Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Вопросы новичков пчеловодства _ Вопрос-ответ о пчеловодстве.

Автор: Вован 28.11.2008, 20:06

Кто назвал пчелу медоносной и почему?
Впервые Карл Линней (1758) наэвал пчелу медоносной (Apis mellifera).
В отличие от огромного количствад (около 20 тые. видов) других насекомых — представителей семейства пчелиных, медоносная пчела живет семьями и собирает большие количества
меда в запас, благодаря чему приобрела большое хозяйственное значение и распространение во всем мире.
Как возникло сообщество пчел?
В глубокой древности медоносные пчелы жили в одиночку. Адаптируясь к резко меняющимся внешним условиям, пчелы объединились в небольшие колонии. В процессе микроэволюции, то есть непрерывного совершенствования способа жизни внутри вида, женские особи обособились в две разновидности: рабочие пчелы и матки. Роль маток постепенно ограничивалась и свелась только к кладке яиц, а число маток сократилось до одной. Рабочие пчелы заботились о кормлении личинок, сборе корма,
строительстве сотов и т. д. В связи с этой деятельностью у них сформировались новые органы, а функция их яичников атрофировалась.
Распределение обязанностей в семье уменьшило самостоятельность ее членов. Их жизнь стала зависеть от всего сообщества. Пчела самостоятельно может прожить не более суток, а в семье несколько месяцев.
Благодаря общественному образу жизни пчелы приспособились делать большие запасы корма, охранять гнездо, регулировать микроклимат.
Что объединяет пчел в семью?
Всех особей пчелиной семьи объединяют: происхождение (все пчелы и трутни являются потомками одной матки); забота о потомстве (кормление расплода, защита гнезда и регулирование микроклимата своего жилища); неспособность членов сообшества к самостоятельному существованию; выполнение определенных работ отдельными особями и группами пчел в зависимости от возраста и физиологического состояния их организма.,
Какую роль в жизни семьи играют пищевые контакты?
Пищевые контакты играют объединяющую роль. Пчелы обмениваются кормом с первых дней жизни. При этом одна пчела просит корм, вытягивая хоботок, а другая в ответ на раздражение рефлекторно отрыгивает из медового зобика каплю корма. При вскармливании группе пчел радиоактивного корма было установлено, что через 4 ч этот корм был обнаружен у 16—24% ульевых и 62% летных пчел. Наиболее активно передают корм 4-дневные особи, с 5-го дня активность пчел во взаимном
кормлении падает и на 7-й день почти прекращается. Однодневные пчелы во взаимном кормлении не участвуют.
Какую роль играют феромоны в жизни пчелиной семьи?
Феромоны — биологически активные вещества, выделяемые пчелами в окружающую среду. Все особи пчелиной семьи выделяют феромоны, которые имеют непосредственное отношение к регулированию физиологического состояния и поведения членов семьи.
Наиболее высокой активностью обладает феромон матки — маточное вещество. С его помощью матка привлекает, трутней во время брачного полета в воздухе и рабочих пчел внутри семьи, а также оказывает стерилизующее действие на рабочих пчел, предупреждая откладку ими неоплодотворенных яиц, и сдерживает выращивание в семье новых маток. Рабочие пчелы, в окружение которых попадает матка при
свободном передвижении по сотам, слизывают с ее тела феромоны и передают остальным членам семьи. Через феромоны пчелы узнают о состоянии матки.
Помимо феромонов, связанных с размножением, в семье :пчел существуют феромоны, регулирующие выполнение работ. Для охраны семьи от врагов существует феромон тревоги. Информацию о выполняемой работе несет комплекс феромонов, выделяемых насоновой железой рабочей пчелы.
Что собой представляет маточное вещество?
Маточное вещество — ароматическая маслянистая жидкость, продуцируемая челюстными железами плодной матки и пропитывающая покровы ее тела. В состав маточного вещества .входит липидный комплекс. Один из компонентов этого комплекса — жирная кислота, называемая 9-окси-деци-транс-2-эноевая кислота, или 9-ОДК, вырабатываемая мандибулярными железами матки. При введении ее в гемолимфу рабочей пчелы удается вызвать торможение формирования яиц не в полной мере, так как в состав маточного вещества входит еще 9-гидроокси-деци-транс-2-эноевая кислота, которая тоже образуется в мандибулярных железах. Эта кислота увеличивает эффект 9-ОДК. В мандибулярной железе матки обнаружено вещество, представляющее собой метил-9-оксоден-транс-2-
эноат, которое действует как половой гормон.
Имеются ли феромоны у неплодной матки?
Неплодная матка выделяет половые феромоны (эктогормоны) верхнечелюстными железами во время брачных полетов. По специфическому запаху трутни отыскивают матку в воздухе, вблизи улья на половой феромон неплодной матки трутни не реагируют. В процессе привлечения трутней большую роль играет и феромон тергальных желез брюшка пчелиной матки.
Сколько лет может жить семья пчел?
Непрерывность существования семьи обеспечивается ее способностью к воспроизведению новых поколений. Индивидуальные свойства семьи сохраняются лишь до тех пор, пока в ней живет одна и та же матка. После замены старой матки новой изменяются и свойства пчелиной семьи: на смену прежнему поколению появляется новое поколение пчел с другими наследственными признаками.
Г. А. Кожевников (1930) сравнивает пчелиную семью с "живым потоком, то более, то менее полным, постоянным в целом, но не постоянным в составных частях.
Какую объединяющую роль играют сигнальные движения?
Сигнальные движения — своеобразный язык пчел, посредством которого пчелы обмениваются информацией о найденном источнике корма. Сигнальные движения не только указывают на место на-
хождения источника корма, но и позволяют вовлечь возможно большее число пчел на сбор нектара и пыльцы через контактное восприятие запаха цветков, который принесла разведчица. Если медоносы находятся вблизи улья, то пчела выполняет круговые движения. Информацию о расстоянии до источника нектара пчелы передают с помощью виляющих движений брюшка и продолжительностью жужжания.
Каким образом пчелы различают запах отдельных цветков?
Пчела может различать свыше 40 видов пахучих веществ и некоторые из них улавливать в очень низких концентрациях. Обоняние играет существенную роль при отыскивании источников корма и мобилизации для его сбора. Пчела приносит вместе с нектаром запах растения, с которого он собран. Данный аромат пчелы воспринимают как сигнал к полету и поискам растения с таким запахом.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 26.12.2011, 16:56

