IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Фантазии и реальность
Пионер-Пенсионер
сообщение 7.4.2015, 20:50
Сообщение #106


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(сот @ 8.4.2015, 0:22) *
такое понимание примитивно и несерьезно


именно поэтому разговаривать с Сотом себе во вред, кроме имитации глубоких мыслей и намеков на собственную значимость- ни какого конструктива.

Прочитал сегодня Пчелхома, одно сообщение за весь год- а как все толково и по делу. А ведь уж кто-кто , а он мог бы губы надувать, да "величествовать". Ведь его практическая деятельность общепризнанна в пчеловодстве. Так вот он взялся за перо и все пояснил.
А Сот, как обычно распускает намеки на собственную значимость и получает от этого почти сексуальное самоудовлетворение.
Взялся за гуж-довези повозку до логического конца.
Ну, а хотя каждый пришел сюда для того, чтобы самореализоваться как-то среди единомышленников.
и не кто не запрещает Соту делать это в такой манере.
Лично мне (и не только мне, как видно) такая манера не нравиться. Почему - попытался описАть выше , осторожно и ни кого не оскорбляя при этом.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 7.4.2015, 20:58
Сообщение #107


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(сот @ 7.4.2015, 20:22) *
такое понимание примитивно и несерьезно


Извините,сот, как-то некогда лежать, поплёвывая в потолок, и разглядывать получившиеся узоры.
Да и фильм не смотрел, наверное ,этот.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 8.4.2015, 14:10
Сообщение #108





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(ДрЮН @ 7.4.2015, 21:58) *
Извините,сот, как-то некогда лежать, поплёвывая в потолок, и разглядывать получившиеся узоры.
Да и фильм не смотрел, наверное ,этот.

Не стоит извинений, СОТ - понимающий человек
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 18.4.2015, 11:43
Сообщение #109





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 5.4.2015, 19:16) *
russian_ru.gif Подход должен быть другой !!!!

Подход описан в теме Тастана. Продолжаем "фантазии". russian_ru.gif
Какой самый крутой сот ????, наверно , который можно съесть, т.е. должна быть армирующая съедобная часть, законсервированная тонким слоем воска. По предварительной проработке сделать можно , но примет ли такой сот ПС,- вот загвоздка !!!!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 19.4.2015, 10:04
Сообщение #110





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 18.4.2015, 12:43) *
примет ли такой сот ПС,- вот загвоздка !!!!!!

Примет poster_offtopic.gif , известно, что ПС при необходимости использовала для складирования меда беспорядочно насверленные ячейки в дереве. Поразительная приспособляемость ПС, да оно и понятно, пырять никому не хочется, дураков в природе нет.
Полимерам придают определенные свойства с помощью различных добавок, точно также изменяют свойства пищевых продуктов пищевыми функциональными добавками (Е), не все из них плохие, следует использовать для детского питания. Для нас вкусовые качества неважны, лучше - нейтральный вкус, нам важна структура, свойства продукта, как арматуры для сота.
Например, мне понравился мармелад, связав карандаши с зазором друг от друга , залив их мармеладом, вынув карандаши после затвердения получу сотовую структуру и покрою воском. Но чтобы изделие отвечало всем требованиям, придется обратиться к помощи опытного кулинара. Следует помнить, что жиры и масла растворяют воск. А чем плохи вафельные коржи или кукурузные хлопья ??????? russian_ru.gif Поле для фантазии неограничено, потребитель от вашей продукции будет писить кипятком pleasantry.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 23.4.2015, 13:42
Сообщение #111





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




СОТ против использования химии, но , когда прочитаешь, что в вощине присутствует вся таблица Менделеева + пестициды, гербициды - начинаешь понимать- должен быть разумный компромисс. И так , в настоящее время, для искусственных сот есть - полимеры , картон, материал для одноразовой посуды, на подходе чистый материал биохимии из крахмала, подобен пластику.
Из всего множества способов формирования сот остановлюсь на одном, которого нет в инете, он достаточно прост, а, получаемые соты универсальны poster_offtopic.gif , ибо позволяют их использовать в магазинных и перговых рамках с возможностью легкого извлечения (слива) продукта (даже "окаменевшего") и повторного использования и , как соты для секционного меда (сот-упаковка + контейнер).
Принцип формирования. Извлеките из картонной коробки гофру и положите на стол. Отступив от края желаемую глубину ячейки перережьте лезвием только выступающие горбы. Для придания наклона ячеек в соте, рез должен осуществляться под соответствующим углом к плоскости стола, поперек горбов. Переверните гофру и отступив от первого реза глубину ячейки сделайте еще рез. Так поочередно сделайте необходимое число резов, затем согните гофру по резам, сначала образовав "гармошку", а затем-"сот-решетку", т.е. -одну половину без средостения. Гофра бывает в виде "равнобедренной трапеции" и если ее размеры удовлетворяют размерам ячейки сота- получите требуемый раскладывающийся (складывающийся) сот-решетку гранями вверх. Помните - это только принцип!!!!, технология будет несколько другой.
Получение гофры из полимерных пленок осуществляется методом вакуумного формиривания с помощью пылесоса (в инете есть). Кто "найдет " малозатратную технологию, тот и будет на коне.
Не вредно задуматься, как изменится пчеловодство и к чему может привести внедрение искусственных сот !!!!! Процесс пошел , остановить его - невозможно !!!! russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 23.4.2015, 20:25
Сообщение #112





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 23.4.2015, 14:42) *
Из всего множества способов формирования сот остановлюсь на одном, которого нет в инете

Правильнее было сказать, что не попался мне этот способ, хотя копал основательно в меру своего умения работать с компом. Кому попадется, прошу ткнуть меня носом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 25.4.2015, 14:00
Сообщение #113





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 23.4.2015, 14:42) *
Помните - это только принцип!!!!, технология будет несколько другой.

