IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

71 страниц V  « < 68 69 70 71 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ-Дадан-Многокорпусной(Л/Р), Различия и преимущества?
Пчёл Вжик
сообщение 20.2.2012, 20:24
Сообщение #1036





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(Пчелофф @ 20.2.2012, 21:07) *
Мдаа, и вы значит - плотник-экономист и тока потом пчеловод российский

А я и не скрываю. Ленивый и хочу все делать с наименьшими затратами. Но при этом чтобы трудяги пчелы тоже тратили меньше сил на свою работу.
Цитата(Пчелофф @ 20.2.2012, 21:07) *
Почему же пчелы растят сотовые пласти по всей высоте гнезда.

Так ведь им рамку никто не подставит. Но и продукт не заберет. Свободные, на себя трудятся.
Цитата(Пчелофф @ 20.2.2012, 21:07) *
Вот вы им скажите, что они делают неправильные гнезда и надо как нам рекомендуют дед с ворчуном делать рамки на 108-110мм.

Зачем им объяснять и рекомендовать. Пчелы всегда построят то, что им нужно, применительно к созданным для них условиям. А пчеловод создает эти условия под себя.
Вот кабы знать доподлинно, какое гнездо нужно пчелам, так и подогнал бы улик под них. А то пока все гадаем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 20.2.2012, 20:24
Сообщение #1037


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(lynx @ 20.2.2012, 20:13) *
То есть Дадан взял рамку Рута и её удлинил(углубил), а Рут её откуда взял?

Ну Зачем так ужж упрощать...
Не болел он головою...

Вернитесь по теме и посмотрите откуда он взял "свою" длину рамки....
Ребята пару раз об этом писали...
И в этой теме тоже....

Сообщение отредактировал Пчелофф - 20.2.2012, 20:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 20.2.2012, 20:34
Сообщение #1038





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Первым, кто изобрел улей, в котором можно было вынимать рамки, был женевец Франсуа Губер. Его называют отцом современного пчеловодства. Но тот улей, конструкцию которого мы знаем, вошел в широкий обиход только через полвека. Американский пчеловод Квимби в 1830 году представил на обозрение улей, который был более простого устройства, чем его предшественники. Следует заметить, что автор этого улья уменьшил количество рамок, но увеличил размер рамки, сделав ее шире и длиннее. Этот улей был принят на вооружение французским пчеловодом Ш. Даданом, который довел количество рамок до одиннадцати. Он описал его устройство и теперь носит его имя.

Лично я в учебнике находил всегда только вот этот рассказ... Но тут нету главного почему у изобретателей рамочного улья размер рамки 450мм почему не другой?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Bortnik
сообщение 20.2.2012, 21:23
Сообщение #1039





Пчеловод
Сообщений: 132
Регистрация: 22.3.2009
Спасибо сказали: 128

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Belarus



Цитата(Пчёл Вжик @ 20.2.2012, 20:24) *
Вот кабы знать доподлинно, какое гнездо нужно пчелам, так и подогнал бы улик под них. А то пока все гадаем.


Посмотрите на матку, на пчелок, на пропорции строения их тела.
Пропорции тела и указывают какое жилище им нужно.
Улей Уважаемого ВГ построен на таких пропорциях. Прочтите внимательно его посты, тогда и дискуссий ненужных меньше будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 20.2.2012, 21:26
Сообщение #1040


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 839

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(lynx @ 20.2.2012, 13:07) *
Получается,все согасны, что сечение улья Дадана со стороны биологии пчёл ни чем не обосновано?

dadant@dadant.com
Можно спросить прямо у потомков!

http://www.dadant.com/
Здоровья!

Сообщение отредактировал Серёга - 20.2.2012, 21:41
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 20.2.2012, 21:50
Сообщение #1041





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.2.2012, 21:26) *
http://www.dadant.com/
Здоровья!


а вы зайдите в магазин каких корпусов по высоте только нет... но по сечению размер на вид один и тот же, или я ошибаюсь...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 21.2.2012, 6:21
Сообщение #1042


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vasilii_VK @ 20.2.2012, 19:59) *
Пчелоф, я рад,что мы с вами пришли к одному мнению, конечно при переводе, я мог не точно перевести (с языками трудности),
не беспокотесь, я перепроверил и текст и перевод.
(Когда-то, по работе, я свободно читывал на ангельском...)
И, только после этого прокукарекал....

В интересах Истины, с которой вы так дружно совпали...

И я признателен вам, за то что вы нашли текст в формате именно электронной книги.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 21.2.2012, 6:48
Сообщение #1043


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчёл Вжик @ 20.2.2012, 20:24) *
Цитата(Пчелофф @ 20.2.2012, 21:07) *
Почему же пчелы растят сотовые пласти по всей высоте гнезда..

Так ведь им рамку никто не подставит.
Но и продукт не заберет. Свободные, на себя трудятся.

так вот ели рамку им сунуть... они ее заростят так, что и найдете потом...
и даже если этажей рамочных наставите, через 2-3 года, исли не будете туда суваться, тоже зарастят и медом зальют.
Сварят все в единое целое.
Но смотреть и разбирать потом интересно и поучительно....

Проверил на своем горьком опыте. когда заболел, бросил их на улице на произвол судьбы, и не мог к ульям подойти 2-3 года...

Наблюдал такие "безобразия". Проще говоря успехи природы, успехи естества....

Да и вы можете попробовать, если в один из улейков перестанете лазить года 3.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 21.2.2012, 10:27
Сообщение #1044





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(lynx @ 20.2.2012, 22:50) *
зайдите в магазин каких корпусов по высоте только нет... но по сечению размер на вид один и тот же,

А что им, они о здоровье пчелок не думают. ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СТАНДАРТ. Главное больше меда при меньших затратах. Как и китайцы, заполоняют дешевкой за счет высокой производительности и низкой себестоимости. И климат как в Сочи. Нам бы так жить.
Сконструируем удобный для себя улей, да подешевле, догоним и перегоним запад в производстве продукции на душу пчеловода. Во как.


Цитата(Пчелофф @ 21.2.2012, 7:48) *
так вот ели рамку им сунуть... они ее заростят так, что и найдете потом...


Цитата(Пчелофф @ 21.2.2012, 7:48) *
Да и вы можете попробовать, если в один из улейков перестанете лазить года 3.


Так я же предлагаю рамку поставить в определенном ПРИРОДОЙ ПОРЯДКЕ, и не одну, а полный комплект для заполнения всего сечения улья, КОТОРОЕ УДОБНО семье. И вовремя забрать излишки продукции, которые не нужны для пропитания пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 21.2.2012, 12:17
Сообщение #1045





Пчеловод
Сообщений: 2363
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчёл Вжик @ 21.2.2012, 10:27) *
Так я же предлагаю рамку поставить в определенном ПРИРОДОЙ ПОРЯДКЕ, и не одну, а полный комплект для заполнения всего сечения улья, КОТОРОЕ УДОБНО семье. И вовремя забрать излишки продукции, которые не нужны для пропитания пчел.


"Странный" Вы какой-то!Вам предлагают для приобретения пчеловодного опыта не заглядывать в улей года 2-3, а Вы все о своем... о меде и пр.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 21.2.2012, 12:25
Сообщение #1046





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(БВВ @ 21.2.2012, 13:17) *
"Странный" Вы какой-то!Вам предлагают для приобретения пчеловодного опыта

Странный и ленивый. Пытаюсь учиться на чужих ошибках, но пока делаю свои.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 21.2.2012, 12:37
Сообщение #1047





Пчеловод
Сообщений: 2418
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2760

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчёл Вжик @ 21.2.2012, 11:27) *
Сконструируем удобный для себя улей, да подешевле, догоним и перегоним запад в производстве продукции на душу пчеловода. Во как.


Да уже давно все сконструировано в том числе и дешево.

И в наших дальнейших изысканиях и исследованиях мы образно говоря изобретаем велосипед.

Конечно все развивается и какие то новшества можно внести в конструкцию улья ,но в основном уже все придумано остается только выбрать и применять для себя.

Как пример приведу свой выбор .
Прочитав море материала на форумах и в литературе ,проникся идеей содержания пчел в близких их биологии условиях ,чему соответствуют ульи МФУ.

Основное что их сближает с природой -вертикальное расположение и сечение близкое размерам зимнего клуба.

Далее- как удобнее работать с такими ульями и как можно меньше вмешиваться в жизнь семьи и обеспечить доступность выполнения работ по весу корпусов.

Ну и простота изготовления и стоимость улья.

Все это привело меня кассетному улью МФУ и реализовал этот выбор в строительстве кассетного павильона.

Однако самый большой недостаток павильона в том ,что его надо построить,то есть потребуется много времени ,трудозатрат,вложений средств.

Открыл на форуме тему ,где предложил как альтернативу павильону создание модулей из объединеных под одной крышей ульев кассетого типа.

Такое объединение не просто сдвинутые вместе улья ,а имеющие общие стенки ,что приводит к большой экономии материала и значит значительно снижает и вес и стоимость.

Однако кто построил хоть один такой улей?

Не могу сказать что тема неинтересна коллегам ,судя по статистике посещений,но где вопросы ,возражения,обсуждение, поиск путей решения каких то задач .

Вы говорите создадим дешевый улей ?

Себестоимость кассеты из пеноплекса 35рублей -куда еще дешевле?

Может кто то возразит не тот материал ,не дерево ,а где дисскусия по этому вопросу?

Это все реальные практические вопросы и считаю коллеги должны вносить свой вклад в решении их.

Но мы обсуждаем какие то научные гипотезы ,физические явления ,все эти конвекции,диффузии,теплопереносы,составы газов в улье и море разной околонаучной лабуды, причем без видимых результатов в течении не одного уже месяца.

Не лучше ли обратиться к решению реальных вопросов в пчеловодстве для пользы дела?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 21.2.2012, 12:55
Сообщение #1048





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(ural.mg @ 21.2.2012, 13:37) *
И в наших дальнейших изысканиях и исследованиях мы образно говоря изобретаем велосипед.

Конечно все развивается и какие то новшества можно внести в конструкцию улья ,но в основном уже все придумано остается только выбрать и применять для себя.


Цитата(ural.mg @ 21.2.2012, 13:37) *
Но мы обсуждаем какие то научные гипотезы ,физические явления ,все эти конвекции,диффузии,теплопереносы,составы газов в улье и море разной околонаучной лабуды, причем без видимых результатов в течении не одного уже месяца.

Не лучше ли обратиться к решению реальных вопросов в пчеловодстве для пользы дела?


Вообще то чего цитировать, лучше и не выразить ту мысль, которую пытался довести до практиков. meeting.gif
И аргументы простые зато убедительные.

Цитата(ural.mg @ 21.2.2012, 13:37) *
Однако кто построил хоть один такой улей?


Есть такой БЕЕМАСТЕР. но он ушел от альпийских и работает теперь на стандартной рамке.
Обратный переход к стандарту объяснил, что в альпийском ему мало собранного меда. Человек работает на товар.
А чем объяснять, просто наберите http://vozhega-med.narod.ru/

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 21.2.2012, 13:01
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 21.2.2012, 13:35
Сообщение #1049





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(Пчёл Вжик @ 21.2.2012, 13:55) *
А чем объяснять, просто наберите http://vozhega-med.narod.ru/

и еще http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4090&st=15
При этом заявляю, что я не придерживаюсь мнения БЕЕМАСТЕРА.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 21.2.2012, 14:03
Сообщение #1050





Супермодератор
Сообщений: 3199
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3747

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(БВВ @ 21.2.2012, 17:17) *
Вам предлагают для приобретения пчеловодного опыта не заглядывать в улей года 2-3,


Ну тогда колода, проще нет. Заселил и не заглядывай. Было, ушли.

А кто то говорил, что Дадан офицер-артиллерист, вся история рода Дадан ...... http://www.dadant.com/history
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

71 страниц V  « < 68 69 70 71 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 24.1.2020, 22:44