IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ в районе экватора!, Конструкция, природа, методы, фото!
odiss
сообщение 2.11.2010, 2:33
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 18
Регистрация: 30.10.2010
Из: Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133
Спасибо сказали: 17

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Пасека в:Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133



Цитата(ДрЮН @ 1.11.2010, 15:11) *
Да, всё-таки хотелось бы рамку посмотреть отстроенную, которая наващивалась целиком вощиной.


http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716855378459650
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...717738166763682
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...717758089394242
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...717777375239922

Цитата(ДрЮН @ 1.11.2010, 15:11) *
Я не разглядел, если в крыше вентиляция или ещё где-то?


http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716797972829234
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716808425347218
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716808425347218
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716830458455490
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716840826167106

Цитата(ДрЮН @ 1.11.2010, 15:11) *
И рамки для секционного мёда как скрепляются: поверху и понизу на шпонках?


http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716741361590834
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716719019893922
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716671636476898
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716685215375602
Это корпус под сотовый мед который пострадал во время тропического циклона, выпало около 300 мм осадков за 24 часа, и улей смыло вместе с палетом и основанием сложенным из больших камней.

Цитата(odiss @ 1.11.2010, 15:03) *
В конструкции рамки есть недочет он на фотографиях еще не изменен, выложу позже фото, хотя изменение малозначительное но в работе потом становится легче. В изготовлении очень простая и в сборке тоже, но все же в этих условиях данная рамка не сильно удобна.


http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716771274200930
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...716789659233410

нижнюю кромку боковой планки нужно срезать пот углом 45 градусов, для более удобной постановки рамки на место.
Недочетом этой конструкции рамки и корпуса 300х300х216 в этих условиях малого медосбора является то, что матка не хочет переходить для червления в другой корпус и пчелы держатся небольшой семейкой, притом во многих ульях, и пчелы не охотно работают в других корпусах поставленных выше или ниже гнезда, даже если эти корпуса заполнены сушью, но все это при малом медосборе, на острове Беквэй, было по другому - пчелы работали во всех корпусах улья данной конструкции.
в корпусах 300х300х108 данной проблемы не наблюдал, может из-за проволочной рамки
russian_ru.gif friends.gif russian.gif

Сообщение отредактировал Серёга - 22.9.2013, 20:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.11.2010, 9:42
Сообщение #17


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7458
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7753

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(odiss @ 1.11.2010, 22:03) *
Кто использовал глубоко-высокое дно в МФУ?


А зачем оно в многокорпусном улье?

Цитата(odiss @ 1.11.2010, 21:24) *
следующей неделе сделаю корпус-проставку, для удобства вывода маток - для пробы, думаю над высотой 50, получится корпус -проставка 300х300х50, это для использования рамок с мисочками из воска:)


Это ещё один вариант корпуса?!! Зачем так усложнять ....нужно наоборот....кстати, рамки для сотового мёда тоже сложноваты в изготовлении.....кажеться biggrin.gif
Цитата(odiss @ 1.11.2010, 21:24) *
+ не заменим в маточном хозяйстве, быстрое формирование отводков, и быстрая трансформация в обычный улей после отбора маток;
+ простота работы, я имею ввиду удобство из-за небольшого веса корпусов, заполненых медом;
+ простота в замене маток;
+ главное это отбор полностью медовых корпусов, без расплода, так как на рамке под корпус 300х300х216 я не отбираю иногда потому как имею небольшие пятна расплода;
+ быстрое формирование гнезда, и быстрота работы, особенно в роевую пору;
+ я не использую медикаментов, поэтому в ульях в которых есть вароа происходит следующее
http://picasaweb.google.com/Aheopsis/StBar...328578083912994
пчелы перекрывают низ улья поднимая температуру, наблюдаю это явление уже много раз;
+ быстрота отстройки вощины;
+ хорошая вентиляция и микроклимат улья, ja imeju vvidu MFU voobshhe, нет выпячивания и бород даже в жару,


Полность с вышесказанным согласен но ....есть вопросы:
1. Поподробне как выводите маток и производите их замену?
2.Быстрые работы в роевую пору.....это как? Вы допускаете роение?
3 поднимая температуру....наблюдаю много раз.....как это определили и причина этого явления? Хотя ......у меня клеща после обработки в таких ульях практически нет

