IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Безроевые методы вождения пчёл.
Георгий-спб
сообщение 10.10.2017, 9:42
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(Пчелолюб @ 9.10.2017, 21:18) *
Рои бывают не благодаря Даданам, а благодаря тому, что у пчел есть инстинкт размножения. Первый этап выживание семьи, второй этап размножение (увеличение количества пчелиных семей). Семьи, которые решили проблемы первого этапа, переходят ко второму, и это не зависит от типа улья. В любых ульях пчелы роятся.


Вот высказывание Снежневского П.Л. приведённое на соседнем сайте:
Вот в тему высказывание П.Л. Снежневского.:
"Искусившись в деле ведения пчёл по противороевому уклону, я на основании, долголетней своей практики, на основании того, что мне удалось создать пчелу с противороевым уклоном, пришёл к полному убеждению, что в семье пчёл нет роевого инстинкта, как самодовлеющего, как самостоятельного. Есть в семье инстинкт сохранения вида, который может сильнее проявляться или в роении, или в медосборе. С этой точки меня никто не сдвинет - даже сжигание меня на костре. Но не в этом дело. Цель этой корреспонденции - сказать следующее. Роевая пора на пасеке - экзамен для пчеловода, - экзамен, решающий существенный вопрос о знаниях в области практического пчеловодства. Если пчеловод ведёт противороевой метод, а пасека перероится на 20%, то пчеловод должен быть развенчан и не достоин заведывать пасекой. Если же у такого пчеловода пасека роится на 50%, то такой пчеловод должен быть низведен на положение сторожа пасеки."


"Прежде чем давать удостоверения пчеловодам на звание специалистов, инструкторов по пчеловодству, я испытал бы их в деле ведения пасеки по противороевому уклону. Если в их руках пасека даст 30% роев, то дал бы удостоверение на звание техника по пчеловодству, если 10%—то инструктора, звание специалиста дал бы только при условии, что пасека проявила роевое настроение в 5 семьях на сто."
[/b]

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 10.10.2017, 9:44
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 10.10.2017, 14:05
Сообщение #2


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5073
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Георгий-спб @ 10.10.2017, 12:42) *
Если же у такого пчеловода пасека роится на 50%, то такой пчеловод должен быть низведен на положение сторожа пасеки."


строгий товарищ!

я пока помощник сторожа, так как у меня роев не было ,потому что я их не видел. Но пчелы в ульях в зиму остались.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 10.10.2017, 16:30
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 2101
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2801

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(Георгий-спб @ 10.10.2017, 11:42) *
"Прежде чем давать удостоверения пчеловодам на звание специалистов, инструкторов по пчеловодству, я испытал бы их в деле ведения пасеки по противороевому уклону. Если в их руках пасека даст 30% роев, то дал бы удостоверение на звание техника по пчеловодству, если 10%—то инструктора, звание специалиста дал бы только при условии, что пасека проявила роевое настроение в 5 семьях на сто."[/b]

Я ведь не утверждаю, что безроевое пчеловодство невозможно. Вполне возможно и вполне посильно для рядового пчеловода. Я утверждаю, что одной лишь конструкцией улья безроевое пчеловодство вряд ли возможно. Нужные дополнительные противороевые мероприятия.


Хотя, наверное возможно. В ульях, в которых им сложно набрать силу и у семьи стоит вопрос лишь в собственном выживании.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 10.10.2017, 18:18
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(Пчелолюб @ 10.10.2017, 16:30) *
Вполне возможно и вполне посильно для рядового пчеловода. Я утверждаю, что одной лишь конструкцией улья безроевое пчеловодство вряд ли возможно. Нужные дополнительные противороевые мероприятия.


Полностью согласен. Вот было обсуждение метода Селиванова А.Ф. Очень любопытное.
Кроме улья, необходимы и противороевые методы пчеловождения. А тут такой разгул фантазий у пчеловодов. Хотя и методов много и они очень разнообразны. + Взятки, погода, порода пчёл и т.д.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 10.10.2017, 20:51
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 357
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 274

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы, колоды, павильон
Пасека в: Италия



Цитата(Георгий-спб @ 10.10.2017, 19:18) *
Вот было обсуждение метода Селиванова А.Ф. Очень любопытное.


Ув. Георгий!
поделитесь пожалуйста материалом по методу Селиванова!
и если возможно сделайте пожалуйста анализ метода!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 11.10.2017, 10:49
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(Пчелинчи @ 10.10.2017, 20:51) *
поделитесь пожалуйста материалом по методу Селиванова!


Об этом нужно рассуждать в соответствующей теме. Если коротко, то вот ссылки:

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51904
http://pchelsar.com/forum//viewtopi

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 11.10.2017, 14:57
Сообщение #7


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7808
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7984

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Георгий-спб @ 11.10.2017, 10:49) *
Если коротко, то вот ссылки


Утраченный опыт... Как можно о чём-то говорить и даже выдвинуть как "Метод Селиванова" и при этом не знать самой сути и всех тонкостей?..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 11.10.2017, 15:10
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(Сергей Иванов @ 11.10.2017, 14:57) *
Утраченный опыт... Как можно о чём-то говорить и даже выдвинуть как "Метод Селиванова" и при этом не знать самой сути и всех тонкостей?..