Здравствуйте!

У меня сын спросил сегодня; -куда пчёлы девают зимой забрус, а я и сам не знаю! russian_ru.gif
Неужели съедают?

Автор: MihAf 26.12.2011, 17:04

Весной на дне найдёшь.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 3.1.2012, 21:39

Доброго Здоровья!
Если зимой нижний леток закрыт подмором, то обязательно ли его снимать (крючком или ещё чем):-не побеспокоит ли это пчёл? Или воздух не пройдёт?

Автор: ДрЮН 4.1.2012, 7:44

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.1.2012, 21:39) *
Если зимой нижний леток закрыт подмором, то обязательно ли его снимать (крючком

Зимуют же как-то пчёлы под снегом?
Но если мы говорим о воздухообмене в улье, то леток должен быть свободен. В пчеловодстве прочистка летка является традиционным ритуалом предвесенних работ, как и очистка днища при проведении весеннего осмотра. Доставая крючком подмор зимою, пчеловод может оценить ход зимовки.
При тёплой погоде или в зимовнике пчёлы живо интересуются ходом работ и пчеловодом. Поэтому работу надо проводить быстро. Особенно, если это дадан, где до клуба недалеко.
Если у Вас правильное дно, его можно незаметно вынуть, оглядеть подмор, его распределение, оценить положение клуба. Этому помогают и крошки забруса.

 

Автор: Пчелофф 4.1.2012, 12:37

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 26.12.2011, 16:56) *
-куда пчёлы девают зимой забрус, а я и сам не знаю! russian_ru.gif
Неужели съедают?
РОБИНЗОН КРУЗО, на пол сбрасывают в виде мельчайшей, наичистейшей восковой крошки.
Когда. при правильной зимовке подмора в улье практичеки нЕТ!
То этот узор. легко видеть на дне или поддоне, выдвижном.
тогда вдоль улочек, в которых зимуютт или зимовали пчелы лежат такие нежные восковые гребешки.
По ним легко просмотреть всю историю зимовки и проблемы улья!
просто к этому надо приучить себя и привыкнуть!
Какие ваши годы!

А, сынишке приветт!

любознательный растет и... незаметно пчеловод из него выйдет!

Цитата(ДрЮН @ 4.1.2012, 7:44) *
Если у Вас правильное дно, его можно незаметно вынуть, оглядеть подмор, его распределение, оценить положение клуба. Этому помогают и крошки забруса.
Юрий прав! И, не прав! одновременно!
Это не забрус, а крышечки, прикрывающие зрелый мед в сотах вашего улья.
строго говоря!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 4.1.2012, 12:47

Доброго здоровья!
Со своего начала весной новой пчеле необходимо 36 дней до выхода на облёт. Если заметить дату первого весеннего облёта, то может ли это напрямую указывать о начале роевого состояния, пусть даже и лишь в некоторых случаях(начало засева лишь после выставки...или если известна дата начала засева)?

Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 13:37) *
Это не забрус, а крышечки, прикрывающие зрелый мед в сотах вашего улья.
строго говоря!


Пожалуйста, разъясните разницу в определении:-что есть что? russian_ru.gif Предполагал раньше, что это одно и то же!
С Уважением!

Автор: Пчелофф 4.1.2012, 13:17

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 12:47) *
Если заметить дату первого весеннего облёта, то может ли это напрямую указывать о начале роевого состояния, пусть даже и лишь в некоторых случаях
НЕТ!
к тому мноооого привходящих обстоятельств! В том числе и ловкость пчеловода и его ЗНАНИЯ!
Знания пчел и пчеловодства.

Ужж очень вы сразу всего хотите!
как Бармалей!

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 12:47) *
Если заметить дату первого весеннего облёта, то может ли это напрямую указывать на .... (начало засева лишь после выставки...или если известна дата начала засева)
И, то примерно и приблизительно. особенно весной.
А ужж ранней, так и подавно!
Там другие симптомы!

Хотя коскенно и весьма приблизительно... то можно.
Токо зачем это вам?
И нам?
пчеловодам?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 4.1.2012, 13:52

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 13:47) *
Пожалуйста, разъясните разницу в определении:-что есть что? Предполагал раньше, что это одно и то же!


Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 14:17) *
Ужж очень вы сразу всего хотите!


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 13:47) *
то может ли это напрямую указывать о начале роевого состояния, пусть даже и лишь в некоторых случаях


Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 14:17) *
Токо зачем это вам?
И нам?
пчеловодам?


Так тема как раз для таких как я russian_ru.gif ; -вопрос - ответ.... а получается что вопрос - вопрос.