И ещё......почему всё же Вы отказались от пчеловодства в стандартных классических ульях(основная причина)

Сообщение отредактировал ded - 2.11.2010, 9:42
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
odiss
сообщение 2.11.2010, 20:10
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 18
Регистрация: 30.10.2010
Из: Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133
Спасибо сказали: 17

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Пасека в:Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133



Цитата(ded @ 2.11.2010, 2:44) *
Цитата(odiss @ 1.11.2010, 22:03) *
Кто использовал глубоко-высокое дно в МФУ?


А зачем оно в многокорпусном улье?


Мне интересно мнение об использовании высокого днища, хотя я сам никогда не использовал, но для эксперимента парочку сделаю

Цитата(ded @ 2.11.2010, 2:44) *
Это ещё один вариант корпуса?!! Зачем так усложнять ....нужно наоборот....кстати, рамки для сотового мёда тоже сложноваты в изготовлении.....кажеться biggrin.gif


кому как, кому сложно а кому нет , по сути это конструктор лего, у меня просто проблема с обычным деревом, в основном все дерево что завозят на остров красное, если не красное то пропитано специальной пропиткой на основе меди с химией от термитов, я же не думаю что Вы будете делать рамки для меда из красного дерева так как яд и токсины, которые не выводятся - быстро проникают в воск и в мед, такой мед получится очень ядовитый, в зависимости от объема съеденного меда можно и в ящик быстро сыграть - это вот товариш Прогальский на своем сайте предлагает рамки для сотового меда из красного дерева, он бы их еще из свинца делал, и вообще считаю этот сайт воровством наших идей, дело в том что Америка доигралась - теперь ищут идеи и стараются финансировать эти направления зарубежом.
russian.gif lex_06.gif flag_us.gif
Так что рамки делаю из того что есть без пропитки, дерево для временных работ - сосна.
А конструкция рамки проста и сложного я ничего не вижу, делаю быстро чурки потом их распускаю, главное точность, и всего лишь 2 инструмента - ручной фрезер и циркулярка.
По поводу корпуса-проставки 300х300х50 может кому и смешно, но корпус 300х300х108 считаю немного высоковатым для вывода маток, потому как пчелы свисают с прививочных рамок бородами.
Попробую притом мне нужно лишь два таких корпуса-проставки, результаты выложу.
Цитата(ded @ 2.11.2010, 2:44) *
Полность с вышесказанным согласен но ....есть вопросы:
1. Поподробне как выводите маток и производите их замену?


Маток выводил двумя способами, с помощью системы никот и с восковыми мисочками на прививочной рамке
Nicot мне не нравится, здесь эта система работает слабо, а вот в восковые мисочки на ура, притом использую двойной перенос, после всех опытов сейчас решил закинуть никот, отдам его брату на Антигуа, а себе на днях сделаю шаблон на рамку, для изготовления мисочек сразу на всю рамку, так быстрее, производительней, качественней, к тому же прием личинок намного больше, да и пчелам приятней работать с воском чем с пластиком. Единственное что нужно будет отработать клеточки для маточников, при создании банка неплодных маток. Дальше допишу вечером, нужно идти.
russian_ru.gif friends.gif

Сообщение отредактировал Серёга - 17.9.2012, 18:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.11.2010, 20:24
Сообщение #19


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7458
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7753

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(odiss @ 2.11.2010, 20:12) *
Niconot мне не нравится, здесь эта система работает слабо,


odiss, вот здесь бы поподробнее. Яйца после удаления матки из Никота пчёлы не выбрасывают?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
odiss
сообщение 3.11.2010, 4:37
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 18
Регистрация: 30.10.2010
Из: Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133
Спасибо сказали: 17

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Пасека в:Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133



Цитата(ded @ 2.11.2010, 13:26) *
Цитата(odiss @ 2.11.2010, 20:12) *
Niconot мне не нравится, здесь эта система работает слабо,


odiss, вот здесь бы поподробнее. Яйца после удаления матки из Никота пчёлы не выбрасывают?


яйца убирают, и стараются застроить верхнюю кромку мисочки, иногда матка не сеет даже если сот стоял в улье перед помещением матки в него, не помогало и орошение сиропом. Прием личинок хуже на никотовских мисочках - это могу сказать точно.
Маточники отстроенные на никотовских мисочках по длине меньше, чем маточники отстроенные на восковых ячейках, по ширине одинаковые. Жалко фото нет.

Цитата(ded @ 2.11.2010, 2:44) *
1. Поподробне как выводите маток и производите их замену?


Основной способ который использовал и использую для замены маток в Рутах напарника это даю неплодную матку в цилиндрике из вощины с отверстием 2,5-3мм, обычно в течении 3-4 часов после отбора старой, в своих МФУ стараюсь дать плодных маркированных маток с подрезанным крылом, по той причине что улья стоят в зарослях(таким образом менее подвержены влиянию погодных факторов ), поэтому матки вылетевшие на оплодотворение с улья стоящего в глубоких зарослях часто не возвращаются. Даю плодных маток в клеточке с канди, если нуки нужно собрать в улей; если много расплода, то корпус нуклеуса ставлю над гнездовой частью с газетой, только подставив под корпус нука реечки и оставив свой леток с той же стороны что и леток улья, семьи так объединяются очень медленно, так как у каждой есть свой леток и они не сильно спешат грызть газету, но старую матку убирают, так было в 11 случаях из 11.

Цитата(ded @ 2.11.2010, 2:44) *
2.Быстрые работы в роевую пору.....это как? Вы допускаете роение?


Дед, что для Вас проще поднять 4-5 корпусов 300х300х108 посмотреть 2 строевые рамки и посмотреть под низ корпусов, или пересмотреть 9-12 рамок в расплодном корпусе стандартного улья?:))
Роение я не исключаю даже при проведении всех мер и даже при молодых матках, но Вам в этом плане немного проще так, как сезон у Вас не 12 месяцев - это первое, и второе - цветение медоносов у меня зависит не от сроков, а от осадков, так как цветение начинается после обильных осадков, которых может не быть долго, а не от сроков и времени как у Вас. И еще у меня просто иногда очень не хватает физически времени - свободного времени, подумайте после обеда в субботу, и воскресенье, посмотреть свои семьи часть, и еще часть напарника. Роение еще зависит от породы пчел.

Цитата(ded @ 2.11.2010, 2:44) *
3 поднимая температуру....наблюдаю много раз.....как это определили и причина этого явления? Хотя ......у меня клеща после обработки в таких ульях практически нет


я прочитал это на сайте, только уже не помню на каком, говорилось о среднерусских пчелах, описывал один американец - описывал на примере улья Warre, помню было много фотографий и он подробно рассказывал как это выглядит и почему происходит. Кстати в моих МФУ я встречаю такое чаще чем в рутах напарника, и у меня нет столько Warroa как у него в трутневом расплоде, а происходит это из-за того что популяция клеща становится критической по мнению пчел и они начинают "натапливать" улей как баню:)), тут Вам и преимущество МФУ, так как сечение легко перекрывается пчелами, не то что в современных ящиках большого сечения, леток в конечном итоге пчелы тоже перекрывают, делая заслон в толщину около 5 и более тел пчел, оставляя проход сбоку в виде коридора буквально для двух трех пчел.
В рутах напарника за все время я встречал подобное 2 раза и то на сильных семьях.
Бороды в таких случаях нет.

Цитата(ded @ 2.11.2010, 2:44) *
И ещё......почему всё же Вы отказались от пчеловодства в стандартных классических ульях(основная причина)

-- экономия времени, я свои ульи смотрю очень быстро, если мне нужно найти матку то я знаю где она, а вот с рутами напарника это долго, притом тревожишь пчел и они из за этого злятся, у меня просто нет времени на классические улья - мне хватает ульев напарника:)))
- легкие корпуса
- работа корпусами а не рамками
- быстрое создание нуклеусов и возвращение их в первичное состояние - улей
Я еще думаю что методика пчеловождения еще напрямую зависит и от породы пчел - думаю, будет большое различие в содержании в МФУ одинаковой конструкции семей среднерусской и карпатки.
russian_ru.gif russian.gif

