Конструкция и модернизация улья, Конструктивные особенности частей улья. Применяемые материалы. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Конструкция и модернизация улья, Конструктивные особенности частей улья. Применяемые материалы. |
5.9.2016, 0:44
Сообщение
#1
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Решил применить технологию крепления нижней планки рамки удава между боковых, то есть прибивать нижнюю планку не к нижним торцам боковых, а враспор боковым планкам. Уже изготовил кондуктор под 10 рамок с соответствующими изменениями. Сейчас нарезаю заготовки для рамок.
Для надёжного прибивания в торец нижней планки пришлось увеличить её толщину с 4 до 7 мм. При этом без сотовое пространство между рамками увеличилось на 3 мм. 1. Кто уже применяет такой метод крепления нижней планки враспор с увеличением толщины нижней планки? Скажите не влияет ли такое увеличение без сотового расстояния на нормальную жизнедеятельность семьи и успешную зимовку? И ещё два вопроса по вощине. Скоро буду покупать вощину, что бы она отстоялась в зиму. 2. Так как поле для вощины в рамке уменьшилось в высоту на три мм. в связи с утолщением нижней планки, то в связи с этим и с целью финансовой экономии, хочу попробовать из одного стандартного листа вощины делать не 4, а 5 листов на рамку удава. То есть вощина будет не доходить до нижней планки на несколько сантиметров. Как я понимаю, пчёлы оттянут этот пустой промежуток без проблем. Допустимо ли такое наващивание или всё таки по каким то причинам нужно вощину ставить обязательно до нижней планки? 3. Покупать вощину буду первый раз. Читал, что к её выбору сейчас нужно подходить серьёзно. Подскажите где и какую вощину лучше Какую вощину не следует брать? Хорошая ли вощина Воронежская ООО "Воскозавод пчелиный рай"? -------------------- Андрей.
|
5.9.2016, 0:47
Сообщение
#2
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
5.9.2016, 4:08
Сообщение
#3
|
||
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
1. Кто уже применяет такой метод крепления нижней планки враспор с увеличением толщины нижней планки? Скажите не влияет ли такое увеличение без сотового расстояния на нормальную жизнедеятельность семьи и успешную зимовку? В начале у ded(а) нижняя планка у рамки крепилась в распор, но когда Haffa предложил свой кондуктор для сборки рамок ded внес изменение в рамку и теперь нижняя планка стала крепиться в торец боковушке. изначально, как мне помнится, нижняя планка имела толщену 5 мм, крепление в торец боковушки позволила сделать ее 4 мм. Удачи. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 5.9.2016, 4:09 |
|
5.9.2016, 4:47
Сообщение
#4
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
То есть вощина будет не доходить до нижней планки на несколько сантиметров. Как я понимаю, пчёлы оттянут этот пустой промежуток без проблем. Допустимо ли такое наващивание или всё таки по каким то причинам нужно вощину ставить обязательно до нижней планки? Допустимо. Но Но могут и трутневой ячеей оттянуть.А это уже проблема. скорее всего отстроят трутневой ячейкой, если такую рамку использовать только под мед - проблем нет, ну а если ее использовать для расширения гнезда - не желательно (больше трутня - ме рабрчей пчелы), а сортировать рамки - дополнительная работа (да и к тому же нудная). Не экономте на вощине, экономия не большая - проблнммы могут быть больше. PS. Если разрезанный лист вощины упирается в нижнию планку- проще в нижней планке сделать 3-3,5 мм прорезь (на подобие как в верхней) чтобы вощинка свободно скользила и не деформировалась при оттягивание. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 5.9.2016, 4:48 |
|
5.9.2016, 7:26
Сообщение
#5
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Для надёжного прибивания в торец нижней планки пришлось увеличить её толщину с 4 до 7 мм. При этом без сотовое пространство между рамками увеличилось на 3 мм. не надо в улей затаскивать "дрова".....чем меньше дерева в рамках тем больше сотовое поле. нижняя планка практически никакой нагрузки не несёт(по сравнению с верхней и боковой) то нет никакого смысла её делать толстой. да и увеличение бессотового пр. между корпусами не есть гут. не к нижним торцам боковых, а враспор боковым планкам толстые боковые планки забирают у скоб мм-ы и поэтому в нижнюю планку они уже будут входить меньше,что потребует увеличения длины скобы. поэтому я не стал делать в распор,а нижнюю планку можно делать совсем тоненькой и тогда скоба далеко зайдёт в торец боковой планки рамки и будет крепкое соединение. так что в распор бить вылазят только одни минусы по сравению в торец. |
5.9.2016, 8:58
Сообщение
#6
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
7 мм. против 4 бывших это разве "дрова"? Мы же используем боковые широкие планки 7 мм. и они дровами не воспринимаются.
