IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Материализуем НАШИ мысли о пчелах!, Рисуем наши мысли в картинках
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 10:10
Сообщение #16


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vasilii_VK @ 1.3.2012, 13:53) *
Пожалуйста, без проблем, извольте рисовать.
Простите. что сразу не указал толщины колец на рисунке.
Каждое колечко шириною примерно 1/4 радиуса вашего круга. символизирующего нам клуб!
Чттобы рисунок не раздуло!
Если его разопрет. тогда придется подкорректировать.

Нам ведь еще по боками 4-6 потоков воздушной среды рисовать придется, притом внятно! , чтобы не сливались и легко различались и виделись на рисунке, да еще и были разделены приличным пространством друг от друга....
Может быть придется даже чуток уменьшить диаметр нашего круга - "клуба".

Композиция требует...
А я и не обещал. что рисуночек будет прост.
Если жисть пчел так сложна и потоки в их улье разнообразны...

Может заранее перемассштабироваться?
Дать большее увеличение чуток?
Раза в 1,5 (полтора)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 2.3.2012, 11:10
Сообщение #17


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 9:56) *
дорисуйте для меня клуб.


Набросал как я понял ваши объяснения. Критикуйте.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 14:17
Сообщение #18


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Horseman @ 2.3.2012, 11:10) *
Набросал как я понял ваши объяснения.
Блестящий рисунок!
Особенно удалась "гулька" внизу!

Цитата(Horseman @ 2.3.2012, 11:10) *
Критикуйте.
раз приказано критиковать, стану!

1. Однако попрошу и эту картинку сохранить. Она нам пригодится. когда мы будем сравнивать зимовку на "высоком" и "низком" дне!
Это 2 принципиально разных случая, на мой взгляд.

2. Не могу понять, зачем вы поменяли цвета, на свой вкус.
Мне ведь нужна была НЕ КОНТРАСТНОСТЬ и ЯРКОСТЬ рисунка, чего вы, вне всякого сомнения достигли,
мне ЖЕ нужно было сохранить пропорции во внутреннем температурном поле клуба!
Я решал иные задачи, задавая свои цвета раскраски областей внутри клуба.
В соответствии с идеями ВольмараГеорга, к которым я присоединился... после его критики, но о чем пока не рассказал и не объявил!

Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 9:56) *
внешнее кольцо покрасьте коричнево-красной краской, ТЕРРАКОТОВОЙ, такая тепло коричневая с краснотой. Что будет означать внешнюю, наружную мантию.

Внутреннее кольцо - темно-красной, но не слишком "темно". Это у нас будет означать внутреннюю мантию, по проф В-Г.

О внутренний круг прокрасьте сдержанно оранжевым. Не броским, как темный кирпич. Темно-рыжим. проще говоря....
Horseman, вас не затруднит перекрасить в цвета названные в моей цитате?
Для меня это принципиально, потому что я вижу колористически всю картину в улье и уже все цвета распределил по пространству улья. Установил между ними строгие соотношения и соподчиненность!

Иначе мы получим пестроту, за которою потеряем общий вид картины.
Пестрота породит аляповатость, которая будет отвлекать наше внимание ОТ ГЛАВНОГО!
А кроме того потеряется ЦВЕТОВАЯ ЛОГИКА будущего рисунка!

надо сжать цветовую гамму!
Мне представляется, что желтый цвет просто недопустим!
Он дает слишком сильный разброс цветов и в подсознании, в психологии восприятия навязчиво , бессознательно для нас, делает переакцентировку...

Замечания по рисунку будят в следующей серии пожеланий!
Вы ведь слишком многое сделали "от себя"!
И... пришли к классическим "пейзажам" в улье.
Мне это не подходит, т.к. мне некуда вложить мои, новые для пчеловодства идеи....

Ваш рисунок такого рода, пригодится нам. когда будем изучать более конкретные вещи, к примеру объяснять почему клуб садится "ближе к летку"
Хотя причина этого всеобщего заблуждения состоит в совершенно ином...
Но к этому мы все вместе придем попозже...
Когда поймем более общие вопросы - ЛОГИКУ ЖИЗНИ В переразмеренном улье.