т.е. чем сложнее форма, тем меньше ручного труда. Делая форму сборной с необходимыми технологическими элементами ее можно размножать отливкой из термостойких полимеров для продажи и получать соты разной степени готовности.
Неплохо бы совместить формовку сота с формовкой контейнера с прочностью не требующей рамки.
Таким образом,- баба на кухне отливает и выпекает пищевые соты, взрослые детки формуют, хозяин сидит в кресле -качалке у компа, переодически контролируя ход процесса. Это (РУССКИЙ СОТ - УПАКОВКА) и было бы русским ответом австралийскому FLOW HIVE, но опасаюсь, что произойдет с точностью до наоборот, измельчал народ, нет в нем огня russian_ru.gif poster_offtopic.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 26.4.2015, 10:17
Сообщение #114





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 18.4.2015, 12:43) *
Подход описан в теме Тастана

для новичков http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...mp;#entry128357 сообщ. 749


Цитата(сот @ 26.4.2015, 11:07) *
для новичков http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...mp;#entry128357 сообщ. 749


Пардон, промазал, вот этаhttp://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=3574&st=735
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 27.6.2015, 20:16
Сообщение #115





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Для желающих следовать в русле промысла Творца (гармонии poster_offtopic.gif ) будет полезно это http://www.findpatent.ru/patent/210/2104638.html
Подход - творческий и не безнадежный для самостоятельного изготовления. Успехов
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 21.7.2015, 22:59
Сообщение #116





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(сот @ 23.4.2015, 13:42) *
Получение гофры из полимерных пленок осуществляется методом вакуумного формиривания с помощью пылесоса (в инете есть). Кто "найдет " малозатратную технологию, тот и будет на коне. Не вредно задуматься, как изменится пчеловодство и к чему может привести внедрение искусственных сот !!!!! Процесс пошел , остановить его - невозможно !!!


интересный подход!
но куда девать в таком случае практические наработки А. Раавы: "нормальная семья за сезон выделяет около 7.5кг воска!"?

Для такой прорвы воска не то что вощина или какая-либо арматура, даже рамки не нужны!!!

Плюсы очевидны: семья всегда на свежеотстроенных сотах


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 22.7.2015, 14:35
Сообщение #117





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2015, 23:59) *
интересный подход!
но куда девать в таком случае практические наработки А. Раавы: "нормальная семья за сезон выделяет около 7.5кг воска!"?

Теоретики !!!!!, найдите и покажите мне пчеловода, которому удалось за сезон отстроить 60 -70 дадановских сот даже с вощиной!!!!!!! biggrin.gif
Вес самостоятельно отстроенного дадановскрго сота , если не давать вощину вроде 100-120 гр (могу ошибиться)
Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2015, 23:59) *
Для такой прорвы воска не то что вощина или какая-либо арматура, даже рамки не нужны!!!

biggrin.gif
Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2015, 23:59) *
Плюсы очевидны: семья всегда на свежеотстроенных сотах


Не смею разубеждать, успехов в строительстве сот russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 22.7.2015, 15:18
Сообщение #118





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2015, 22:59) *
но куда девать в таком случае практические наработки А. Раавы: "нормальная пчелосемья за сезон выделяет около 7.5кг воска!"?


КЛЮЧЕВОЕ слово здесь нормальная пчелосемья!!!

весенний старт у А.Раавы начинается с 5-6кг пчелы, пчелосемья доходит в момент главного взятка до 12 кг!
интересные данные, даже суперинтересные!

в моей практике нормальных семей пока не добился, хорошо бы к главному медосбору с 5-6 кг пчелы подойти, да и то редко такое бывает!

поэтому аналогично - также очень удивляюсь и не верю этим цифрам, поэтому также приходится на всякие ухищрения идти...

кстати почти о том же говорит volmar_georg, интересное единодушие и совпадение!!!


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 22.7.2015, 16:09
Сообщение #119





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Игорь Викторович @ 22.7.2015, 20:18) *
весенний старт у А.Раавы начинается с 5-6кг пчелы, пчелосемья доходит в момент главного взятка до 12 кг!
интересные данные, даже суперинтересные!

Конечно интересные. А если учесть что его улей состоял максимум из 11 его корпусов и несколько запасных во время главного взятка (то есть для ротации, взял 2-3 корпуса на откачку, вместо них поставил запасные).
Но вот только небольшое НО или большое, кому как видится. Только для размещения 12 кг пчелы требуется его 18 корпусов, т.е. почти в два раза больше. pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 22.7.2015, 17:24
Сообщение #120





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Игорь Викторович @ 22.7.2015, 16:18) *
КЛЮЧЕВОЕ слово здесь нормальная пчелосемья!!!

Да, хоть рой на 6 кг, все равно не будет тянуть столько рам poster_offtopic.gif
Цитата(Игорь Викторович @ 22.7.2015, 16:18) *
весенний старт у А.Раавы начинается с 5-6кг пчелы, пчелосемья доходит в момент главного взятка до 12 кг!


По моим понятиям хватит и 3 кг, чтобы к ГВ было 12кг, былт бы условия !!!
Цитата(Игорь Викторович @ 22.7.2015, 16:18) *
кстати почти о том же говорит volmar_georg, интересное единодушие и совпадение!!!


а у меня нет кумиров, авторитетов, стараюсь обходиться тем , что удалось понять, насколько правильно - это вопрос.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.4.2024, 4:57