Изучая информацию на форуме, обращал внимание на неоднократные сетование участников о хлипкости и недолговечности конструкции рамок. И то, что нижнюю рамку крепить враспор правильнее, то же обращалось внимание. Вот это меня и сподвигло сделать такое изменение. Мне очень не хочется использовать рамки один год, хочется продлить им жизнь до 2 - 3 лет. Если даже они будут расплодными, то на это время их должно хватать. Зачем же удлинять скобу при забивании в распор? Ведь в этом случае нагрузка будет не вытягивать скобу из детали, а работать на излом скобы. Что "увеличение бессотового пр. между корпусами не есть гут." то я понимаю - потому и задал вопрос об этом. Но хотелось бы узнать на сколько практически это "не есть гуд"? Такое выражение обычно применяют когда хотят сказать, что это вполне допустимо, но не очень желательно. Вопрос передо мной стоит - не нанесу ли я конкретный и ощутимый вред развитию и зимовке семьи? -------------------- Андрей.
|
5.9.2016, 10:03
Сообщение
#7
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
7 мм. против 4 бывших это разве "дрова"? Мы же используем боковые широкие планки 7 мм. и они дровами не воспринимаются. это у одной рамки незаметно,а вы их умножте на 9 а затем ещё на 10 боковые тоже конечно дрова.....но приходится жертвовать удобством прибивания в неё как как верхних так и нижних планок. прос передо мной стоит - не нанесу ли я конкретный и ощутимый вред развитию и зимовке семьи? ну я бы категорично так не сказал....но чем меньше это расстояние тем лучше. |
5.9.2016, 10:16
Сообщение
#8
|
|
Пчеловод Сообщений: 321 Регистрация: 28.3.2016 Спасибо сказали: 349 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
где и какую вощину лучше Какую вощину не следует брать? Мне Тамбовская не понравилась категорически. Сам обжегся и из отзывов после того как сам обжегся, выяснил что годится она только для магазинных даданорамок, ибо там все равно как ее отстроят. Извивается она как уж на сковородке, коробится и рвется. В местном магазине сказали что все российские полумаксимумы плюс-минус такие. Для себя выбрал белорусскую вощину "максимум" г. Горки. К ней вопросов не возникало. Цена тамбовской у нас 1900 за 5 кг, Горки - вроде 2400 за 5 кг. |
|
5.9.2016, 11:30
Сообщение
#9
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Мне Тамбовская не понравилась категорически. Сам обжегся и из отзывов после того как сам обжегся, выяснил что годится она только для магазинных даданорамок, ибо там все равно как ее отстроят. Извивается она как уж на сковородке, коробится и рвется. В местном магазине сказали что все российские полумаксимумы плюс-минус такие. Для себя выбрал белорусскую вощину "максимум" г. Горки. К ней вопросов не возникало. Цена тамбовской у нас 1900 за 5 кг, Горки - вроде 2400 за 5 кг. 2400 руб. за 5 кг. это дорого. Воронежская ООО "Воскозавод пчелиный рай" стоит 1700 руб. за 5 кг. Продаётся по килограммам. Ни кто не пользовался? это у одной рамки незаметно,а вы их умножте на 9 а затем ещё на 10 боковые тоже конечно дрова.....но приходится жертвовать удобством прибивания в неё как как верхних так и нижних планок. ну я бы категорично так не сказал....но чем меньше это расстояние тем лучше. Да вот почесал лысину и думаю, раз так то буду наверное переделывать кондуктор под тонкую нижнюю планку и крепление в торец боковых - это не сложно. Вы чем вощину режете - фоторезаком или есть какой другой способ? -------------------- Андрей.