Так что о графике чуть позднее... коль вам не наскучит!
В графике то и будет сидеть логика поведения зимнего клуба...
Только это надо не тока понять, но и увидеть...
а для этого надо объяснить и прорисовать основные тепловые потоки и тепло- и термограммы...
А в этом рисунке для них просто не оставлено места.....
неудачная графема для названного последним
Цитата(Horseman @ 2.3.2012, 11:10) *
Критикуйте.
стараемся!
Коль дали карт-бланш!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 2.3.2012, 14:56
Сообщение #19


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 14:17) *
Horseman, вас не затруднит перекрасить в цвета названные в моей цитате?

Так подойдет?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 15:14
Сообщение #20


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Horseman @ 2.3.2012, 14:56) *
Так подойдет?

Не очень. по цветам. 2-й слой надо сделать поярче, может быть даже темно алым.
Немного не угадал я в мыслях про соотношение цветов. Контраста рисунку не хватает явно! Это моя колористическая промашка.

Теперь про графему. про рисунок.
1. подрезать гульку. Слишком длинна! примерно на треть. а то и пополам...
Чтобы была ясно обозначена и только!
2. Толщину колец , мантий надо уменьшить примерно вдвое.
особенно по бокам. На боках она тоньше чем снизу должна быть, там работает уже аура...


3. А почему такая низкая наполняемость листа?
Лучше рисунком заполнить БОЛЬШУЮ часть листа, чтобы он был зрительно крупным! когда развернется!

Для этого надо поднять степень сжатия рисунка, быть может?
Не 81%, а , скажем до 30, а может быть и 20%?
Если я правильно понимаю логики графики....

4. А то что вы пересадили клуб по центру - это прекрасно!

5. Теперь бы под него подставить корпус такой же или, хотя бы. полукорпус.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 2.3.2012, 15:18
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 2.3.2012, 15:50
Сообщение #21


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Так.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 16:57
Сообщение #22


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Horseman @ 2.3.2012, 15:50) *
Так.

Не вижу знака вопроса, в вашем сообщении, ув.Horseman! bn.gif
Больше оптимизма!

НО, уже, практически закончили!

Получилось уже хорошо! ay.gif

Осталось только...

1. уменьшить толщину внутренней мантии раза в 2!
При этом бока тоже надо утоньшить ей!
А низок прирастить!

1.1.. Цвет ее - хорош!
По крайней мере, пока по ней не начали рисовать....

2. Тогда диаметр клуба должен увеличиться автоматически, при обужении внутреннего кольца внутренней мантии! Так я надеюсь, не умея рисовать и в половину от того, что можете вы!

3. а почему у нас так взлетел в улье клуб?
Это автоматика или вы?
Надо приспустить и поставить чуть выше середочки... геометрического центра внутреннего объема улья.
Ведь нам придется сверху разместить картину всенародно любимой конвекции в реалиях улья и боковые и массированные кавалерийские атаки холодрыг, морозного и холодного воздуха, на нее. bs.gif

4. потом еще "уползание" поверженных врагов и "вынос хладных трупов" с "поля боя".
Соовсем забыл. Будет там и картина "братания " тепла с холодом еще....

Понятно. что для такой эпической картины нужно достойное место!???
Вот поэтому и прошу увеличить НАДклубное пространство!

5. А ПОД клубом же своя жизнь!
Вот поэтому прошу клубик тот отцентрировать.

Как понимаете тут не капризы вырванного нынче зуба...

А подлый расчет автора замысла...

какого? какого?

Панорамы куликовской битвы лавин и потоков тепла и холода в многострадальном улье....

А, кому щас легко? az.gif


Может под рисование картиночки организуем отдельную тему?
А результаты уж внесем в эту. Будут еще и еще итерации. Разговор то чист творческий двух-трех художников...
А тема про переразмеренный стоит.
А надо продолжать разговор про пузырьки горячего воздуха и конвекцию. Т.е. от содержания темы мы отступать не должны!

Дед вы как не против?
bv.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 17:53
Сообщение #23


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



На форуме слишком много слов, а единства мнений не видать...
Потому что нет и не складываются наши общие образы сказанного! Потому что каждый думает и представляет себе жизнь пчел по-своему.

Я не призываю думать "строем", но понимать друг друга АДЕКВАТНО, и обсуждать осмысленно, мы можем только на основе общих образов - картин из жизни пчел!
В этом я абс. уверен.

Сотворить картины не просто!
Тут надо виртуозно владеть техникой рисования... понимать других...
Среди нас есть истинные мастера этого дела и глубоко уважаемые мною форумчане, Horseman, ДрЮН, Vasilii_VK и другие...
Именно эти люди помогли мне в свое время и помогают теперь...

Вот когда мы придем к финишным картинкам, через множество уточнений и итераций, надеюсь и они поймут, что прежде чем рисовать и рисунок представлять, надо все это придумать и составить в голове образ!
Тогда и до них дойдет. почему я не отвлекаюсь на освоение техники рисунка и фото...
Голова всегда забита другим... самими пчелами..., ну и опилками...

Эта темка чисто техническая. В ней отрабатываются рисунки! Доводятся до кондиции, чтобы потом, когда будут более-менее готовы, дозреют, они будут перенесены в основные темы, содержательные!

Это наша "художественная мастерская"

не путать с учебными классами по рисованию.... Там своя практика!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 2.3.2012, 22:33
Сообщение #24


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Пчелофф! А чего Вы сами то не рисуете? От руки. Фломастеры небось есть в ларьке возле дома? Фотик тоже есть, может и сканер есть? Нет ну нарисовали, сфоткали, в комп загнали и выложили тут. Практически все само собой делается. Было бы легче всем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ПЫЛЬЦАН
сообщение 3.3.2012, 0:10
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 112
Регистрация: 6.10.2011
Из: РК зко г.Уральск
Спасибо сказали: 107

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 19:53) *
Это наша "художественная мастерская"

Коментарии завтра. Не успеваю. Извините.

Сообщение отредактировал ПЫЛЬЦАН - 3.3.2012, 0:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 3.3.2012, 0:18
Сообщение #26


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ПЫЛЬЦАН @ 3.3.2012, 1:10) *
Коментарии завтра. Не успеваю. Извините.

Учитесь Пчелофф , вот так вот ...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 3.3.2012, 0:58
Сообщение #27


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 17:57) *
Больше оптимизма!


Не вопрос.
Но доказывать или опровергать "теорию Пуанкаре" (небольшая фраза из всем известного источника "Поток Риччи — это определённое уравнение в частных производных, похожее на уравнение теплопроводности. Он позволяет деформировать риманову метрику на многообразии, но в процессе деформации возможно образование «сингулярностей» — точек,"), даже вместе с Вами я не хочу и не буду. Я больше математик ("информационные технологии") если угодно, всю широту взгляда физика мне не понять, порой, прошу это учитывать.
Во взаимоотношениях с пчелами я не новичок, "Ближе к телу" - как говорил ... не стесняйтесь.
Чуть погодя продолжим. Будь готов!

Сообщение отредактировал Horseman - 3.3.2012, 1:07
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 3.3.2012, 7:01
Сообщение #28


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ПЫЛЬЦАН @ 3.3.2012, 0:10) *
Коментарии завтра. Не успеваю.
Вот пораньше проснулся и оценил ваши успехи по достоинству.
1-й рисунок, как мне кажется - это удачная попытка ПЫЖа!
По кр.мере онтологическая схема именно его.
Но, поскольку вы побоялись его прижать к потолку, в страхе что меду не хватит, то и стрелки ваших потоков зачастую избыточно излишни и алогичны!
Но внешний охватывающий контур со стрелками-завитками защиты с воздухообменом под клубом - просто прекрасны!
Короче, в главном, Вы ПРАВЫ! На этом рисунке...
Низ рисунка упрощен до безобразия... и даже с грубою ошибкою...
Абс логически не связан с логикой процессов в верхней части улья....
Но это мое личное мнение, а не истина...
Если будете настаивать, я не против.
Надеюсь ребята для Вас нарисуют.
Но должна быть бирка, что это вариант ПЫЛЬЦАНа!

А мне кажется, что нарисовать в комповом исполнении НАДО!
Будет полезно всем!
В качестве нулевого приближения....