Автор: Ням-Ням 4.1.2012, 15:12

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 11:47) *
Доброго здоровья!
Со своего начала весной новой пчеле необходимо 36 дней до выхода на облёт. Если заметить дату первого весеннего облёта, то может ли это напрямую указывать о начале роевого состояния, пусть даже и лишь в некоторых случаях(начало засева лишь после выставки...или если известна дата начала засева)?

Может не мне лезть в такие дебри пчеловодной науки, но есть мнение и выскажу.
Прямой связи, скорее всего быть не может. Всё таки предроевое состояние семьи - это уже уровень определённого развития семьи, когда она уже способна воспользоваться таким способом размножения . А сама возможность развития семьи от ранневесеннего периода до момента роения зависит от многих, и внешних в том числе, факторов. Поэтому, чёткие сроки, от начала до конца, заранее спрогнозировать будет невозможно. Хотя, по мере поступления определённой информации и будут строится дальнейшие прогнозы.

Автор: ural.mg 4.1.2012, 16:07

РОБИНЗОН КРУЗО,

Роевое состояние при нормальных условиях развития достигается семьей на пике развития,а оно для каждой семьи индивидуально.

Огромное значение имеет яйценоскость матки и также порода пчел.

Если матка молодая и засев в сутки максимально возможный то для выкорма всех личинок требуется много кормилиц и труда всей семьи причем это невозможно без взятка.

Взяток есть -пчелы сыты и кормят обильно матку.Взятка нет-даже при полном улье меда пчелы будут потреблять его мизер и кормление матки снизится ,снизится и засев ,снизится и вывод личинок ,снизится потребность в кормилицах.А семья в развитии и пчел рождается больше чем отходит

Молодые пчелы занятые выкормкой расплода останутся без работы и начнут кормить друг друга питательным маточным молочком" превращаясь"в роевых пчел /анатомических трутовок/

Такой момент может настать даже в семье с маткой засевающей рекордное количество яиц в сутки

Такой момент в семьях наступает обычно после окончания весеннего медосбора когда наступает похолодание и снижение нектара в природе,а семьи уже достигают большой силы.

Подстановка в это время распечатанных медовых рамок ,а также перестановка сверху рамок с медом вниз заставит пчел питаться лучше и кормить матку лучше что отдалит наступление роевого состояния.

Ну вот как то так, просто на пальцах могу пояснить, хотя в действительности все процессы гораздо сложнее .

Автор: ДрЮН 4.1.2012, 16:24

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 12:47) *
Если заметить дату первого весеннего облёта, то может ли это напрямую указывать о начале роевого состояния,

Связь, конечно, есть и даже бОльшая, чем думается. После облёта пчёлы начинают активную жизнь, хотя до этого в семье, как правило, есть расплод. Просто разброс сроков роения намного больше разброса сроков цветения, а они могут составлять недели.
Когда у вас зацветает мать-и-мачеха или клён?
Вам, РОБИНЗОН КРУЗО, надо придерживаться методики dedа, если только ваш климат не отличается от его. Он делает отводки раньше, чем пчёлы задумаются о роении.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 4.1.2012, 17:01

Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 13:37) *
Это не забрус, а крышечки, прикрывающие зрелый мед в сотах вашего улья.
строго говоря!


...так всё-таки?
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 13:47) *
Пожалуйста, разъясните разницу в определении:-что есть что? Предполагал раньше, что это одно и то же!


Здоровья Всем!

Цитата(ДрЮН @ 4.1.2012, 17:24) *
Когда у вас зацветает мать-и-мачеха или клён?


по разному; -от 10 апреля до 1 мая мать и мачеха. Клёна - нет. Много ивы.

Автор: Пчелофф 4.1.2012, 17:09

Цитата(ДрЮН @ 4.1.2012, 16:24) *
. Он делает отводки раньше, чем пчёлы задумаются о роении.
ДрЮН, да все так поступают, грамотные и нормальные.
когда время есть и сбалансировано хозяйство по "таре"
В этом состоит вся мудрость и опыт пчеловодства!
планово-предупредительный стиль мышления и работы! ОПЕРЕЖАЮЩИЙ!

А не пожарный!

Не русско-мужицкий!
Когда гром грянет... мужик с тазами вдоль деревни за роями. перемахивая через заборы, плетни, не разбирая дороги...
И... зачастую впустую!
тфу!
Но для этого НАДА ЗНАТЬ И ПОНИМАТЬ ПЧЕЛ!
ВИДЕТЬ И ПОНИМАТЬ, ЧТО У НИХ ПРОИСХОДИТ!
ПРОГНОЗИРОВАТЬ!
И ДЕЙСТВОВАТЬ!

только тогда, действовать!

Цитата(ural.mg @ 4.1.2012, 16:07) *
Ну вот как то так, просто на пальцах могу пояснить, хотя в действительности все процессы гораздо сложнее .
Простенько, но со ФКУСОМ!
и генеральные процессы все учел, вроде бы!
только про объем улья отчего-то промолчал-умолчал.
Мог бы и дополнить....ural.mg,
Тоже ключевой фактор роения...притом ведущий!
ural.mg, вверни, пожалуйста, про золотой объем гнезда - (60 -80) литров!!! По России!

Автор: ural.mg 4.1.2012, 18:33

Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 18:09) *
Мог бы и дополнить....ural.mg,
Тоже ключевой фактор роения...притом ведущий!
ural.mg, вверни, пожалуйста, про золотой объем гнезда - (60 -80) литров!!! По России!

Насчет объема не раз уже везде писал и Робинзон знаю читает мои посты .

ПОД ГНЕЗДОМ ВСЕГДА В АКТИВНЫЙ ПЕРИОД ДОЛЖНА СТОЯТЬ КАССЕТА С СУШЬЮ ,ВОЩИНОЙ И ЖЕЛАТЕЛЬНО КРАЙНИМИ МЕДОВЫМИ РАМКАМИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ ,а также ниже считаю возможно ставить и пустую кассету ,что бы пчелы" видели "перспективу развития в этом жилище.

Так думаю ,а литры не считал russian_ru.gif

Автор: Пчелофф 4.1.2012, 20:28

Цитата(ural.mg @ 4.1.2012, 18:33) *
Так думаю ,а литры не считал
А, напрасно!

Автор: ural.mg 4.1.2012, 21:54

Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 21:28) *
А, напрасно!

стараюсь понять что и для чего нужно пчелам ,как они живут в естественных условиях,так и пытаюсь устроить в своих методах..

Пчелы в природе развиваются в жилище пока есть объем ,а когда его уже нет -слетают .
Отсюда и мои мысли о устройстве и развитии гнезда пчел

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 4.1.2012, 22:14

Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 21:28) *
А, напрасно!


Вот это да!!! appl.gif Самый короткий пост! Ваш рейтинг начинает расти ввысь с огромной силой br.gif ! Ведь краткость - сестра таланта!
А всё-таки в четвёртый раз спрошу Вас; -итата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 13:47)
Пожалуйста, разъясните разницу в определении:-что есть что? Предполагал раньше, что это одно и то же!
.....про крышечки-то ...и забрус?
Здоровья!

Автор: Пчелофф 5.1.2012, 6:25

Цитата(ural.mg @ 4.1.2012, 21:54) *
Цитата(Пчелофф @ 4.1.2012, 20:28) *
А, напрасно!
стараюсь понять что и для чего нужно пчелам ,как они живут в естественных условиях,так и пытаюсь устроить в своих методах..
вот тут мы с вами совпадаем!
Я тоже "естественник"! "природник"!
тоже изучаю жисть пчел в естестве, тоже. на основе знаний о естестве пчел пытаюсь помогать им жить как можно ближе к ИХ естеству! К природе пчел. Даже в ульяхх!

Оттого-то и забочусь. чтобы мои пчелы проживали в ульях объемом 70-80 литров, а то и поболее.
для уменьшения роения.

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.1.2012, 22:14) *
А всё-таки в четвёртый раз спрошу Вас;
Вы когда последний раз заходили в НИИ?
Столь дорогом мне?
Когда ТАМ внесли свой ВКЛАД? в дело пчеловодства?

Сейчас ограничусь кратким замечанием.
Слово, как термин. "ЗАБРУС" возникло в пчеловодстве к рубежу 19-20 веков от русскоязычного "брусок"!

А ужж дальше сами.
Тока скажу мимоходом. что сейчас оно потеряло первоначальный смысл и часть своего содержания.

надо будет потом все это снести в мой словарик. Пора наполнять.....

Автор: ural.mg 5.1.2012, 9:47

Робинзон ,забрус -это крышечки из воска которыми пчелы запечатывают ячейки и не фиг тут больше рассуждать , а то можно такую научную дисскуссию развести- они/крышечки/ведь не просто воск russian_ru.gif

Автор: Пчелофф 5.1.2012, 14:58

Цитата(ural.mg @ 5.1.2012, 9:47) *
абрус -это крышечки из воска которыми пчелы запечатывают ячейки

М-дааа!
упростил, так Упростилл!

выхолостил остатки смысла!
пусть додумывает сам.
Реперы я ему дал!

Автор: ural.mg 5.1.2012, 18:37

Цитата(Пчелофф @ 5.1.2012, 15:58) *
М-дааа!
упростил, так Упростилл!

выхолостил остатки смысла!
пусть додумывает сам.
Реперы я ему дал!

Если кто то не согласен -пусть объяснит- почему это не так и как именно!

Без загадок ,намеков,а просто ,доступным для всех языком,без претензий на научность , кучи терминов и иностранных слов .

Можно же объяснить все просто и обыкновенным русским языком.

Автор: Пчелофф 5.1.2012, 19:50

Цитата(ural.mg @ 5.1.2012, 18:37) *
Если кто то не согласен -пусть объяснит- почему это не так и как именно!
куда мед делся, что непосредственно под крышками залегал?
куда делись верхние части ячеек с медом. попавшие под жестокий нож?
чем ограничена глубина погружения ножа. кроме умений и желаний вскрывающего рамки?
Цитата(ural.mg @ 5.1.2012, 18:37) *
Можно же объяснить все просто и обыкновенным русским языком.
так пойдет?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 5.1.2012, 20:47

Цитата(Пчелофф @ 5.1.2012, 20:50) *
чем ограничена глубина погружения ножа. кроме умений и желаний вскрывающего рамки?


Цитата(Пчелофф @ 5.1.2012, 20:50) *
так пойдет?


Меня устроит сказать так; -ЗАБРУС - та верхняя часть которую срезают, а остальное не ЗА БРУСом и это остальное не срезают (в классических, конечно же рамках). Ну и крышечки (то есть не стенки) вкупе. Предполагаю, что толщина слоя воска всё-таки везде одинакова.
Ну и вопрос тогда для себя считаю выясненным! Спасибо! Простите за начётчичество!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 5.1.2012, 21:43

Здравствуйте!
Сегодня слушал, осторожно подойдя, свои ульи. Везде ровно и как обычно, но в одном услышал,как одна пчела жужжит по летнему. летая внутри. На улице +1. В сарае с ульями тоже такая температура. Погода такая будет ещё 2 дня, а потом, наконец то -12 обещают на всю неделю. Нужно ли мне срочно открывать съёмные донья для охлаждения клуба?

Автор: Пчелофф 5.1.2012, 21:43

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.1.2012, 20:47) *
Предполагаю, что толщина слоя воска всё-таки везде одинакова.
к сож - это не так!

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.1.2012, 20:47) *
а остальное не ЗА БРУСом и это остальное не срезают (в классических, конечно же рамках).
что зн. классические?
Стандарьные?хи-хи???
неет, РОБИНЗОН КРУЗО, я имел ввиду допотопные, достандартные!
так что уточняйте дальше.
Это. действительно важно!
Но направление мысли у вас верное.
осталось чудок дожать!
это важно будет для темы про медогонки....

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 5.1.2012, 21:47

Цитата(Пчелофф @ 5.1.2012, 22:43) *
так что уточняйте дальше.


...возможно тогда, что какой-то брусок прикладывали к пласту, чтобы он служил направляющей и так срезали? К слову: -видел в "японском пчеловодстве" ,как пчеловод пользовался тонкой проволокой для разрезания сотов.

Цитата(Пчелофф @ 5.1.2012, 22:43) *
что зн. классические?


это значит не проволочные, типа. russian_ru.gif

Автор: Ням-Ням 5.1.2012, 22:40

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.1.2012, 20:43) *
Здравствуйте!
Сегодня слушал, осторожно подойдя, свои ульи. Везде ровно и как обычно, но в одном услышал,как одна пчела жужжит по летнему. летая внутри. На улице +1. В сарае с ульями тоже такая температура. Погода такая будет ещё 2 дня, а потом, наконец то -12 обещают на всю неделю. Нужно ли мне срочно открывать съёмные донья для охлаждения клуба?

Точно такая картина была и у меня в одном дадане. Хоть в нём снизу сетка , но пчела жужжала. Общий гул чуть слышно. Морозов, в зимнем понимании ещё не было, и клуб не особо плотный наверное. Почему решила пчёлка полетать, сложно сказать, может сорвалась и решила в клуб вернуться, а может - молодость вспомнила перед смертью. На полу вокруг ульев пчелиных трупиков есть немного. Пока тепло - главное, не добавлять беспокойства и не лезть к ним и должно быть всё нормально. Я для себя так решил.
А когда станет попрохладней проверю сколько подмора на сетке.

Автор: ДрЮН 6.1.2012, 7:06

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.1.2012, 21:43) *
одна пчела жужжит по летнему. летая внутри. На улице +1

Вообще-то, +1 далеко не летняя температура. И очень неплохая для зимовки, поэтому возникают вопросы.

Автор: Ням-Ням 6.1.2012, 10:00

Цитата(ДрЮН @ 6.1.2012, 6:06) *
Вообще-то, +1 далеко не летняя температура. И очень неплохая для зимовки, поэтому возникают вопросы.

Знаю одного пчеловода, так он чтобы такие вопросы меньше возникали посреди зимы, вместо верхнего утепления мелкую сетку ставит, но пчёлы при плюсовой температуре - в зимовнике.
Несколько лет так зимует. По другому пока не собирается. Подтолкнула к такой зимовке, зимовка на воле, когда после неожиданных и длительных оттепелей появлялся в сильных семьях ранний расплод. Всё таки у нас хоть и не юг, но уже и не север.

Автор: Пчелофф 6.1.2012, 10:14

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.1.2012, 21:47) *
...возможно тогда, что какой-то брусок прикладывали к пласту, чтобы он служил направляющей и так срезали? К слову: -видел в "японском пчеловодстве" ,как пчеловод пользовался тонкой проволокой для разрезания сотов.
Воот видите, как вас мотает!
видите сами, как непросто сложить понятие в научном см. этого слова.

в конце 19 века, когда промышленность была в примитивном состоянии и не было в народе щиркулярок, рамки люди изготавливали с помощью лучковых пил!

Если вы ею еще успели поработать. то припомните что работа эта была не из простых и требовала определенных навыков. Определенного уровня навыков, точнее говоря.

сделать тонкие реечки-планки в современном см. слова, как на циркулярке, было просто нерентабельно и практически затруднительно.
поэтому то пчеловодный народ пилил куда более увесистый пагонаж, который тогда принято было называть - "бруски"!
действительно рамки были тогда из толстых , по нынешним меркам, брусков!.
Ну, конечно неуклюжие на нас, современников!
современный заэстезировавшийся пчеловодный народ зачастую сказал бы ФУУ!

так что жизнь тогда была технологически "грубее"!
И рамки пчеловоды делали из брусков! БРУСКОВ!

Но, в той неопрятной грубости пчеловодной жизни была и другая сторона.
Как это не парадоксально, но те старинные рамки из "грубых" брусков были кууудааа более биологичны! В определенном, узком, см. слова!

что я имею в виду?

Ширина и толщина тех брусков была в основном в пределах 26-30мм. меряли то на Руси зачастую перстами, палец был и единицей измерения и измерительным инструментом!!!!

посмотрите: Вершок Русская мера длины. В 18 - нач. 20 вв. 1 В = 1/16 аршин = 4,4450 см.Старая русская мера 4,44 см…
dic.academic.ru›dic.nsf/mera/58

Вершок // Образовательный мультисловарь // Христианство, Православие...
ВЕРШОК - русская мера длины, равная 13/4 дюйма (4, 45 см). Первоначально равнялась длине фаланги указательного пальца. 4 вершка = 1 пяди. Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова
ubrus.org›dictionary-units/?id=51274


вот вам из тех брусков равной ширины и делали те рамки ,
из бруска толщиною 25-30мм!

