное время - это только теплее стало. В жаркое - душнее.
В каждом отделении - те же пчёлы и те же матки. Как не хватало им сил, так и не хватает.
Только добавилось хлопоту пчеловоду: не залезешь вниз, пока верх не снимешь.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 9.7.2013, 22:02
Сообщение #13


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 9.7.2013, 22:15) *
Нельзя сделать из двух слабых семеек одной хорошей двухматочной.
Что поменялось с постановкой их друг на друга? В холодное время - это только теплее стало. В жаркое - душнее.
В каждом отделении - те же пчёлы и те же матки. Как не хватало им сил, так и не хватает.
Только добавилось хлопоту пчеловоду: не залезешь вниз, пока верх не снимешь.

Вообще-то нельзя бы забывать и "эффект толпы".... У Озерова ведь отмечалось при удвоении количества типа утроение качества (не совсем буквально, но всё-таки russian_ru.gif )
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садівник
сообщение 9.7.2013, 22:17
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 17
Регистрация: 24.1.2012
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 9.7.2013, 21:15) *
Нельзя сделать из двух слабых семеек одной хорошей двухматочной.


У меня пчелы не перезимовали , 16 - это маленькие рои , поздние отводки . Обединил для того чтоб на позднем взятке хотя бы себе назиму наносили . Ну и для опыта , опыт прежде всего biggrin.gif . Сейчас 8 семей , но сильных , есть шанс хорошо перезимовать . А с двумя матками они быстрее набирают силу , через неделю уберу решетки , будут одноматочные .

Сообщение отредактировал Садівник - 9.7.2013, 22:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 9.7.2013, 22:24
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 2680
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3587

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Садівник @ 9.7.2013, 17:59) *
Vla.Belскажите , пожалуйста , какое количество пчел Вы считаете оптимально пускать в зиму . Интерестно еще какая максимальная величина семьи даст больше меда . Хотя я пока не знаю характеристик своей медоносной базы .


Все зависит от климатических условий.У меня семьи в зиму идут на 2 корпусах.Это если на Дадан пересчитать,то 10 рамок.Сразу оговорюсь,крайние не обсиживают.Хотя на втором ярусе в зимовнике перезимовывали и в 1 корпусе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.10.2019, 20:23

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет