Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Различные подкормки для пчёл и их приготовление _ Укомплектование и закорм семей.

Автор: михо 31.8.2010, 8:11

Цитата(Пчелофф @ 30.8.2010, 20:39) *
Согласен.
Чем раньше, тем лучше и эффективнее. И, Биологичнее!
Тоже согласен, что ранее укомплектование и закорм, лучше позднего.
Замечено, что
1) при формировании гнезда на зиму, или отборе мёда, обработке в зиму... иногда " теряются" матки, поэтому практичнее делать это тогда, когда есть в наличии ещё трутни.
2) Пчёлы успевают " укомплектовать" гнездо так, что перезимуют, да и переработав сироп, дозревание которого тоже занимает время.
3) последующие подкормки, не отражаются негативно на семью, бо больше не " дёргаются" рамки с улья.
= имхо=

Автор: Нафаныч 31.8.2010, 9:00

Цитата(Пчелофф @ 31.8.2010, 9:39) *
от потому то и считаю, что биологически лучше всего закармливать поздним летом. В начале августа.


в начале августа на средних и больших пасеках ещё магазины стоят не снятые.!!!!!

Автор: Мордвин 31.8.2010, 9:47

Цитата(Пчелофф @ 31.8.2010, 10:29) *
Цитата(Нафаныч @ 31.8.2010, 10:02)
в начале августа на средних и больших пасеках ещё магазины стоят не снятые.!!!!!
Сам знаю о привычном и каноническом заблуждении больших пчеловодов
Нафаныч, Пчеловодам надо вовремя снимать и не жадничать.
Да, начинать вовремя! подкармливать...
Иначе, на больших пасеках, над пчелами издеваются более всего.
Менее всего болшие пчеловоды принимают во внимание природную биологию пчелы, её природный годовой цикл.


В прошлом году у меня медосбор закончился числа 20 сентября. Магазины снял еще позже. Тоже пугали, что на позднем взятке пчелы сильно износятся. Результат - лучшая зимовка за 15 лет. Так что не все так просто, много нюансов.

Автор: Гарик 1960 31.8.2010, 13:24

Цитата(Пчелофф @ 31.8.2010, 9:39) *
Ребята, ведь на самом деле, к началау августа пчелы уже закончили подготовку к зиме, в естественные для природы сроки.!
А тут мы, тут как тут, со своими желаниями меда. И грабим их нещадно. Разоряем гнездо, отбираяя мед.
Вот потому то и считаю, что биологически лучше всего закармливать поздним летом. В начале августа.



Не согласен с Вами , тем более что у нас с Вами почти один регион, я на кочевке в Рязанской области стою. С подкормками и спешить не надо и запаздывать тоже.

После дождей в конце августа в этом году зацвел кипрей и сурепка, не о каком товарном меде конечно речь не идет, но по мне пусть лучше пчелы перемешают мед с сурепки с сиропом если вдруг пчелы его понесут, летки то Вы у ульев не закроете, чем зальют этот мед неразбавленный снизу кормовых запасов. До 15 сентября пчел можно кормить, а очень ранние подкормки в теплую осень может привести в поеданию кормовых запасов и их расход на выращивание расплода , если матка молодая и осень теплая. Такое к сожалению тоже было.

Естественные сроки определят сами пчелы и в семьях со старыми матками они одни, а с молодыми немного другие.

Автор: Нафаныч 31.8.2010, 13:52

Цитата(Пчелофф @ 31.8.2010, 11:20) *
Один сезон - еще не показатель!
Пчелы - биологически гибки, лабильны!


'Пчелофф не на до мерять всех по своей гребёнке... если ты закончил дачный сезон.. это совершенно не значит что вся пчела в рязанской области и других местностях...должна пойти на "покой". и не надо путать два совершенно разных понятия.. осеннее закармливание и осенняя стимулирующая подкормка... а то у тебя в одном ведре и салат и макароны...

Автор: Гарик 1960 31.8.2010, 15:56

Цитата(Пчелофф @ 31.8.2010, 16:09) *
Сурепка - крестоцветное поэтому с её примесью даже сироп сядет раньше чем бы он был чище. Это не раз обсуждалось на форуме. Нет предмета для спора. Исчерпан. Потому-то эта адская смесь не лучше, а мина замедленного действия.
Почему вы возражаете сначала закормить, возвратить пчелам изъятое, а потом только стимулировать развитие или полагаться на благоденствия погоды-природы???


А я никогда мед не изымаю до конца августа и со 2 августа его начинаю откачивать и то только выборочно, полностью печатный, а Вы уже предлагаете начинать пчел в это время к зимовке готовить. Не надо никого закармливать раньше времени. У меня июльские отводки весь сентябрь наращивают пчелу, а Вы все семьи под одну гребенку и в спячку, как в армии : таблетка синяя, таблетка красная - универсальный рецепт от всех болезней. Да я с Вами и не спорю, а высказываю свою точку зрения, благо наставниками по пчеловождению Слава Богу был не обижен и были среди них пчеловоды в третьем поколении, но из них никто в начале августа ни начинал пчел к зиме готовить и все в Рязанскую область на кочевку ездили. Это я читаю просто про чудеса какие - то.

Цитата(Пчелофф @ 31.8.2010, 16:09) *
Накормите досыта, с припуском. Не жмотьтесь, тогда и беритесь за стимулирование развития. Кто им в природе доливает по осени, для хорошего настроения и стимула развиваться?


женскую особь досыта никогда не накормишь, будут носить и воровать, пока будет куда складывать, удивлен что Вы этого еще не поняли. А жмотятся как раз те пчеловоды кто весь мед из улья раньщше времени забирает, и весь август выращивают пчелу не на меду, а на сиропе, и это все для того чтобы пчелы лишний мед не съели и чтобы начинать пораньше всех продавать мед. Мне ведь лапшу не навешаешь, я не теоретик, а практик и уже 15 лет по кочевкам с разными пчеловодами в разных местах Рязани побывал и знаю рассуждения пчеловодов, и их аргументы и факты.

Цитата(Пчелофф @ 31.8.2010, 16:09) *
Естественные сроки мы с вами похерили, отобрав мед.
Осталась только милость пчеловода, его заблуждения, фантазмы, образованность в деле пчеловодства; случайности и милости природы.


Не надо обобщать и мерить всех под свою гребенку, я окончательную откачку только во второй половине августа начинаю несмотря на то, что второй год весь август привес и взяток отсутстьвует , вот тогда мед уже готов для продажи. А уж сколько пчелы съедет меда в это время, столько и съедят, они его и наносили. Я могу только сделать смену матки в июле убив этим сразу двух зайцев, сменить старую матку на молодую, которая будет сеять и выращивать расплод до осени при достаточных запасах меда в улье даже без поддерживающего взятка, и съэкономить достаточное колличество меда при временном отсутствии "лишнего" для меня расплода, поскольку мне не нужны очень сильные семьи в зиму.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 1.9.2013, 23:57

Цитата(михо @ 31.8.2010, 9:11) *
Тоже согласен, что ранее укомплектование и закорм, лучше позднего.

Утрешняя сьёмка...

Автор: ded 2.9.2013, 6:41

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 0:57) *
Утрешняя сьёмка...


РОБИНЗОН КРУЗО, какая концентрация сиропа? При осеннем закорме практически выпаривания не должно быть видно.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 9:12

Цитата(ded @ 2.9.2013, 7:41) *
РОБИНЗОН КРУЗО, какая концентрация сиропа? При осеннем закорме практически выпаривания не должно быть видно.


Привет, Дед!

Есть ведро 10 литров. Есть 5кг. сахарного песка. Вода греется в другой ёмкости и когда до 80гр. доходит (примерно), то сахар сыпем в ведро и туда же льём воду. Воды уходит где-то 5-6литров; -даже и не считали воду-то. Ведро 12л воды на две 5кг пайки уходит

Исходим из того, пока растворяется - так и перестаём. Мешают(размешивают) дети и боюсь кипяток применять, чтобы не ошпариться кому. Пробовали чуть больше сахару добавлять на этот же обьём воды, но тогда перенасыщенность и остаётся на дне. Если попадает в пакет, то его не трогают. Потом иначе надо возиться и снова куда-то разбавлять. buba_phone.gif

Ну и обычно днями несут и несут и нектар и обножку во все семьи. Может в этом причина? То есть можно бы назвать и стимулом, но в день по 2 литра берут. Везде ещё расплоду по 2-3 корпуса от такой жизни... да и не было ещё ночей по +8.

Намерены через недельку всё открыть и как раз наверху будет битком запасов. Сейчас пока даже если не кормить, то днём активны. Всего три осы за всё время видели, а это уже показатель номальной погоды. Иначе бы крутились... хотя в прошлые разы была общаковая кормушка и запахи... Тепло

Автор: an-v 2.9.2013, 9:36

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 10:12) *
Вода греется в другой ёмкости и когда до 80гр. доходит (примерно), то сахар сыпем в ведро и туда же льём воду


Непонятно зачем форум нужен?
Столько раз уже писали:
нельзя нагревать сироп (сахар) более 40ºC.
При нагреве выше 40ºC в сахар становиться ядовитым.

Автор: ded 2.9.2013, 9:41

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 10:12) *
Вода греется в другой ёмкости и когда до 80гр. доходит (примерно), то сахар сыпем в ведро и туда же льём воду. Воды уходит где-то 5-6литров; -даже и не считали воду-то


осенью концентрация сиропа должна быть 1,75.....это примерно на литр воды 1,75 кг сахара. При этом влажность близка к влажности зрелого мёда и пчёлам выпаривать практически нечего. Всё это облегчает работу пчёл и как следствие они не так сильно изнащшиваются. К тому же они складывают уже переработанный сироп сразу компактно,а сироп с большим количеством воды потребует много свободных сот(как для напрыска нектара)а затем они его будут компоновать и снова остануться пустые рамки. И ещё неизвестно как эти пустые рамки сожем убрать.

Автор: an-v 2.9.2013, 9:44

Цитата(ded @ 2.9.2013, 10:41) *
осенью концентрация сиропа должна быть 1,75.....


Есть и другое мнение: не более 1:1, такая концентрация более
соответствует нектару и пчёлы более качественно перерабатывают сахар,
что способствует более полноценной зимовке.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 10:28

Цитата(an-v @ 2.9.2013, 10:36) *
Непонятно зачем форум нужен?
Столько раз уже писали:
нельзя нагревать сироп (сахар) более 40ºC.
При нагреве выше 40ºC в сахар становиться ядовитым.

Привет, an-v!

Вообще-то такое про мёд всегда пишут baby.gif

Сахар плох тем, что при его расщеплении человек изнашивает железы (некоторые) и просто соляная кислота точно не самое вкусное в жизни. Поэтому даже искусственый мёд и то уже хорош.

Возможно, что Ты про карамелизацию толкуешь, но это при кипячении-нагреве на огне, а у нас просто мешаем. Возможно очепятка? Ведь если Ты будешь мешать сахар в воде не горячее 35-40 градусов, то пропорции станут ещё "хуже" Не сможешь размешать толком. Кто у нас пьёт холодный чай ... с сахаром?

А пропорции? Действительно боясь, что не расщепят толком и сразу запечатают, сознательно не гущу сироп более сейчасного...

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 10:43

Цитата(ded @ 2.9.2013, 7:41) *
При осеннем закорме

Таки вроде ещё тепло... да и все кормят сейчас как могут bk.gif


Автор: an-v 2.9.2013, 11:35

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 11:28) *
Вообще-то такое про мёд всегда пишут


РОБИНЗОН КРУЗО, нет желания ни спорить, ни доказывать то,
что подробно обсуждалось на форуме. О сахаре подробно писал volmar_georg.
Где он это писал не помню, если есть желание поищи сам.



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 11:28) *
Ведь если Ты будешь мешать сахар в воде не горячее 35-40 градусов, то пропорции станут ещё "хуже" Не сможешь размешать толком


При чём здесь пропорция не понял, а размешивается при 40ºC достаточно хорошо.
Готовлю сироп в молочных (40 литров) флягах, на кипячёной воде.
Пробовал дредью (миксер) не понравилось, поэтому по старинке, деревянной рейкой.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 12:00

Цитата(an-v @ 2.9.2013, 12:35) *
РОБИНЗОН КРУЗО, нет желания ни спорить, ни доказывать то,что подробно обсуждалось на форуме. О сахаре подробно писал volmar_georg.Где он это писал не помню, если есть желание поищи сам.


Да ладно! Найдёшь - подскажи уж местечко worthy.gif .
Цитата(an-v @ 2.9.2013, 12:35) *
При чём здесь пропорция не понял, а размешивается при 40ºC достаточно хорошо.


Значит всем просто лень ждать, когда остынет? Только Вы с Вольмаром терпеливые? bt.gif Попробуй-ка помешать в 80градусной воде... Там нечему портиться, в сахаре-то! russian_ru.gif

Кстати, вода на прилётке была только однажды, в безветрие. Сегодня уже как обычно только чуть влажные пятна везде.
Здоровья!

В любом случае сейчас самое удобное время для естественного формирования. Обножку несут непрерывно. Нектар тоже. Вверху по три корпуса почти запечатано. Внизу по два корпуса расплода и только ждём пока до " чуток выше ватерлинии сядет судно". Внизу во всех ульях пустые корпуса(буферные). Так вот намерен кое-где потом открутить стенку и глянуть; -оттянули ли языки? Висит ли клуб в буфере?
Сейчас же у нас +21.

Автор: an-v 2.9.2013, 12:15

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 13:00) *
Там нечему портиться, в сахаре-то!


Цитата(volmar_georg @ 18.11.2011, 22:48) *
Где-то на форуме видел посты Ded'а о промышленном приготовлении инверта (не могу их найти) и отрицательной роли
5-гидроксиметилфурфурола. Хочу обратить Ваше внимание на два существенных момента, о которых забывают, рассуждая на тему "кормить или не комить сахарным сиропом" или "кормить лучше инвертом" или "лучше добавлять распущенный мед".
Первое. Все вещества фуранового ряда (оксиметилфурфурол, метилфурфурол, фурфурол, фурфуриловый спирт) получают при высокотемпературном катализе (выше 40 градусов) сахаров.
Второе. Катализатом могут служить некоторые кислоты, как органические так и неорганические.
Третье. В натуральном меде имеются лишь СЛЕДЫ фуранов.
Итак, именно температурный режим приготовления корма из сахара или роспуска меда приводит к образованию фуранов. Поскольку фураны циклические вещества близкие к пентозам, то основной вклад в синтез фуранов вносит фруктоза, которая и в биохимии и метаболизме пчел занимает особое, по сравнению с глюкозой, место.
Добавление кислот приводит к тому, что пчелы НИКОГДА полностью не перерабатывают инверт.
ВЫВОД. Раствор меда, раствор сахара приготовленный при температуре не выше 25-30 градусов не будет содержать оксиметилфурфурола, который угнетающе действует на нервную и дыхательную функции пчел. Наличие в МЕДУ фурфуролов свидетельствует или о термической обработке меда (роспуск, купаж) или о кормлении пчел сиропом приготовленном при температуре выше 40 градусов.
Так что все достаточно просто и понятно, что не следует делать чтобы не навредить пчелам. Успехов. VG


http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=1905&view=findpost&p=88711


Автор: NickSI 2.9.2013, 12:31

не отложилось про 40С. Странно, но отложилось, что сахар хорошо, типа не надо переживать.

Автор: NickSI 2.9.2013, 12:42

Почитал тему. Однако! Память - белый лист.......... а когда перечитал то вспомнил что да было такое.... Нельзя много читать и все подряд в кучу. Подошла проблема, тогда и читать, хоть чтото будет в памяти.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 15:57

Цитата(an-v @ 2.9.2013, 13:15) *
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=1905&view=findpost&p=88711

так там же про инвентирование! При чём тут размешивание сахара в воде для просто сиропа?

Всё высосано из пальца на фоне слов об инверте. Просто игра в учёного. С сахаром при температуре до 80 гр при просто размешивании ничего не может быть.

Автор: ded 2.9.2013, 16:08


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 16:57) *
! При чём тут размешивание сахара в воде для просто сиропа?


так вот же......

Цитата(an-v @ 2.9.2013, 13:15) *
Наличие в МЕДУ фурфуролов свидетельствует или о термической обработке меда (роспуск, купаж) или о кормлении пчел сиропом приготовленном при температуре выше 40 градусов.


Автор: an-v 2.9.2013, 16:35


bu.gif bu.gif bu.gif bn.gif

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 16:43

Цитата(ded @ 2.9.2013, 17:08) *
так вот же......

так и я про это! Это всё слова с пустого места. Если бы сахар был так опасен, то уже ВГ стал бы героем. Где он этот научный труд? ...я не нашёл. Ещё раз утверждаю, что всё это был трёп для http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%20%D1%81%20%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeKdnI0e4oXuRYo0IEhrXr7zdpChUfANFvJngTb7Ew2Um1qqkujPTqjpJnO4tvpqkVpqI_6GK7r-VTgtziQulesiLN5iaw_0GQbSsJxnLlRwMlrGWaq4SbxENMB7jNIOAkpOPvvhWYthKGw7U92-UbWsy8sotMxffj9FY9pRip5D8Xli_YkrCAngVzSDNCNnqIGnQdixpIMmF1IN-nuS2-_M&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbzBXSVdqWS1ydWY2Zmlkd0xGWng2QmQ1d0VGN3VhVGVNYkcxZ1BEMjJEdy1WTkRpT0xFUGdCeFRyTmktcnMzVVNhUVVmWW1fVllKYWRrd2dKNDhkSzdpZHlCVTJKa2didG1KRGVHckNzRXk&b64e=2&sign=31c21fe2d658575a6aa0b06f8762c2f3&keyno=0&l10n=ru&mc=5.361741030434275
...

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%20%D1%81%20%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeKdnI0e4oXuRYo0IEhrXr7z7HarAsPFOAfZ9jJzxpvjocPgwVtkTAXPZnW98BQ_FyeCSSGTIF2iL4go6_wwTkX--OO7hlOpP4jwgyxlOom5KXtx7idS96alCsXCPTUS3usIg6X5y-C1n9RR2c1RXoAGFKXEHU4HwYK1Z7c8AIXfBNlAQg7lIOfogfAQ6tik1YIWdqzwaXFGqL8CvCHY-a9E&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxckZtNjR5TENpUW96bVNjQ2hQcnFHZkI2endBTlRVWFl2Zy1kUFlpX2pweHdxTjY2VnpiM2RKajlYQzduQ0VoSUUxYjFfTlZ6QmVzclV4cXRWVEh2UWhNa2FxSFpDSTEzME9CWGloeEJrSUk&b64e=2&sign=477d8f41d7e580f4f55b27543c2ed78a&keyno=0&l10n=ru&mc=5.370315595140404

Автор: ded 2.9.2013, 17:23

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 16:57) *
С сахаром при температуре до 80 гр при просто размешивании ничего не может быть.


вот сделай сироп на 80 градусов и на 40 и увидишь что один сироп белый цвет имеет ,а другой тёмный цвета пережжёного сахара....тот что мёмный перегретый угнетает пчелу.
Цитата(an-v @ 2.9.2013, 13:15) *
(оксиметилфурфурол, метилфурфурол, фурфурол, фурфуриловый спирт) получают при высокотемпературном катализе (выше 40 градусов) сахаров.


мёд-это те же сахара и перегретый мёд тоже уже не полезен......

Автор: NickSI 2.9.2013, 19:04

Цитата(ded @ 2.9.2013, 18:23) *
другой тёмный цвета пережжёного сахара


Темный это еще постараться надо.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 19:29

Цитата(ded @ 2.9.2013, 18:23) *
вот сделай сироп на градусов и на 40 и увидишь что один сироп белый цвет имеет ,а другой тёмный цвета пережжёного сахара....тот что мёмный перегретый угнетает пчелу


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 10:12) *
Есть ведро 10 литров. Есть 5кг. сахарного песка. Вода греется в другой ёмкости и когда до 80гр. доходит (примерно), то сахар сыпем в ведро и туда же льём воду.

Да не перегреваю я его! Цвет кстати одинаковый. Думаю, что когда всё сливаем в одно ведро, то температура вообще около 50гр, потому. что рука терпит и пакеты не плавятся даже scout.gif

Жжёнка же -совсем из другой оперы bd.gif А мне бы просто разбадяжить да выдать на драку-собаку...
Рассуждаю так: сироп наверху берут? -Берут.
обножку несут? - Несут.
нектар несут? - Да.
Нелётка облётываеся? - Тучами и везде.
Сколько запечатано? -по два корпуса точно, а остальное почти.
Что было в этих трёх верхних корпусах 15 августа? -ВОШИНА голая! Я ведь снял всё и не откачивая употребил в расход.

Можно назвать всё это своевременным комлектованием и закормом?

Автор: an-v 2.9.2013, 19:39


Не могу понять о чём разговор?
Умный человек предупредил нас, что при нагреве сахара и мёда
более 40 градусов, в мёде и сахаре, образуются вредные для здоровья
пчёл и человека вещества.
Ну, а далее это пусть каждый сам решает: 40 или 80 градусов.

РОБИНЗОН КРУЗО, я же совсем не пытаюсь накормить твоих пчёл,
сахарным сиропом, который готовлю на холодной кипячёной воде.
Мои пчёлы сами с большим удовольствием его употребят.

Автор: ded 2.9.2013, 19:51

Цитата(NickSI @ 2.9.2013, 20:04) *
Темный это еще постараться надо.


ну не всмысле чёрный а с желтизной.

Автор: ДрЮН 2.9.2013, 21:26

Цитата(an-v @ 2.9.2013, 19:39) *
при нагреве сахара и мёда
более 40 градусов, в мёде и сахаре, образуются вредные для здоровья
пчёл и человека вещества.


Помнится, в моём детстве, старики пили чай с сахаром вприкуску. Умные были.



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 19:29) *
Что было в этих трёх верхних корпусах 15 августа? -ВОШИНА голая!


РОБИНЗОН КРУЗО, а мёд-то в улье будет к весне?

Автор: Пчелофф 2.9.2013, 21:35

Цитата(ДрЮН @ 2.9.2013, 22:26) *
РОБИНЗОН КРУЗО, а мёд-то в улье будет к весне?
и не сомневайтесь, ДрЮН,
Качать будем с первым снегом, ну на крайняк под новый год.... russian_ru.gif

А у меня сегодня внучка родилась...

Автор: Vla.Bel. 2.9.2013, 21:39

Цитата(an-v @ 2.9.2013, 20:39) *
который готовлю на холодной кипячёной воде.


Растворять наверно долго приходится?
Насчет 40гр.впервые услышал.А если приспособить небольшую бетономешалку под это дело?И пчелы сыты,и руки целы.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 2.9.2013, 22:33

Цитата(ДрЮН @ 2.9.2013, 22:26) *
РОБИНЗОН КРУЗО, а мёд-то в улье будет к весне?


не понял вопроса

15 августа снимал запечатанный мёд. Сразу поставил вощину и начали кормить. Сейчас уже по два-три корпуса отстроили и запечатали сироп.
Сейчас пока везде матки сеют. В одной семье молодая матка вчера начала сеять. Там не буду остужением улья прекращать сев. Рискну. Бывает иной год и в начале ноября до +10гр.
С уважением!

Автор: Михалыч1 3.9.2013, 5:51

Цитата(Пчелофф @ 2.9.2013, 17:35) *
А у меня сегодня внучка родилась...

Поздровляю aw.gif

Автор: ДрЮН 3.9.2013, 8:21

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 22:33) *
не понял вопроса


Вопрос в том, что весной или в конце зимы пчёлам нужен мёд не сахарный для выращивания расплода. При таком закорме пчёлы будут выращивать хилых пчёл.


Автор: an-v 3.9.2013, 9:28

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 23:33) *
Рискну. Бывает иной год и в начале ноября до +10гр.
С уважением!


Очень полезная вещь, для поздних облётов: электроподогрев.
С ним пчёлы выходят, на облёт, при минимально возможных температурах.


Цитата(Vla.Bel. @ 2.9.2013, 22:39) *
Растворять наверно долго приходится?


Совсем нет, уже писал пробовал миксером, из строительного магазина:
не понравилось. Дедовским способом оно как-то сподручнее получается.
Возможно если готовить сироп тоннами, то миксер нужен,
а для моих объёмов - 120 литров, не стоит и заморачиваться.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 3.9.2013, 11:09

Цитата(ДрЮН @ 3.9.2013, 9:21) *
Вопрос в том, что весной или в конце зимы пчёлам нужен мёд не сахарный для выращивания расплода. При таком закорме пчёлы будут выращивать хилых пчёл.

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 13:00) *
Обножку несут непрерывно. Нектар тоже.



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.9.2013, 13:00) *
Сейчас же у нас +21.


Ну уж тут если тема о закорме, то конечно можно говорить и о его ненужности (об оставлении мёда). Я - не оставил. Причина в слабости семеек. Когда же "поддал газку" сиропчиком, то дело пошло и пошло живее. Пусть это будет называться на грани стимула и закорма. Теперь же этому своему решению рад; -благополучно прошло всё на "полном ходу" и семьи покрупнели. Без закорма - уверен,что не так бы сильно. Кстати оставлены были и незапечатанные медовые, но их как-то не много было (по полкорпуса)

Конечно, сомнения в словах насчёт упора на мёд весной, но даже если и так, то весно мне не разогнать так, уверен. Просто поморожу, если в середине, пусть мая даже, выдам им сиропу. А вот обножку они принесут, это точно. И расплод выращивать смогут поэтому.

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.9.2013, 12:03) *
Причина в слабости семеек. Когда же "поддал газку" сиропчиком, то дело пошло и пошло живее.


...то есть может и противоречие на первый взгляд, но клин клином... А вот если бы оставил им мёд и без закорма - не хватило б.
..а если себе бы не оставил, то был бы без мёда и я.. и они б без сахара. Прдал мёд и купил сахар..

Автор: Пчелолюб 3.9.2013, 11:31

По поводу оксиметилфурфурола, нашел такую информацию

Цитата
Если в только откачанном меде содержание оксиметилфурфурола составляет 1-5 мг на 1 кг меда, то после 4-5 лет хранения его количество увеличивается до 150-200 мг на 1кг продукта



За полчаса нагрева до 70 градусов образуется около 3 мг ОМФ, думаю это не больше чем образуется в меде после годового хранения при комнатной температуре. И что? Теперь и прошлогодним медом нельзя подкармливать пчел? ai.gif

Автор: an-v 3.9.2013, 11:34

Цитата(Пчелолюб @ 3.9.2013, 12:31) *
За полчаса нагрева до 70 градусов образуется около 3 мг ОМФ


Если бы Вы ещё указали источник.

Автор: Пчелолюб 3.9.2013, 11:56

Вообще-то оксиметилфурфурол это продукт разложении моносахаров, к которым относятся фруктоза и глюкоза. Для того чтобы сахароза разложилась до ОМФ, ей сначала надо разложиться до фруктозы и глюкозы, что происходит под воздействием ферментов пчел, но не от нагрева. http://test.org.ua/usefulinfo/zdorovie_kosmetika/info/34

Автор: an-v 3.9.2013, 12:08

К сожалению это не форум химиков, и разобраться в тонкостях химических
процессов, например мне, не просто сложно, а невозможно, я в этом ничего не понимаю.
Поэтому, есть два мнения: это вредно и так сойдёт.

Мне совсем не сложно готовить сироп на охлаждённой воде
и не греть мёд выше сорока градусов.
Поэтому этого мнения я и буду придерживаться,а остальные:
пусть сами принимают решение, что хорошо, а что плохо.

Автор: NickSI 3.9.2013, 12:11

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.9.2013, 11:09) *
то был бы без мёда и я.. и они б без сахара. Прдал мёд и купил сахар..


Вот именно! Разные ситуации бывают, бывает, что побоку очень многие аспекты биологии и развития пчел, т.к. биология и развитие семьи человека выплывает выше наверх. Тупо нужны деньги или тупо не охота возиться. А весной можно чтонить им дать для развития. И опять же вопрос то не в том, что они прямо зачахнут и полетят умирать на пчелиное кладбище из последних сил. Не такое сильное будет развитие, как могло бы быть. А это уже во многие рамки влезет и многих устроит и такое. Потом захочешь эффективности, ну поднапряжешься чутарики и сделаешь.

Автор: Ням-Ням 3.9.2013, 12:24

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.9.2013, 11:09) *
Причина в слабости семеек. Когда же "поддал газку" сиропчиком, то дело пошло и пошло живее.
Подкармливал (побудительно) все семейки, почти всё лето, да и сейчас пока не прекращаю. В этом деле, сколько не слушай советов, что хорошо, что плохо, а если не хватает силы семьи или прихода нектара (на отдельно взятой пасеке), то толку не будет. Всё решается по ситуации, в зависимости от наличия нектара в природе и поставленных пчеловодом задач.


Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 3.9.2013, 19:09

Цитата(an-v @ 3.9.2013, 12:34) *
Если бы Вы ещё указали источник.

Цитата(Пчелолюб @ 3.9.2013, 12:31) *
По поводу оксиметилфурфурола, нашел такую информацию



За полчаса нагрева до 70 градусов образуется около 3 мг ОМФ, думаю это не больше чем образуется в меде после годового хранения при комнатной температуре. И что? Теперь и прошлогодним медом нельзя подкармливать пчел? ai.gif

А вот можно просто эту фразу забить в поиск и огого wizard.gif !

Автор: ДрЮН 3.9.2013, 21:04

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.9.2013, 11:09) *
А вот если бы оставил им мёд и без закорма - не хватило б.
..а если себе бы не оставил, то был бы без мёда и я.. и они б без сахара. Прдал мёд и купил сахар..


Я и сам сильно грабанул пчёл, забрав печатный мёд, т. к. проблема та же: пролёт с мёдом.
Варианты восстановления запасов были:
- небольшой запас прошлогоднего мёда в рамках,
- сокращение количества семей в зиму,
- закорм сахаром.
Но набранная сила семей (отсутствие июльского взятка) и хорошая погода позволили им обеспечить себя мёдом за август. Всё-равно дал подкормку для гарантии спокойной зимовки. Но при этом у меня и в мыслях не было ставить вощину, тем более сверху, да не один корпус. Пчёлы всё-таки не кухонный комбайн по строительству сот и печатного мёда.
У меня в одном улье в августе оказался сверху корпус с сушью; и то его залили только понизу.

Я не против закорма сахаром при острой необходимости; и вопрос выше встал только от того, а зачем давать вощину сверху? Неужели застроят, зальют и запечатают?

У меня сейчас верхние корпуса выглядят так:



А у тебя?

Автор: an-v 3.9.2013, 21:33

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.9.2013, 20:09) *
А вот можно просто эту фразу забить в поиск и огого


А зачем?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 3.9.2013, 22:41

Цитата(an-v @ 3.9.2013, 22:33) *
А зачем?


Цитата(an-v @ 3.9.2013, 12:34) *
Если бы Вы ещё указали источник.

Так чтобы самому источник найти. Я вот набрал и нашёл много интересного. Попробуй.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 3.9.2013, 23:10

Цитата(ДрЮН @ 3.9.2013, 22:04) *
А у тебя?

Привет, ДрЮН!
Попробую выбрать по погоде взможность и сфоткаю. Сейчас там загружены пакеты и страшновато рыть.
Цитата(ДрЮН @ 3.9.2013, 22:04) *
Неужели застроят, зальют и запечатают?


Меня это самого очень беспокоило. Зная уже, что не заманить пчёл так просто наверх сиропом, да ещё при 20гр и выше, решил пойти другим путём; -помещал наверх рамку-две с расплодом в каждый корпус. Сразу же появились нелётные и наверху (у пакетов с сиропом) и пошла отстройка... Когда через неделю смотрел семьи, чтобы все рамки с расплодом в низа убрать, то сделал ещё перестановку нижних корпусов на самый верх. А то гнёзда все были не в самом низу(на половине ульев). Ну и зная, что погода хороша будет, продолжал закармливать, не давая пустовать ячейкам без напрыска. В итоге гнёзда остались в нижних двух-трёх корпусах. Все летки кроме нижних закрыли. Везде поставили по пустому корпусу, чтобы если надо, то построили бы языки и сейчас доволен, что пчёлы в низах кучкуются, не вываливая наружу. Если повиснут в буферах, то и хорошо. Буду кормить,пока будут брать. Пока взяли примерно по 20-23 литров.

Цитата(ДрЮН @ 3.9.2013, 22:04) *
Пчёлы всё-таки не кухонный комбайн по строительству сот и печатного мёда


Заметь, не я это говорю. У нас во всех семьях сейчас по два корпуса расплода и эти уже не будут сахар перерабатывать. Обножку же в наших краях до конца сентября нести смогут по погоде; такое выяснил ещё два сезона назад.

С Уважением!

Автор: ДрЮН 4.9.2013, 7:46

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.9.2013, 23:10) *
Зная уже, что не заманить пчёл так просто наверх сиропом, да ещё при 20гр и выше, решил пойти другим путём; -помещал наверх рамку-две с расплодом в каждый корпус.


Видишь, и пчёлы знают, и ты, а всё-равно устраиваешь им кавардак.
Столько потратил времени, и ещё придётся рамки переставлять, чтобы не было пустот. Получится ли нормальное ложе?
Пчёлам надо лишь слегка помогать, а ты их строишь, как в лагере.

Замена расплода на мёд:



 

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 4.9.2013, 9:01

Цитата(ДрЮН @ 4.9.2013, 8:46) *
Видишь, и пчёлы знают, и ты, а всё-равно устраиваешь им кавардак.
Столько потратил времени, и ещё придётся рамки переставлять, чтобы не было пустот. Получится ли нормальное ложе?
Пчёлам надо лишь слегка помогать, а ты их строишь, как в лагере.

Замена расплода на мёд:

Да нравятся мне Твои фотки! Нравятся!

Всё уже поставлено как надо. Рамки ставились со смыслом и там,где не брали. Это и называю пчеловодством вообще-то... а Ты называешь рамководством.
Теперь уже третья неделя не трогается никто (ну если только, чтобы фотку Тебе послать)

Надо Тебя за "лагерные построения" погнать к Шапкину вообще-то, гуманный ты наш horse.gif

Про получится: -Ты же бедовал сам, что пчёлы иногда вверх поднимаются. Я-то выводы сделал и пробую удержать...

К сожалению Ты сам не можешь, как я, бегать на пасеку по 10раз в день. А я вчера даже поспал там часок (рядом сено).. Сплю и вижу сон; ...тащат меня как трутня вон...

...а это дети за ногу меня сдёргивают домой, чтобы шёл...

Автор: ДрЮН 4.9.2013, 20:02

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.9.2013, 9:01) *
Ты же бедовал сам, что пчёлы иногда вверх поднимаются. Я-то выводы сделал


Пока вижу основную причину этого в плохой укладке кормов: неравномерность по сотам и всякие пробелы-проплешины. Худосочные соты.

Я на пасеке почти каждый день. Но занимаюсь стройкой.


Автор: Михалыч1 4.9.2013, 20:14

Цитата(ДрЮН @ 4.9.2013, 15:02) *
Пока вижу основную причину этого в плохой укладке кормов: неравномерность по сотам и всякие пробелы-проплешины. Худосочные соты.

Я на пасеке почти каждый день. Но занимаюсь стройкой.


Ты мне как брат по несчастью,я сваи ульи тоже поставил на участке сына и тоже строим дом,а пчёлы паралельно смотрю. friends.gif

Автор: ДрЮН 4.9.2013, 20:54

Цитата(Михалыч1 @ 4.9.2013, 20:14) *
Ты мне как брат по несчастью


Побрататься готов, но не по несчастью, а счастью!
Всё нравится, но вот сроки уже начинают напрягать, 5-й год пошёл.


Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 4.9.2013, 21:13

Цитата(ДрЮН @ 4.9.2013, 21:02) *
Пока вижу основную причину этого в плохой укладке кормов: неравномерность по сотам и всякие пробелы-проплешины. Худосочные соты.


Цитата(ДрЮН @ 4.9.2013, 8:46) *
Пчёлам надо лишь слегка помогать


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.9.2013, 0:10) *
Буду кормить,пока будут брать.


http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeKdnI0e4oXuRYo0IEhrXr7yzC-cy8qJC92Hlyty-iTRN4Chdd8BHQU-C8R-KlhQx-k5T387XQQZY5ET3VbA0ra-cjlVU8hZE7dLF_fwV47wMKxOcCn26GuQzQ8Brqzuq_V39auYzOXqxy7V0M_5SaGlkQAN7Bgf07WnIXoZPdpxELcF4Z6dhAMk&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdElOWWl4b0tHcFM3Z1hsam5COXUtbkdNN1VjQ3BjQktkR3dyaUswdTF4MVFKSXlNck4zM1Y4emFSc0g1dThfbjVwdlJNTnVRMFVyVW01SGpqdC1Fd042OF9vZU5xOGVxdFVzSjlKbm14WDJUNnU0R3lUOFB3NA&b64e=2&sign=1b292b47f3004f0ccb26f58e4e44c91b&keyno=0&l10n=ru&mc=4.3464393446710154

Цитата(ДрЮН @ 4.9.2013, 21:54) *
Всё нравится, но вот сроки уже начинают напрягать, 5-й год пошёл.


А Ты сделай себе тоже прозрачный домик для экономии. А то обзываешься; -устроил, понимаешь ли, пчелодом 2. pleasantry.gif

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 9.9.2013, 15:23

Цитата(ДрЮН @ 4.9.2013, 8:46) *
Видишь, и пчёлы знают, и ты, а всё-равно устраиваешь им кавардак.


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.9.2013, 10:01) *
Теперь уже третья неделя не трогается никто (ну если только, чтобы фотку Тебе послать)


ДрЮН! Вот Тебе целое кино-ужастик! Специально для Тебя и даже без дымаря ap.gif
Цитата(ДрЮН @ 4.9.2013, 8:46) *
Получится ли нормальное ложе?



Автор: NickSI 9.9.2013, 17:13

Для Ферментации сиропа не имеет существьчшого значения, кормят ли пчел длитслыпос время более жидким сиропом или зяканчивают кормление в короткий срок более густым сиропом. Ферментация начинается только при известной степени концентрации раствора и увсличивяезся, если сироп имеет достаточно высокую концентрацию сахара (1: 2).

Вот вычитал из книги.

Автор: ded 9.9.2013, 19:02

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 9.9.2013, 16:23) *
Вот Тебе целое кино-ужастик


чего ж вы без дымаря то......и пчёлы злятся и выкучиваются и мешают визуально смотреть что же в рамках творится
при таком осмотре матку задавить не боитесь?
да и пчёл подавится немало.
а кориу три корпуса это круто....один верхний можно смело убрать.

Цитата(NickSI @ 9.9.2013, 18:13) *
увсличивяезся, если сироп имеет достаточно высокую концентрацию сахара (1: 2).


поэтому осенью везде рекомендуется давать близко к концентрации 1:2

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 9.9.2013, 19:46

Цитата(ded @ 9.9.2013, 20:02) *
чего ж вы без дымаря то......и пчёлы злятся и выкучиваются и мешают визуально смотреть что же в рамках творитсяпри таком осмотре матку задавить не боитесь? да и пчёл подавится немало.


Таки мы бы и не полезли, если бы не ДрЮН... Для него, уважаемого... Обычно не злятся... потому что уже давно перевоспитаны...

Ну это шут с ним ,дымарём... А вот зато приятно удивлены ситуацией
Цитата(ded @ 9.9.2013, 20:02) *
а кориу три корпуса это круто....один верхний можно смело убрать.


четыре с половиной, Дед, четыре с половиной, однако! pleasantry.gif А как я рад,что получилось,слов нету... bd.gif

Автор: Vasilii_VK 9.9.2013, 19:50

Цитата(NickSI @ 9.9.2013, 22:13) *
Ферментация начинается только при известной степени концентрации раствора и увсличивяезся, если сироп имеет достаточно высокую концентрацию сахара (1: 2).