Тогда же была и своя технологии добычи меда из тех рамок - вскрытие меда в рамках посредством острых довольно ножей, которые прогревали в кипятке!!

Надеюсь вы еще пользуетесь их потомками в виде пчеловодных, обоюдоострых ножей, которые до сих пор продолжает выпускать промышленность!

Берете нож, прогреваете в кипятке и срезаете пчелиное укрытие с сотов меда - крышечки .
В Эти срезки попадают крышечки и части ячеек с медом, которые расположены в непосредственной близости к тем самым крышечкам восковым, укрывающим основную массу меда в ячейках сота.

Но, в те времена. когда рамки делали из бруска, ножом не так легкомысленно водили. как в фильме деда это легкомысленно проделывает его внучка или дочь,
или не так профессионально как это ловко проделывает мною глубоко любимый Володя Рвач в своем фильме!

тогда ножи то были не столь горячими как теперь и не столь острыми и гладкими, их "водило", они глиссировали и плавали в объеме сота, мотались из стороны в сторону
.
Так вот для того чтобы выполнять работу быстро и качественно, те ножи прижимали к тем самым брускам!
И срезали только самый минимум. только необходимое для того. чтобы мед спокойно добыть из тех, казалось бы, примитивных рамок!!!

так вот тогда, то что срезалось поверх бруска и называлось ЗАБРУСОМ!
И составляли его конечно восковые крышечки, прилегающе к ним части ячеек сота, выломанные кусочки сота и, конечно же мед. который находился выше плоскости. соединяющей верхний и нижний брусок!
Но если говорить ужж совсем строго, то это была не плоскость, а поверхность, соединяющая верхний и нижний бруски той рамки, образуемая ножом пчеловода при вскрытии рамок с целью извлечения меда!

так все что лежало за ней, точнее выше её и есть забрус! В точном смысле этого слова-термина

А вот то что получается сейчас, при вскрытии рамок - точне бы называть словом "срезки", на мой взгляд.

Вот вам моя версия термина "забрус".
Здесь слиты воедино и технологические и исторические составляющие его содержания.


На какие он вас идеи навел? господа хорошие?
Какие мысли и чувства пробудил? Какие выводы вы сделали, надеюсь, для себя??? В смысле для вас?
какие идеи и замыслы родились?
Чо хочется переделать в вашем и современном пчеловодстве?

почему так, по-старинному лучше для пчел?
Я ведь не однажды уже это говорил на этом форуме, токо все закопытили и заулюлюкали тогда....

Неужто я все это протолок все впустую? И на этот раз...?

может быть не надобросать это понятие? Рано?
его надо еще обсудить в прямо практическом плане?

А кое-кому пересмотреть конструкцию своей "небесной" (или божественно совершенной) рамки?

Ну. начинающие, опытные и гранды... прошу высказываться...

еще не вечер!

теперь Робинзон Крузо, вы поняли почему я тянул вам с ответом?
А, ведь сколько не высказанного и нужного еще осталось...

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.1.2012, 18:54

Здравствуйте!

Прошу объяснить!

Зима! Клуб питается мёдом, который запечатан, продвигаясь вверх. Остаются в стороне нераспечатанные ячейки. Но вот первый облёт и тёплые дни начались. Все ячейки, сверху ли - снизу ли, но что же с ними дальше то происходит?
Правда ли, что если не вскрыть их, то пчёлы погибнут от голода, но сами не откроют? Повторяю; -именно когда уже клуба нет и тепло на улице.
Если не станут открывать сами, то что, только пчеловод может спасти ситуацию, вскрыв крышечки?

Автор: Николаевич 16.1.2012, 19:32

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 17:54) *
Здравствуйте!

Прошу объяснить!

Зима! Клуб питается мёдом, который запечатан, продвигаясь вверх. Остаются в стороне нераспечатанные ячейки. Но вот первый облёт и тёплые дни начались. Все ячейки, сверху ли - снизу ли, но что же с ними дальше то происходит?
Правда ли, что если не вскрыть их, то пчёлы погибнут от голода, но сами не откроют? Повторяю; -именно когда уже клуба нет и тепло на улице.
Если не станут открывать сами, то что, только пчеловод может спасти ситуацию, вскрыв крышечки?

С голоду то не погибнут.
Но пчела - таки очень экономная тварь. Потому вскрывать мед НЕОБХОДИМО.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.1.2012, 19:37

Цитата(Николаевич @ 16.1.2012, 20:32) *
Потому вскрывать мед НЕОБХОДИМО.


Спасибо, Николаевич!
Существует способ; -когда нет взятка, то ниже гнезда помещают рамки с прошлогодним мёдом. Значит тогда смело можно(нужно) вскрывать все нераспечатанные и переносить вниз - всё равно иначе не съедят, а так хоть поработают и поедят?

Автор: Николаевич 16.1.2012, 19:52

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 18:37) *
Существует способ; -когда нет взятка, то ниже гнезда помещают рамки с прошлогодним мёдом. Значит тогда смело можно(нужно) вскрывать все нераспечатанные и переносить вниз - всё равно иначе не съедят, а так хоть поработают и поедят?


мед с рамок, расположенных противоприродно - под гнездом - пчелы заберут в любом случаи. Но вскрыть и обрызгать из "Росинки" их нужно.
выше я кратко ответил с мобилки. Сейчас расширю свой ответ:
- пчела, по своей природе, очень и очень экономна. Страдая от голода она начинает вскрывать печатный мед но с очень небольшой охотой. Ежели его вскрыть и расположить под гнездом - сие будет воспринято пчелами как огромный беспорядок и мед очень быстро будет перенесен и сложен согласно привычному природному укладу - над расплодом.
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 18:37) *
всё равно иначе не съедят, а так хоть поработают и поедят?


Больше того - такое действие стимулирует яйцекладку матки. Дело в том что забирая и перенося мед из ячеек пчелы будут усиленно потреблять его. Как следствие усиленого питания будет усиленное выделение маточного молорчка, коим будет более интенсивно накормлена матка. Сытая да гладкая мать будет более интенсивно откладывать яйца.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.1.2012, 20:07

Цитата(Николаевич @ 16.1.2012, 20:52) *
Как следствие усиленого питания будет усиленное выделение маточного молорчка, коим будет более интенсивно накормлена матка.


Спасибо, Николаевич!
Так вот тут есть одна особенность; -так как пчёлы мои закормлены сахарным сиропом по осени, то будет ли толк матке и всем от такого корма? То есть ясно, что еда , но для выделения молочка то?
Догадываюсь, что могут пчёлы и на износ (за счёт себя)поработать. Радует то, что у нас много ивы и наверняка одновременно с пользованием таких вот распечатанных ячеек будет всё-таки принос пыльцы.

Автор: sergey_hh13 9.3.2012, 20:09

А что такое медовый венец?

Автор: ded 9.3.2012, 20:18

Цитата(sergey_hh13 @ 9.3.2012, 21:09) *
А что такое медовый венец?


маломёдная рамка...мёд на ней "полумесяяцем " только у верхнего бруска рамки

Автор: ДрЮН 10.3.2012, 7:49

Цитата(ded @ 9.3.2012, 20:18) *
маломёдная рамка...мёд на ней "полумесяяцем " только у верхнего бруска рамки

Подходящей фотки не нашёл. Вот эту можно принять за рамку с венцом мёда, если верхнюю планку пониже опустить:

 

Автор: Haffa 14.3.2012, 6:34

Вопрос по маткам, Объясните пожалуйста их ценность чем они отличаются . Островные с Германии,карника ф1. Тройзек 07,Пешец,карника 03.

Автор: Серёга 14.3.2012, 13:21

Цитата(Haffa @ 14.3.2012, 7:34) *
Островные с Германии


Посмотрите тут:

http://www.airbees.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=3763

Автор: Edward 31.3.2012, 13:36

Привет пчеловодам !
Готовлюсь заняться пчеловодством, живу в Краснодарском крае. Уже пора заказывать ульи, не могу определиться с выбором. Одни советуют Дадан или Руту, а потом переходить на МФУ. В другом месте прочитал, что ульи старой системы потом будут источником инфекции для правильных ульев. Если сразу начинать с МФУ, какую разновидность выбрать - Тут столько вариантов по высоте и по ширине. Заселять буду пчелопакетами 3+1.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 31.3.2012, 13:42

Цитата(Edward @ 31.3.2012, 14:36) *
Привет пчеловодам !
Готовлюсь заняться пчеловодством, живу в Краснодарском крае. Уже пора заказывать ульи, не могу определиться с выбором. Одни советуют Дадан или Руту, а потом переходить на МФУ. В другом месте прочитал, что ульи старой системы потом будут источником инфекции для правильных ульев. Если сразу начинать с МФУ, какую разновидность выбрать - Тут столько вариантов по высоте и по ширине. Заселять буду пчелопакетами 3+1.

Доброго Здоровья , Уважаемый Edward!

Рад Твоему появлению на форуме!
Про выбор не могу сказать никак. Конструкцию менять не собираюсь.
В муках выбора есть что-то приятное, однако!
Удачи в самостоятельном выборе!

Автор: Zimolov 31.3.2012, 15:46

Цитата(Edward @ 31.3.2012, 14:36) *
для правильных ульев.

Привет, Edward. Какие ульи определил, как правильные, с тех сразу и начинай. не надо начинать с той системы ульев. которые заведомо будешь менять.

Автор: Edward 31.3.2012, 15:59

Цитата(Zimolov @ 31.3.2012, 16:46) *
Привет, Edward. Какие ульи определил, как правильные, с тех сразу и начинай. не надо начинать с той системы ульев. которые заведомо будешь менять.


Тоже склоняюсь к этой мысли. У меня сомнение между Удав и альпийскими. Вот ты выбрал Удав, за что и как результат?

Автор: Zimolov 31.3.2012, 17:40

Цитата(Edward @ 31.3.2012, 16:59) *
Тоже склоняюсь к этой мысли. У меня сомнение между Удав и альпийскими. Вот ты выбрал Удав, за что и как результат?

Начинал с Рутов. После некоторых осмотров пчёлы (местной породы- злые) беспокоили соседей. Мне несколько раз доставалось по полной программе. Поэтому перешёл на Удавы, т. к. в них минимум беспокойства для пчёл, можно корпуса ставить вразрез пчелиного гнезда и сверху не опасаясь переохлаждения из за их небольшой высоты. Основные операции (расширение ) не требуют применения дыма. Позднее выяснилось ещё одно приемущество- можно получать товарный майский мёд, причём без всяких для этого специальных подготовок. Легко таскать корпуса с мёдом. Легко удалять пчел. Легко делать отводки.
НО это для моего региона. У вас пчелы добрее и погодные условия другие. В Волгоградской области у меня дед, дядя и брат двоюродный водят в лежаках, и маской практически не пользуются, и мёда много получают. так им других ульев не надо.
Так что- однозначно трудно сказать, какая система лучше подойдёт именно для Тебя.