Конечно да, но почему не постараться восстановить его. Ведь его придумал человек. Положительные примеры есть. Его метод очень похож на зоотехнический метод Снежневского П.Л.,пчеловождение Витвицкого Н.М., Маршакова В.Г. (я имею в виду у них было управляемое роение).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 11.10.2017, 18:11
Сообщение #9


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7808
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7984

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Георгий-спб @ 11.10.2017, 15:10) *
Его метод очень похож


Это не метод, а чёрный ящик... Нам здесь неизвестно ни единой составляющей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 11.10.2017, 20:22
Сообщение #10


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1632
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 504

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:лежак 20-24 р.
Пасека в:далече от Кишинёва



Цитата(Сергей Иванов @ 11.10.2017, 17:11) *
Это не метод, а чёрный ящик... Нам здесь неизвестно ни единой составляющей.


Вы не внимательно читали эту тему... там ничего сложного... мой ответ на этот "чёрный ящик" там есть... единственное, что я бы добавил в + к моему ответу - это отсутствие клеща в то время.

Но это сделать просто... при медоносном конвейере... гораздо тяжелее "сделать" полностью неройливые семьи, без конвейера и без подкормок, при временном отсутствии взятка.
И... конечно же, без деления...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.10.2017, 3:49
Сообщение #11





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3688

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(rnikitat @ 12.10.2017, 1:22) *
Но это сделать просто... при медоносном конвейере...

дело за малым - "медоносный конвейер" с весны до осени, и что бы год из года 90 лет подряд ... russian_ru.gif
Цитата(rnikitat @ 12.10.2017, 1:22) *
И... конечно же, без деления...

можно и без деления, метод Лонина Вам в помощь.
Цитата(Георгий-спб @ 11.10.2017, 15:49) *
Цитата(Пчелинчи @ 10.10.2017, 20:51)
поделитесь пожалуйста материалом по методу Селиванова!

Об этом нужно рассуждать в соответствующей теме. Если коротко, то вот ссылки:

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51904
http://pchelsar.com/forum//viewtopi

Вот только как эти методы вяжутся с пчеловодством в МФУ, и метод Селиванова (если он действительно был.... не Селиванов, а метод) и метод Лонина? Что один, что другой пчел водили в ульях на данановскую рамку в корпусах от 10 до 14 рамок ... russian_ru.gif эти методы нельзя перенести на ульи МФУ,
и как все это вяжется с ульем Варре?, мужики смотрим на тему, а то придется все посты потом удалять, и авторам будет


Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.10.2017, 4:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 12.10.2017, 9:01
Сообщение #12


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1632
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 504

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:лежак 20-24 р.
Пасека в:далече от Кишинёва



Цитата(Vasilii_VK @ 12.10.2017, 2:49) *
Цитата(rnikitat @ 12.10.2017, 1:22)
И... конечно же, без деления...
можно и без деления, метод Лонина Вам в помощь.


Спасибо за заботу... но у меня всё есть...

Цитата(Vasilii_VK @ 12.10.2017, 2:49) *
смотрим на тему, а то придется все посты потом удалять, и авторам будет


Да, лучше удалить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 12.10.2017, 9:53
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(rnikitat @ 11.10.2017, 20:22) *
Но это сделать просто... при медоносном конвейере..


Этот взгляд слишком упрощённый. Т.к. у Селиванова А.Ф. медоносный конвейер был с перерывами, поэтому он и держал много мёда для подкормки в запасе.
Неизвестные методы расширения, размножение пс. и др.
Хотя и много известно.


Сообщение отредактировал Георгий-спб - 12.10.2017, 9:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 12.10.2017, 10:13
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(Vasilii_VK @ 12.10.2017, 3:49) *
и как все это вяжется с ульем Варре?,


Во первых, разговор начался с того, что я утверждал о возможности без роевого (с регулированным) пчеловождения в улье Варрэ на примерах пчеловождения Селиванова, Ветвицкого и Маршакова.
Селиванов Ф.А. (водил в лежаках) потому, что есть сама возможность водить пчёл без роения практически.

Ветвицкий Н.М. водил в вертикальных ульях (колокольный улей) с регулируемым роением.

Маршаков В.Г. водил в ульях близких к размеру к ульям Варру и также применял управляемое роение.

Снежневский П.Л. очень доступно объясняет жизнь пчелосемьи в своих трудах "Инстинкты семьи пчёл" "Психика семьи пчёл".

Вот почему здесь появились эти рассуждения.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 12.10.2017, 10:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 12.10.2017, 12:38
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 2101
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2801

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Надо наверное расшифровать само понятие "управляемое роение", что оно значит? Значит ли это, что есть возможность так управлять роением, чтобы его, роения, не было совсем? Или это значит, что можно управлять временем выхода роя.
Например, Шапкин В.Ф. утверждает, что применяет у себя на пасеке управляемое роение. Хорошие семьи запускает в роение, слабые не запускает. На вопрос о том, был ли у него опыт не запускания в роение сильной семьи, ответил, что рои ему нужны, и поэтому сильных всегда запускает в роение.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.8.2019, 2:25

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100