|
5.9.2016, 11:33
Сообщение
#10
|
|
Пчеловод Сообщений: 321 Регистрация: 28.3.2016 Спасибо сказали: 349 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
5.9.2016, 11:44
Сообщение
#11
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Допустимо. Но скорее всего отстроят трутневой ячейкой, если такую рамку использовать только под мед - проблем нет, ну а если ее использовать для расширения гнезда - не желательно (больше трутня - ме рабрчей пчелы), а сортировать рамки - дополнительная работа (да и к тому же нудная). Не экономте на вощине, экономия не большая - проблнммы могут быть больше. PS. Если разрезанный лист вощины упирается в нижнию планку- проще в нижней планке сделать 3-3,5 мм прорезь (на подобие как в верхней) чтобы вощинка свободно скользила и не деформировалась при оттягивание. В другой теме говорится, что из за конструкции удава в нём пчёлы не строят трутневые ячейки. Дед писал, что даже специально держал на точке пару даданов для трутней. Но эти сообщения были уже давно. Как сейчас обстоят дела с постройкой трутневых сотов в удаве в нужное время и в нужном количестве? Найдено ли решение? Ну можно еще на воск менять. Мне батюшка сказал, что может хороший рабочий свечной станок дать... Правда не знаю, что там за станок, не видел. Может там под него нужно несколько сотен ульев иметь. -------------------- Андрей.
|
5.9.2016, 12:34
Сообщение
#12
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Ни кто не пользовался? Сколько у них листов в кг? Хотя, и это не показатель, могут подмешивать парафин или что там подмешивают. Мне Тамбовская не понравилась категорически А в Тамбове один производитель? У меня под рукой магазин продает тамбовскую. Название не помню. Так в этом году весной брал - отличная , летом- свелая очень и хлипкая. При этом на коробке нифига не написано полумакс она или что, ваще ничего. Какие-то мы отсталые совсем. Китайцы вон в магазине рис по сортам выбирают, или орехи. А мы - рис и рис, пофиг, круглый или длинный, и до свидания. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
5.9.2016, 12:42
Сообщение
#13
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
чем вощину режете канцелярским ножиком при помощи фанерного шаблона.... что из за конструкции удава в нём пчёлы не строят трутневые ячейки да это так.....строят мало и только в районе нижних планок но если рамки с вощиной на половину,то точно могут и вероятно будут тянуть трутневую сушь через одну рамку. какую то рамку достроят из трутневых ячеек ,а соседние отстоят криво выгнув от трутневого сота. |
5.9.2016, 12:54
Сообщение
#14
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
из за конструкции удава в нём пчёлы не строят трутневые ячейки Не строят среди пчелиных, как в дадане. А в пустоте строят. Для надёжного прибивания в торец нижней планки пришлось увеличить её толщину с 4 до 7 мм. Для надежного хватит и 5 мм, да и 4 наверное, но менее комфортно для работы. нижнюю планку можно делать совсем тоненькой и тогда скоба далеко зайдёт в торец боковой планки Точно! Все сидел, думал, что так, что не так с этой нижней планкой. Отваливаются бывает только толстые, если внакладку прибиты. Да и то при косяке между корпусами. что бы она отстоялась в зиму Вощину лучше не морозить, да и по ощущениям, лежалая хуже, то хрупкой становится, то слишком мягкой, льется в рамке. оттянут этот пустой промежуток без проблем А ведь не всегда. Слабый взяток - недостраивают или строят хрень. Если разрезанный лист вощины упирается в нижнию планку- проще в нижней планке сделать 3-3,5 мм прорез Проще отрезать нафиг 5 мм этой вощины и бросить на потом в перетопку. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
5.9.2016, 13:00
Сообщение
#15
|
|
Пчеловод Сообщений: 963 Регистрация: 8.5.2013 Из: Лен. обл. Выборгский р-н Спасибо сказали: 1503 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Дед, не прорабатывалась идея постоянного гнездового корпуса на дадановскую рамку по типу украинской, высотой около 400 мм? С толстой верхней планкой. Откачку этих рамок не производить и менять по мере старения. Зимовку проводить в этом корпусе, а удавовские корпуса использовать как надставки?
|
Пчеловодство | Сейчас: 23.4.2024, 10:06 |