На втором рисунке. вы прекрасно прорисовали клуб в переразмеренном улье.
Особенно вам удался охватывающий контур с взаимодействием с холодным воздухом.
А вот на подклубные кудряшки воздухообмена вы поскупились, явно!
Вот этот успех с первого вашего рисунка надобно перенести на второй рисунок!
намудрили с выбором цветов стрелок холодного воздуха. цвета на правой, восходящей и левой, ниспадающей стрелках надо поменять. У стенки то воздух похолоднее, а вдоль клуба потеплее. поэтому и цвет должен быть потеплее, поближе к коасному.
Я в своем фломастерном наброске взял его голубым, чтобы символизировать некоторый подогрев.
А вот холодный воздух обозначил. как и вы, синим.
Правда у меня на картинке три оттенка синего - голубой. синий и темно-синий, для уличного.

Под клубом ошибка рисунка повторяется......
Видимо вы еще не продумали там картиночку и мы о ней подробно не говорили еще!

НО!
Само рождение ваших картин - БОЛЬШОЙ УСПЕХ НАШЕГО ФОРУМА!

По кр. мере мы видим кто и как себе представляет картину потоков в улье!
И уже можем искать согласия между собою!

Поздравляю Вас, ув. ПЫЛЬЦАН!
С Первым очевидным успехом!

NickSI, В своих абстракциях и человеколюбии, вы неисправимы!
Я значительно тупее во множестве вопросов. чем вам кажется...

Сообщение отредактировал Пчелофф - 3.3.2012, 7:44
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 3.3.2012, 7:42
Сообщение #29


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Horseman @ 3.3.2012, 0:58) *
"Ближе к телу" - как говорил ...
Ближе. так ближе!
Слава богу... тело допустило! до дела!

Horseman, вернемся к формальному вопросу о массштабировании вашего рисунка!
Нельзя ли его перемассштабировать так, чтобы его размеры были примрно такими же как и на рисунках ПЫЛЬЦАНа?

прошу ведь уже повторно!
Нам придется в рисунок вносить деталей чуть больше. чем в рисунках ПЫЛЬЦАНА,
Раза в 2-3, примерно...
Но не надо бояться...
Трудности рассосутся за счет симметричности рисунка.
Ведь пыльцан пошел вслед за вами, сместил центр к передней стенке, как и вы в сообщении 17. http://dombee.ru/paseka/style_images/1/topic_unselected.gif.

Получилось это у него непроизвольно!
Но такой рисунок. как у него. символизирует слишком малую степень переразмеренности гнезда....
Мне бы хотелось разобрать более ротозейский и наиболее часто встречаемый в практике вариант!
Когда клуб чуть поменьше и сидит в центре улья..., а не жмется к передней стенке...
Мы уже с вами прошли это затруднение. Преодолели в первой же итерации!

Horseman, никак вас не пойму?
Зачем вы изменили картинку столь радикально?

В сообщении 17 у нас с вами были прекрасные пропорции между клубом и шириною улья, на 21 рисунке вы резко обузили размер улья. клуб превратился в замухрышку, внутри которой нам уже ничего не нарисовать!

А ведь нам там придется рисовать те же самые стрелки, которые пронизывают клуб насквозь. как на рисунке 2 пыльцана.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 3.3.2012, 15:46
Сообщение #30


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



А вот и рисуночки от Пчелофф, месячной давности...
1-й на него и надо ориентироваться.
2-й более ранний. На нем "дорога жизни" прорисована.
этим рисуночкам месяца уже полтора.

Странно, дважды писал комментарий.
Это рисунки 1,5 месячной давности

Слева обычный клуб , справа клуб в самом начале пути в зиму. Вверх идет теплый воздух, который защищает-оберегает и намечает будущую "дорогу жизни".

Horseman, левая картиночка для вас!
можно переносить, если желание не прошло....

постарайтесь выдержать пропорции внутри улья...

Пора начинать уж обсуждение переразмеренного.

позднее дам уточнения по цветам ауры. Она тоже будет двуцветная... внутренний слой - розовый, внешний бледно сиреневый.

Готовьтесь...

Пыльцан, увидел вас в теме.
Прокомментируйте, пожалуйста, сильно ли мы с вами расходимся?
Каковы ваши замечания и пожелания к моей?

Сообщение отредактировал Пчелофф - 3.3.2012, 22:29
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.11.2019, 12:52

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет