IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

381 страниц V  « < 88 89 90 91 92 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Псевдонаучный трактат о пчелах..., Главный аспект : много говорить, ничего не делать!!!
Скворцов
сообщение 19.1.2015, 21:27
Сообщение #1336





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 18:19) *
Отсюда можно сделать вывод : любые причины, заставляющие определённую возрастную группу пчёл переходить в другую функциональную группу, вызывают в семье роевое настроение.


Не совсем так. Безработица в любой функциональной группе ведёт к роевому настроению.
- малое поступление нектара по любой причине - бездеятельность лётных пчёл
- недостаток места для размещения нектара
- малое сечение летков для вентиляции
- неправильное расположение основного летка по отношению к расплодной зоне
- недостаток места для расширения расплодной зоны

Каждая функциональная группа должна занимать своё определённое место в улье
и не мешать выполнению работ другой группе.
Пчеловод должен так организовать устройство рабочих зон для семьи, чтобы все
функциональные группы были заняты работой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 19.1.2015, 21:53
Сообщение #1337


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Скворцов @ 19.1.2015, 20:27) *
Каждая функциональная группа должна занимать своё определённое место в улье
и не мешать выполнению работ другой группе.
Пчеловод должен так организовать устройство рабочих зон для семьи, чтобы все
функциональные группы были заняты работой.


Конечно.
Цитата(Скворцов @ 19.1.2015, 20:27) *
Не совсем так.


Ув. Скворцов, ещё раз - конечно, всё, что Вы перечислили имеет место быть !
И заметьте, здесь :
Цитата(Скворцов @ 19.1.2015, 20:27) *
Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 18:19)
Отсюда можно сделать вывод : любые причины, заставляющие определённую возрастную группу пчёл переходить в другую функциональную группу, вызывают в семье роевое настроение.


не сказано, что это является единственной причиной, вызывающей роение. Это было бы весьма странно !

Сообщение отредактировал rnikitat - 19.1.2015, 21:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 19.1.2015, 22:29
Сообщение #1338





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 17:19) *
меньшую релаксацию на изменившиеся условия,


Здесь нет опечатки ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 19.1.2015, 22:42
Сообщение #1339





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 17:19) *
Отсюда можно сделать вывод : любые причины, заставляющие определённую возрастную группу пчёл переходить в другую функциональную группу, вызывают в семье роевое настроение.


Отлично сказано. Как насчёт обновлённого списка ЗОНЫ-УРОВНИ ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 19.1.2015, 22:47
Сообщение #1340





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 19.1.2015, 23:29) *
Здесь нет опечатки ?


Нет!
Релаксация - это метод для снятия стресса.
В широком смысле - нормальной, здоровой ПС "при наличии подготов. зоны и буфера"(с) реакция (релаксация) будет минимальой на изменившиеся условия!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 19.1.2015, 23:08
Сообщение #1341


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(БВВ @ 19.1.2015, 18:20) *
Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 19:19)
Отсюда можно сделать вывод : любые причины, заставляющие определённую возрастную группу пчёл переходить в другую функциональную группу, вызывают в семье роевое настроение.

Почему именно РОЕВОЕ настроение? А не УВЕЛИЧИВАЕТ предрасположенность и к заболеваниям??? Аскосферозу , например! Тем более, что речь идет о повышении влажности в зоне расплода!


Уважаемый БВВ, абсолютно с Вами согласен ! Необходимо смотреть гораздо шире на проблемы, которые мы сами же и устраиваем пчёлам !
Даже американские учёные, изучающие КПС, не так давно тоже забили тревогу, по поводу технологий, применяемых в современном пчеловодстве :
"Оказываеться ещё в 2009 г. ведущие специалисты из США - доктор энтомологии Университета Пенсильвании дир. рабочей группы по КПС Диана Кокс-Фостер и инспектор по пчеловодству штата Пенсильвании, научный сотрудник фокультета энтомологии Университета Пенсильвании Денис Ван Энгелсдорп высказали в своей статье очень интересные выводы:
См. ж. "Пчеловодство" 2009 г. №7 стр.32

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Bortnik
сообщение 19.1.2015, 23:26
Сообщение #1342





Пчеловод
Сообщений: 132
Регистрация: 22.3.2009
Спасибо сказали: 132

Пчелосемей:11-20
Пасека в:Belarus
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Скворцов @ 19.1.2015, 21:27) *
Пчеловод должен так организовать устройство рабочих зон для семьи, чтобы все функциональные группы были заняты работой.

Я это понимаю как организацию ульевого пространства, т.е. гнезда пчел
с постоянным объемом порядка 90 литров- без уменшения, только с возможностью
увеличения при росте семьи.
В природе гнездо, жилище любого вида для комфортного выживания- величина постоянная.
Откуда взялись эти 90 литров?
Все архитектурные и конструктивные расчеты, которые связаны с жизнедеятельностью
живых организмов нужно вести в соответствующих единицах измерений, имеющих связь
с живой природой. Наши предки измерения делали в вершках.
Дюймы, это тоже "живая" единица измерений.
Метрическая система измерений-это мертвая система, она не имеет связи с живой природой.
Возьмем за единицу измерения дюйм=25,4 мм.
Предположим гнездо 13 х 13 единиц измерения. 13- это число ряда Фибоначчи.
25,4*13=330 мм.
Высоту гнезда возьмем 34 единицы (это следующее четное число) =863,6 мм 860
Объем гнезда =(330*330*860) =94 литра.
Кстати Перроне свою теорию построил на числах Фибоначчи.
Создав гнездо с такими условиями мы получим успешную работу тех зон, о которых
идут такие дебаты.
Для подтверждения своих домыслов, посмотрите пожалуйста ссылку.
___http://forexpro100.com/teh-analiz/urovni-fibonachi.html
С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 19.1.2015, 23:36
Сообщение #1343





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(БВВ @ 19.1.2015, 21:47) *
Релаксация - это метод для снятия стресса.
В широком смысле - нормальной, здоровой ПС "при наличии подготов. зоны и буфера"(с) реакция (релаксация) будет минимальой на изменившиеся условия!


Вы своим комментарием привели меня в ступор. РЕЛАКСАЦИЯ-это ослабление,уменьшение напряжения. 1.Процесс постепенного возвращения в
состояние равновесия какой-л. системы после прекращения действия факторов, выведших её из состояния равновесия.
РЕАКЦИЯ-это противо---действие ( т.е. действие в ответ ).
Я эти процессы понимаю, как РАЗНЫЕ. Может быть есть какие-то другие толкования?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 20.1.2015, 0:43
Сообщение #1344





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 17:19) *
7. Уровень - зона освоения и подготовки плюс буфер.


Ув.rnikitat, не могли бы Вы дать более подробное толкование, структурное описание зоны "освоения и подготовки", а также зоны "буфер"
Имеется ли у Вас какая-нибудь информация на этот счёт от V.G. ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 20.1.2015, 1:28
Сообщение #1345





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 12:36) *
7. Уровень - зона освоения и подготовки плюс буфер.
Это энергетически очень затратный уровень, откликающийся на состояние гнезда (надо ли строить и что строить, регулирующий температурный режим зоны.

Но это очень кратко. Для полного восприятия, необходимо расписать подробнее. И окончательно. Затем перейдём к следующему уровню.
Какие будут дополнения ?


Да, конечно. Сначала хотелось бы понять почему ранее мы говорили о двух уровнях буфера. Я понимал это как установку V.G. Сейчас это
как бы не так. Думаю это ( корректировка )является такой же неизбежностью как и в механике при монтаже и наладке оборудования.
И смею предположить что и в дальнейшем это вполне возможно. Расписав ещё 1-2 уровня мы можем оказатся в необходимости кое-что
подкорректировать исходя из нового знания. Поэтому, думаю, что слово " окончательно" лучше отложить до завершения описания всех семи
уровней и подтверждения всего списка в целом уважаемым V.G.
Вы предлагали двигаться последовательно от уровня к уровню. Я согласен. Значит теперь мы говорим об уровне 6. Что у нас имеется по
этому уровню в корзине идей?

C ув. letokas.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 20.1.2015, 2:17
Сообщение #1346





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Ув. rnikitat, Вы что-то говорили по поводу контакта. Я всегда уклонялся от подобного. Но в данном КОНКРЕТНОМ случае, если Вы усматриваете
в этом пользу,мы могли бы задействовать Skype.

C ув. letokas.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 20.1.2015, 2:51
Сообщение #1347





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(letokas @ 19.1.2015, 21:29) *
Цитата(rnikitat @ 19.1.2015, 17:19) *
меньшую релаксацию на изменившиеся условия,


Здесь нет опечатки ?


Во вступлении к своему эссе " Биология развития пчелиной семьи как системы" V.G, употребляет слово РЕЛАКСАЦИЯ в значении УПРАВЛЯЕМОСТЬ.
Т.к. это необычная дефиниция слова РЕЛАКСАЦИЯ, и мне не знакомая, то столкнувшись со словом РЕЛАКСАЦИЯ в посте ув.rnikitat у меня и возник
вопрос " не опечатка ли ? ", т.к. не мог понять смысла. Но это уже позади. Итак, уровень 7 обеспечивает УПРАВЛЯЕМОСТЬ системы. Вот о чём речь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 20.1.2015, 7:40
Сообщение #1348





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 20.1.2015, 0:36) *
Вы своим комментарием привели меня в ступор. РЕЛАКСАЦИЯ-это ослабление,уменьшение напряжения. 1.Процесс постепенного возвращения всостояние равновесия какой-л. системы после прекращения действия факторов, выведших её из состояния равновесия.РЕАКЦИЯ-это противо---действие ( т.е. действие в ответ ).Я эти процессы понимаю, как РАЗНЫЕ. Может быть есть какие-то другие толкования?


Реакция ввиде релаксации, как противодействие стрессу....например!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 20.1.2015, 7:48
Сообщение #1349





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(БВВ @ 19.1.2015, 19:55) *
Apis melifera scutella и Аpis mellifera mellifera относятся к одному виду – пчела медоносная!
Apis melifera scutella (африканская) используется при выведении некоторых линий Бакфаста!
При использовании таких линий после спаривания с местными трутнями происходит расщепление признаков и есть шанс получить гибриды повышенной злобности (пчелы –убийцы)

На приведенной ранее вами фотке сбора меда запечатлены непальцы отбирающие мед у пчел Apis laboriosa
Цитата
Лабориоза (Apis laboriosa) является самой крупной медоносной пчелой. Они населяют только долины Гималаев от севера Индии, Непала и Бутана до Меконга на востоке.

Вот статья с описанием и с вашей фоткой
http://planeta.moy.su/blog/unikalnye_foto_...012-11-18-18174



Сообщение отредактировал Пчелолюб - 20.1.2015, 7:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 20.1.2015, 7:48
Сообщение #1350





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 20.1.2015, 3:51) *
. Итак, уровень 7 обеспечивает УПРАВЛЯЕМОСТЬ системы. Вот о чём речь.


Неплохо бы рассмотреть все уровни в части влияния на СИСТЕМУ!
УПРАВЛЯЕМОСТЬ системы - связи и взаимосвязи разных уровней!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

381 страниц V  « < 88 89 90 91 92 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 25.4.2024, 3:36