Сообщение отредактировал Серёга - 17.9.2012, 19:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 3.11.2010, 7:30
Сообщение #21


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7458
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7753

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(odiss @ 3.11.2010, 4:39) *
-- экономия времени, я свои улья смотрю очень быстро, если мне нужно найти матку то я знаю где она, а вот с рутами напарника это долго, притом тревожишь пчел и они из за этого злятся, у меня просто нет времени на классические улья - мне хватает ульев напарника:)))
- легкие корпуса
- работа корпусами а не с рамками
- быстрое создание нуклеусов и возвращение их в первичное состояние - улей


Браво! Вот ещё одно потверждение преимуществ нашим аппонентам в теме "Дадан и МФУ"
Цитата(odiss @ 3.11.2010, 4:39) *
о Вам в этом плане немного проще так, как сезон у Вас не 12 месяцев - это первое, и второе - цветение медоносов у меня зависит не от сроков, а от осадков, так как цветение начинается после обильных осадков,

Да действительно. В таких условиях трудно избежать роения. Об этом я не подумал

Цитата(odiss @ 3.11.2010, 4:39) *
яйца убирают, и стараются застроить верхнюю кромку мисочки,


Здесь многие форумчане сталкиваються с этой же проблемой ....но не все. Мы пришли к выводу, что неправильно готовим семью для приёма личинок. Проще говоря не доводим её до роевого состояния и поэтому приём как яйц так и личинок плохой. Кто делает всё прально, то у тех всё ок.
Цитата(odiss @ 3.11.2010, 4:39) *
аточники отстроенные на никонотовских мисочках по длине меньше, чем маточники отстроенные на восковых ячейках, по ширине одинаковые. Жалко фото нет.




Маточники в мисочках Никот

Сообщение отредактировал Серёга - 17.9.2012, 19:22
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PICT0002_resize.JPG ( 108,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 430
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 3.11.2010, 16:01
Сообщение #22


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7458
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7753

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



odiss, что то упустил, Вы разделительные решётки применяете и в каких случаях?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
odiss
сообщение 3.11.2010, 20:01
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 18
Регистрация: 30.10.2010
Из: Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133
Спасибо сказали: 17

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Пасека в:Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133



Цитата(ded @ 3.11.2010, 0:32) *
поэтому приём как яйц так и личинок плохой. Кто делает всё прально, то у тех всё ок.


у меня еще они на соте никонота уже начинают сужать и то это если матка захочет на не червить.
Семью стартер это ящик с пчелами и двумя рамками меда, так что на стартере все восковые мисочки получают питание - почти 100%, а вот пластиковые - это сложно.
Цитата(ded @ 3.11.2010, 9:03) *
odiss, что то упустил, Вы разделительные решётки применяете и в каких случаях?


один улей только с разделительной решеткой, заказал 20 металлических, сегодня -завтра проходят расстаможку, потом буду резать и вставлять в деревянный каркас - потом и поделюсь результатами.
Я же ведь написал что пасека у меня здесь на этом острове только с начала этого года, поэтому все пока в росте, пока все организовывается, но сейчаs уже в принципе все стало на свои места

на ОПФ людеи интересовал процесс сборки и изготовления корпусов, может на следующей неделе буду нарезать пакет так вот все задокументирую и сфотографирую, хотя в этом ничего такого нет.
russian.gif russian_ru.gif russian.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.11.2010, 23:10
Сообщение #24


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7458
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7753

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(odiss @ 3.11.2010, 4:39) *
и они начинают "натапливать" улей как баню:))


odiss, как себя чувствует расплод, если действительно наблюдается подъём т-ры
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
IRINA
сообщение 8.11.2010, 9:55
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 720
Регистрация: 24.2.2009
Из: деревня
Спасибо сказали: 38

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Не совсем по теме. Но интересуют такие вопросы. Остров маленький(25 км^2). Более 100 семей ваших. Да ещё как я поняла есть пчеловоды. Как конкуренция между пчеловодами? Нет -ли стычек? Пчеловоды аборигены или все приезжие?
Можно-ли ставить пчёл где захочется или выкупать землю?
Какая цена на мёд у вас на острове и на Гваделупе? Другие продукты:" перга,пыльца, прополис,забрус"?
Основные вредители пчёл?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
odiss
сообщение 10.11.2010, 4:39
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 18
Регистрация: 30.10.2010
Из: Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133
Спасибо сказали: 17

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Пасека в:Governeur, St. Barthelemy, FWI, 97133



Дерево купил, но цыркулярка накрылась, сегодня новую ставил, она уже давно стоит в коробке, но сегодня все поставил и настроил, но на нее сечения кабеля не хватает, так что нужно еще и эти позаниматся:)))

Цитата(IRINA @ 8.11.2010, 2:57) *
Не совсем по теме. Но интересуют такие вопросы. Остров маленький(25 км^2). Более 100 семей ваших. Да ещё как я поняла есть пчеловоды. Как конкуренция между пчеловодами? Нет -ли стычек? Пчеловоды аборигены или все приезжие?
Можно-ли ставить пчёл где захочется или выкупать землю?
Какая цена на мёд у вас на острове и на Гваделупе? Другие продукты:" перга,пыльца, прополис,забрус"?
Основные вредители пчёл?

Начну по порядку, пчеловодов кроме меня с напарником 3, 2 из них аборигены и третий португалец у него тоже улья в сечении 300х300 все никак не доеду к нему посмотреть все собираюсь, но никак не соберусь, только сейчас о этом подумал, что было бы интересно стороннее развитие семей посмотреть, он у меня постоянно берет комбинезон, и постоянно приезжает покусанный:)).
У аборигенов около 30 семей в общем, но точно знаю что меда они не видят:), по поводу португальца(6 semej) на этот счет(po povodu meda) не скажу так как не знаю.
Да и напарник мой имел с 20 ульев до моего приезда около 25 литров меда в год:))
так, что есть над чем задуматься.
Мой напарник тоже абориген.
Остров не имеет сельскохозяйственного назначения, так что люди не стремятся иметь пчел у себя на земле как в Гваделупе, улья стоят на земле людей так как каждый кусочек земли это собственность, но с хозяином за 1,5 литра меда в год всегда можно договорится:))
Цена меда разная с гваделупы мед продают 9 евро за 750 грамм, мы свой продаем за 8 евро 380 грамм, но в сезон знаю что у меня его за 20 евро те же 380 грамм заберут и еще захотят,
скажу так, тот кто раз взял - другой мед уже не купит:).
остальными продуктами пчеловодства интересуются слабо так как люди даже об этом ничего не знают
Конкуренции между пчеловодами нет, проблема в том что все хотят иметь пчел и все хотят иметь мед, но не все понимают что к улью нельзя прикрутить кран через который будет течь мед за всем нужно наблюдать и смотреть.
Основным вредителем для меня являются птички типа щурков, на втором месте идет клещ вароа, на третьем ящерицы которые намного быстрее чем на Юге в России, хоть ящерицы караулят в основном трутней - иногда ошибаются, потом термиты - но эти уже едят сами палеты на которых стоят улья и проникают из древесины палета в древесину улья но в последнее время я использую вощеную бумагу как изолятор дерева палета от дерева улья, притом снизу еще промазываю эту бумагу смазкой типа солидола, так что дно соприкасается с воском бумаги а вот под бумагой уже смазка и термиты уже не едят:))

Цитата(ded @ 4.11.2010, 16:12) *
odiss, как себя чувствует расплод, если действительно наблюдается подъём т-ры


Я не думаю, что пчелы будут себе во вред делать, но расплода в этот момент большинство печатного.
Еще из замеченного - если улей у меня стоит на холодный занос, то вероятность роения намного меньше если улей стоит на тёплый занос.
Я писал по поводу среднерусской и карпатки, что пчеловождение, точнее методы по идее должны различаться в МФУ, на практике я не пробовал, так как у меня нет материала для изучения - нет породы пчел складывающих мед над головой, но даже между аборигенкой и "итальянкой" большие различия.

russian.gif russian_ru.gif russian.gif

Сообщение отредактировал Серёга - 18.9.2012, 15:17
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 14.10.2019, 9:09

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100