Автор: Haffa 1.5.2012, 8:54

И ещё вопрос ,у меня под навесом стоят ульи 7шт, 2 из них ещё с осени стоят с наващиными рамками, так вот дня три назад в один из ульев стали прилитать пчёлы,не много штук 10-15 и наводят там порядок, там на дне на сетке расыпана сушёная мята так вот они её выкидывают из улья! Что это значит?

Автор: Пчёл Вжик 1.5.2012, 9:20

Цитата(Haffa @ 1.5.2012, 9:54) *
И ещё вопрос ,у меня под навесом стоят ульи 7шт, 2 из них ещё с осени стоят с наващиными рамками, так вот дня три назад в один из ульев стали прилитать пчёлы,не много штук 10-15 и наводят там порядок, там на дне на сетке расыпана сушёная мята так вот они её выкидывают из улья! Что это значит?

Если пчеловод, чьи пчелы разведчики осваивают Ваш улей упустит рой, можно ожидать увеличения пасеки. delicious.gif
Ну а если не проморгает, то хоть улей почистят.

Автор: asicorp2001 1.5.2012, 9:38

Цитата(Haffa @ 1.5.2012, 9:54) *
И ещё вопрос ,у меня под навесом стоят ульи 7шт, 2 из них ещё с осени стоят с наващиными рамками, так вот дня три назад в один из ульев стали прилитать пчёлы,не много штук 10-15 и наводят там порядок, там на дне на сетке расыпана сушёная мята так вот они её выкидывают из улья! Что это значит?


Может рой прилететь, если пчеловод не заметит delicious.gif А сколько у Вас прошло с первого облета пчел дней?

Автор: Haffa 1.5.2012, 9:46

Цитата(asicorp2001 @ 1.5.2012, 10:38) *
Может рой прилететь, если пчеловод не заметит delicious.gif А сколько у Вас прошло с первого облета пчел дней?


40-50 дней.точней сказать не могу

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 1.5.2012, 12:13

Цитата(asicorp2001 @ 1.5.2012, 10:38) *
Может рой прилететь, если пчеловод не заметит delicious.gif А сколько у Вас прошло с первого облета пчел дней?

Интересно; -есть ли способы как-то помочь пчёлам -разведчицам (это ведь, наверное, они) закрепить положительную оценку места? Может сушь поставить? До сих пор не могу выяснить расстояние на которое должен улететь рой russian_ru.gif (если есть минимум).
Здоровья Всем!

Автор: ded 1.5.2012, 14:21

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 1.5.2012, 13:13) *
Может сушь поставить?


Конеччнооо!!! biggrin.gif
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 1.5.2012, 13:13) *
До сих пор не могу выяснить расстояние на которое должен улететь рой


Далеко.....особенно блуждающий

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 1.5.2012, 14:54

Цитата(ded @ 1.5.2012, 15:21) *
Далеко.....особенно блуждающий


Спасибо, Дед!
А со своей пасеки может? Или с соседней до сотни-другой метров? Потому спрашиваю, что в Видеопасеке вроде обьяснялось о не ближе 2км.
С Уважением!

Автор: Haffa 1.5.2012, 15:17

Пчёл налетело ещё больше, гул такой что дома слышно!


Автор: ded 1.5.2012, 15:30

Цитата(Haffa @ 1.5.2012, 16:17) *
Пчёл налетело ещё больше


Haffa, в улье рамки есть?

Автор: Haffa 1.5.2012, 15:32

Цитата(ded @ 1.5.2012, 16:30) *
Haffa, в улье рамки есть?


Да только ващина

Автор: ded 1.5.2012, 15:34

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 1.5.2012, 15:54) *
А со своей пасеки может?


Бывает,что вылетает рой со своей пасеки и сразу залетает в другой улей. Ну а если рой привился где то на пасеке и его не снять вовремя,то обязательно улетит.

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 1.5.2012, 15:54) *
Или с соседней до сотни-другой метров?


В ловушку можно поймать рой метрах в 200от пасеки,но лучше метров за 400-500 и далее...до 2км

Автор: Haffa 1.5.2012, 15:42

Цитата(ded @ 1.5.2012, 16:34) *
В ловушку можно поймать рой метрах в 200от пасеки,но лучше метров за 400-500 и далее...до 2км


У меня до соседнеё пасики (где я собираюсь купить пчёл) примерно метров 500.

Автор: ded 1.5.2012, 15:49

Цитата(Haffa @ 1.5.2012, 16:42) *
примерно метров 500.


Вот и ставьте ловушку на 8 рамок Дадана ,где -нибудь повыше. У меня на крыше вагончика, на пасеке, всегда стоит улей с рамками. Каждый год залетало в него по рою,...когда рядом были 2 пасеки. Сейчас их нет и прошлый год никто не попался. А так хорошее подспорье для пасеки biggrin.gif отбирать печатный расплод от залетевшего роя.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 1.5.2012, 16:30

Цитата(Haffa @ 1.5.2012, 16:17) *
Пчёл налетело ещё больше, гул такой что дома слышно!


Спрашивается; -зачем покупал? ap.gif

Автор: Haffa 1.5.2012, 16:33

Может суши туда поставить?

Автор: Haffa 1.5.2012, 16:41

Поставил!

Автор: NickSI 29.5.2012, 14:04

Ставил сушь в корпуса. Брал любую из-за нехватки. Думал исправят если что. Но получилась фигня. Как минимум соты некрасивые, скособоченные, не ровные. Ну а в одном месте, где сушь была уведена вбок, то на соседнем соте сделали язык в этой выемке. Теперь понял, что сушь тоже должна быть очень близка к идеалу.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)