Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона |
8.4.2019, 11:31
Сообщение
#91
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Павильон лишь в этом помогает, да и работать с пчёлами удобно в любую погоду. Чтобы не таскать пчел в омшаник, не засыпать снегом ... коли создаете многоквартирник для пчел, нужно и создать условия для всех семей этого многоквартирника. Это так же, как дача и квартира в высотке, где-то чтобы жить достаточно и печки , да горшок в огороде , а где-то и лифт нужно сделать, и вентиляцию, и центральное отопление, и канализацию. Вы сами себе противоречите - создаю условия удобные для меня, любимого, а пчел силком толкаю жить в эти условия. Нужно создать им условия иначе замерзнут зимой, если вы не в Сочи живете. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.4.2019, 11:45
Сообщение
#92
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если внутри нет источника тепла ,ты хоть метровую толщину самой лучшей теплоизоляции примени ,а тепла внутри не будет . Саша, ты путаешь тепло в павильоне и в семье. Ты утеплил гнезда и внутри СЕМЬИ тепло, а в павильоне хоть плюс хоть минус - не имеет значение. В этом случает у тебя павильон служит только как летний дом для тебя, твое рабочее помещение. А в зиму ты внутрь тащишь утеплители для каждого улья это = закапывать снегом отдельно стоящий улей. Я же почему говорю,что нужно все это учесть, чтобы освободиться от этих работ осенью, сохранив комфортные условия для всех семей доме, при этом не таскать их в омшаник. Для этого и нужно знать что человек хочет создать. Просто домик для удобства летней работы - это один подход к созданию павильона. А если строишь помещение ,которое должно быть и жильем и зимовником, то тогда нужно учитывать теплопотери и стены делать толстыми, предусмотреть минимум потерь тепла при вентиляции. в Общем делать такое помещение и сложнее и дороже, ради того , чтобы потом было меньше осенних работ, меньше оборудования и утеплительных приспособ. Если это не учесть, ты знаешь, чем это кончится! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
8.4.2019, 13:53
Сообщение
#93
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Это аналогично что ты будешь дышать в пустом не отапливоемом доме ,вроде выдыхаешь 36,6 ,а внутри все равно холодно. если улей стоит зимой в омшанике, который не отапливается, пчелы греют это омшаник - нет они греют только себя, как ты стоишь в шубе на улице или в сарае, ты только себя греешь. А если хочешь ходить в рубашке -зайдешь в отапливаемое помещение, которое не ты нагрел, а печка, батареи ЦО и пр. Пока нет у тебя фактов по температурам считаю ты не вправе вводить людей в заблуждение. я не об обогреве внутреннего помещения павильона за счет пчел вместо печки. Я не ввожу в заблуждение, а говорю что нужно рассчитать, для определенных задач. Мы говорим о разных подходах к созданию павильона, что он должен выполнять и в каких климатических условиях. Вот скажи если ты сделаешь стены в павильоне такие же как в жилом доме, от этого павильон станет хуже,чем тонкостенный?! Кстати будешь обивать свой павильон плитами, не обязательно отдирать ДВП, сделай обрешетку из брусков 3-5 см и на них прибей ГВЛ (ими же хочешь обивать? Они атмосферостойкие или красить обязательно?) Только вентканалы должны проветриваться, а не быть глухими. Насколько мне известно пчелы реагируют на вибрацию ,а не на звук. но живут около железной дороги не смотря на регулярную вибрацию. У меня брат держит зимой в доме в подполье пчел. ходит постоянно, телевизор работает, правда живет большую часть времени один, редко дети приезжают.Говорит не видит ни каких признаков беспокойства. Если вибрация -фон, то им пофиг, а вот если типа тишина-тишина, а потом вдруг стук по улью, типа медведь пришел, то это плохо! если сделаешь из пенопласта -он хорошо проводит звук, то все фоновые звуки окружающей среды им мешать не будут. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.4.2019, 13:56
Сообщение
#94
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вот скажи если ты сделаешь стены в павильоне такие же как в жилом доме, от этого павильон станет хуже,чем тонкостенный?! Как минимум стена станет дороже. Хорошо если это удорожание пользу принесет, а если нет? Вот считал как-то, какой толщины каркасная стена лучше 150 мм или 200 мм. 200 мм потребует на 25% больше денежных затрат. А экономия в теплопотерях будет гораздо меньше 25%, так как основные теплопотери происходят через окна и двери. В итоге получилось, что вложив в стены на 25% больше средств, они у меня окупятся в виде экономии на отоплении только лет через 50. Так стоит ли овчинка выделки? |
8.4.2019, 14:48
Сообщение
#95
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
вы павильон сделали из досок толщиной 20мм, и не утепляете его и пускаете в зиму ни чем не утепляя? Если читать, что пишут другие, кроме Вас, участники форума (без обид), то можно заметить, что у меня своего рода сэндвич из 20мм доски, 5см минваты и вагонки. Летом не жарко, зимой не холодно. создать условия для всех семей этого многоквартирника. У меня лишь один кассетный стояк, утеплённый внутри. Если за две зимы пчёлы в нём не замёрзли, то считаю такую конструкцию имеющей право на жизнь. Вы сами себе противоречите - создаю условия удобные для меня, любимого, а пчел силком толкаю жить в эти условия. Нужно создать им условия иначе замерзнут зимой, если вы не в Сочи живете. Ни в коей мере не противоречу себе. Павильон буду строить на основе своего кассетника, поскольку заметила, что пчёлам в нём уютно. Ну и, естесственно, сделаю его удобным для работы себе любимой. В чём же здесь противоречия? Вот скажи если ты сделаешь стены в павильоне такие же как в жилом доме, от этого павильон станет хуже,чем тонкостенный?! А для чего? Павильон - не дом для жилья в нём зимой. Если вибрация -фон, то им пофиг, а вот если типа тишина-тишина, а потом вдруг стук по улью, типа медведь пришел, то это плохо! Вокруг улья летом обкашивала траву бензокосой. Они как летали по своим делам, так и продолжали, не обращая на меня никаког внимания. Единственно, если на пути встанешь, то в лоб могут прилететь. Ну это шевелиться быстрее надо. |
8.4.2019, 14:55
Сообщение
#96
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
что в пристройке будут проводиться работы (откачка мёда и пр.)? куда ты запах меда денешь, жару в павильоне? Я не знаю есть ли необходимость в стационарном павильоне делать помещение для медогонки . Я на даче выгонял мед и то полно пчел на запах летело, но это не понравилось жене, так что есть смысл в отдельном помещении на пасеке. Надо решать самому для своих потребностей и условий. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
8.4.2019, 15:10
Сообщение
#97
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
сли читать, что пишут другие, кроме Вас, участники форума (без обид), то можно заметить, что у меня своего рода сэндвич из 20мм доски, 5см минваты и вагонки. Летом не жарко, зимой не холодно. но вы же этот сэндвич взяли у кого из соседей, они опытным путем пришли к этому. а если человек в других климатических условиях находится - проще посчитать на професиональном сайте, заодно много интересного узнать про свой регион, про статистику температур, про варианты сэндвича. Выбрать наиболее подходящий вариант. вот здесь например http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20...20203313apgutfh Это сохранит и деньги и мозги приведет в порядок. что-то есть под рукой, что можно докупить, как не сделать не правильно,чтобы потом не мучится не переделывать. вот здесь более универсальный сайт можно по региону своему подобрать, там и климат и прочие вещи собраны. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 8.4.2019, 15:25 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.4.2019, 15:22
Сообщение
#98
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
но вы же этот сэндвич взяли у кого из соседей, У меня нет соседей-пчеловодов, а те, которые не соседи, держат пчёл в даданах, и это обстоятельство не было мне в помощь, когда я нашла своих пчёл. Поэтому, прочитав по быстрому про пчёл в сети, построила то, что построила. Пока не пожалела. Это сохранит и деньги и мозги приведет в порядок. что-то есть под рукой, что можно докупить, как не сделать не правильно,чтобы потом не мучится не переделывать. О деньгах вопрос не стоял, всё почти было построено из остатков стройматериалов. Ну а на мозги не жалуюсь, пока что. |
8.4.2019, 15:34
Сообщение
#99
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вокруг улья летом обкашивала траву бензокосой. Они как летали по своим делам, так и продолжали, не обращая на меня никаког внимания. Единственно, если на пути встанешь, то в лоб могут прилететь. Ну это шевелиться быстрее надо. вот смотря чем косить. у меня на участке на дачи улья(!) стояли, я как только близко электрогазонокосилкой к ним подходил на 3 метра-начиналось беспокойство, а на два - уже получал! и Шура из Ордынска, тоже обращал на это внимание, что пчелы на пасеке не любят вибрацию от газонокосилки. Если читать, что пишут другие, кроме Вас, участники форума (без обид), то можно заметить, что у меня своего рода сэндвич из 20мм доски, 5см минваты и вагонки. Летом не жарко, зимой не холодно. и у меня сэндвич! может я усложняю, можно и по наитию строить, но мне захотелось проверить свои предположения, они не сильно изменились но у меня стены рассчитаны 150 мм утеплитель, внутри СПК, снаружи вентиляционный зазор и металлопрофиль. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.4.2019, 15:50
Сообщение
#100
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
О деньгах вопрос не стоял, всё почти было построено из остатков стройматериалов. Ну а на мозги не жалуюсь, пока что. если сейчас капитально будет строить - вопрос о деньгах все равно встанет, запасов от советских времен на большое дело уже не хватит. Я тоже строил из подручных средств, но покупать пришлось: - металлопрофиль для наружной обшивки, -минвату на утепление, - и фольгу ей изнутри обклеил СПК, которым обшил павильон изнутри. Остальное было в кулацком хозяйстве и сосед поддонов подкинул на весь павильон хватило. А мне еще предстояло перевести весь материал на место строительство через овраг глубиной 25 метров и шириной 25, ни на машине ни на тракторе туда не подъехать! Поэтому все должно быть подъемным для одного не молодого человека! Для этого вот и пригодились расчеты и анализ что нужно построить. ................... видимо я слишком усложняю, пока рассказываю, на самом деле все тоже решалось просто. Я только хотел обратить внимание, что в каждом регионе свой климат, и где-то 5 см пенопласта хватит, а в Забайкалье без зимника не обойдетесь - там морозы за 40 и снега нет!! Мы же рассказываем про свой опыт, но не должны навязывать лично свое. Вот я пытаюсь показать логику, что и как посчитать и почему, откуда взять информацию, какая важна информация на мой взгляд и почему. А вы же ,почему-то воспринимаете меня, как заумника какого-то,который собирается вам мозги запудрить. Видимо действительно я сложно пишу... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
8.4.2019, 16:11
Сообщение
#101
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
А вы же ,почему-то воспринимаете меня, как заумника какого-то,который собирается вам мозги запудрить. Видимо действительно я сложно пишу... Да ни разу! Поэтому и просила: без обид. Наоборот, я всё читаю и пытаюсь сделать правильные или, хотя бы, наудобоваримые для меня выводы. Так что, пишите, и я буду писать. Будем делиться. |
8.4.2019, 16:33
Сообщение
#102
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
25 процентов дороже дом будет, это ты хватил! Читайте внимательнее: В итоге получилось, что вложив в стены на 25% больше средств Стена дороже будет на 25%, но даже тут я конечно не совсем корректно выразился. В расчет на самом деле бралась стоимость дополнительного утепления и стоимость дополнительного пиломатериала на каркас. |
8.4.2019, 17:15
Сообщение
#103
|
|
Пчеловод Сообщений: 79 Регистрация: 10.3.2019 Спасибо сказали: 21 |
Я не знаю есть ли необходимость в стационарном павильоне делать помещение для медогонки Дело в том, что помещение будет в любом случае. Поскольку павильон от дома далековато, оно мне понадобится для хранения инвентаря, кассет и рамок. В ролике который выложил Урал, это помещение расширено относительно ульевой части, что даёт дополнительные преимущества. У себя решил делать подобным образом, так что пристройка получится довольно вместительная и возможность в ней работы с медогонкой напрашивается сама собой. Что касается толщины теплоизоляции павильона, то если бы П. был отапливаемым, она имела бы большое значение. У меня отопления не будет, поэтому её задача - выровнять перепады наружных температур, защитить от ветра и перегрева. С этим сендвич из 20 мм доски, 40 мм пенопласта, фольгоизолом и СПК должен успешно справиться. ------------------------------------------------------------------------- Летки сфотографировать не получилось? |
9.4.2019, 11:06
Сообщение
#104
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
У меня отопления не будет, поэтому её задача - выровнять перепады наружных температур, защитить от ветра и перегрева. С этим сендвич из 20 мм доски, 40 мм пенопласта, фольгоизолом и СПК должен успешно справиться. вот нарисовал, по-моему понятен принцип. для павильона эта заслонка оказалась для меня наиболее удобна, можно легко регулировать щель и на любую высоту и на любой период года. делал другие, как у Шуры, те у меня они не оправдали доверия, оказались не такие удобные для павильона. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
9.4.2019, 12:36
Сообщение
#105
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
У меня отопления не будет, поэтому её задача - выровнять перепады наружных температур, защитить от ветра и перегрева. С этим сендвич из 20 мм доски, 40 мм пенопласта, фольгоизолом и СПК должен успешно справиться. вот как-то так должно получиться в твоем варианте в Твери - https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp...5=0&mm5=557 Сообщение отредактировал ural.mg - 11.4.2019, 10:19 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
Пчеловодство | Сейчас: 28.3.2024, 17:58 |