Естественно, все это просто химия. Чем больше концентрация сахара в одном и том же объеме, тем с большим количеством молекул сахара взаимодействует одна молекула фермента, а значит чем больше концентрация сиропа - тем меньше фермента требуется для разложения сложных сахоров в простые сахара. Кроме этого, для эффективной прохождения реакции требуется температура близкая к 30*С, именно в диапозоне примерно 30-36*С фермент действует наиболее быстро. Поэтому пчелы стараются поддержать эту температуру, и если растягивать с закормом и откладывать его на более поздние сроки, а это значит и более холодные, тем больше пчела потребит корма и усилий для поддержания необходимой температуры, Мне кажется в этом проявляется износ пчел при закорме. Но возможно я и ошибаюсь, ведь при шведском (или норвежском, сейчас точно уже и не скажешь) способе закорма пчела прекрасна зимует.

Автор: ДрЮН 9.9.2013, 20:31

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 9.9.2013, 15:23) *
Специально для Тебя и даже без дымаря


Извини, РОБИНЗОН КРУЗО, но у нас с тобой речь шла о верхних корпусах, которые, как ты говорил, были поставлены с вощиной?
Мы же туда не заглянули: как отстроена вощина и залита? Вот о чём была речь.

Сегодня разобрал один улей на 5 корпусах. Ни одна пчела (практически) не взлетела. Посмотрел корма, нашёл матку, поглядел внизу соты.

Без дымаря и перчаток. Ни одного ужаления.


Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 9.9.2013, 20:45

Цитата(ДрЮН @ 9.9.2013, 21:31) *
Извини, РОБИНЗОН КРУЗО, но у нас с тобой речь шла о верхних корпусах, которые, как ты говорил, были поставлены с вощиной?
Мы же туда не заглянули: как отстроена вощина и залита? Вот о чём была речь.

Сегодня разобрал один улей на 5 корпусах. Ни одна пчела (практически) не взлетела. Посмотрел корма, нашёл матку, поглядел внизу соты.

Без дымаря и перчаток. Ни одного ужаления.

Да Ты скользок как мыло, однако! Скачай видео да рассматривай покадрово, коли так. Сколько было в Тебе яду, столько и осталось. Не как у пчёл, а переполнен Ты гнилыми подколками навсегда. Жаба Тебя давит что ли?

Автор: ДрЮН 9.9.2013, 21:03

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 9.9.2013, 20:45) *
Жаба Тебя давит что ли?


Ты или сейчас извинишься, или вычёркиваю Тебя из друзей!


Автор: ural.mg 9.9.2013, 21:03

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 9.9.2013, 16:23) *
ДрЮН! Вот Тебе целое кино-ужастик! Специально для Тебя и даже без дымаря


Действительно-ужастик!

И это пчелы карпатка!

Представляю какой бы был ужас, если бы пчелы были среднерусскими.

Робинзон ,а почему ты не пользуешься дымарем?

Ведь твои пчелы просто в ярости,это в пчеловодстве называют обозление.

Наверно ты думаешь что дымарь для пчел вреден?

Конечно дым пчелам здоровья не прибавит ,но все же умелое и аккуратное пользование дымом намного упрощает работу и пчелы гораздо легче переносят работу с ними.

В этом сезоне ни разу не прикоснулся к перчаткам ,хотя есть три УСР.

Представь себе если бы твоя пасека была среди деревни,что бы сказали твои соседи?

Предлагаю пчеловодам поделиться своими методами и приемами работы с дымарем.

Опытные пчеловоды очень ограниченно умеют использовать дым для успокоения пчел.

Еще заметил что многие любят побравировать ,показывая как они работают с пчелами без сетки дымаря и практически голые!

По технике безопасности работы с пчелами везде пишут ,что дымарь должен быть разожжен и готов к применению даже если пчелы спокойны и применения его не требуется.

Стараюсь реже пользоваться дымом,но все же слегка пускаю дым на рамки и немного выжидаю и только потом открываю и приступаю к работе.
Если пчелы спокойны, идет хороший взяток и летные пчелы интенсивно работают в поле ,то не дымлю,но дымарь всегда наготове и переодически его пополняю /быстро зараза прогорает/


Автор: REWKOM 9.9.2013, 21:04

Цитата(ДрЮН @ 9.9.2013, 22:03) *
Ты или сейчас извинишься, или вычёркиваю Тебя из друзей!


Ну вот. А как хорошо всё начиналось!!!

Автор: ural.mg 9.9.2013, 21:12

Цитата(ded @ 9.9.2013, 20:02) *
чего ж вы без дымаря то......и пчёлы злятся и выкучиваются и мешают визуально смотреть что же в рамках творится
при таком осмотре матку задавить не боитесь?


Ded поделись ,пожалуйста ,опытом как ты применяешь дымарь при работе.
Также интересно узнать твои соображения по поводу применения дымаря.


Автор: ural.mg 9.9.2013, 21:34

Цитата(ДрЮН @ 9.9.2013, 21:31) *
Извини, РОБИНЗОН КРУЗО, но у нас с тобой речь шла о верхних корпусах, которые, как ты говорил, были поставлены с вощиной?
Мы же туда не заглянули: как отстроена вощина и залита? Вот о чём была речь.

ДрЮН ,насколько понял ситуацию ,Робинзон применил прием из норвежского метода .

Хотя он мне не ответил в теме на предложение попробовать ,так как он эту тему открывал,но все же вижу применение в его постах.

Даже нисколько не сомневаюсь, что вся вощина отстроена и соты залиты кормом.

Прием Робинзона интересен тем ,что в отличие от норвежского метода ,вощина поставлена над полноценным гнездом и у пчел есть выбор куда складывать корм.Скорее всего корм начали размещать в пустых сотах ,но при обильном поступлении сиропа конечно отстроят вощину и заполнят ее.

Робинзону предлагаю поместить свои материалы в тему о норвежском методе.



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 9.9.2013, 21:45) *
Да Ты скользок как мыло, однако! Скачай видео да рассматривай покадрово, коли так. Сколько было в Тебе яду, столько и осталось. Не как у пчёл, а переполнен Ты гнилыми подколками навсегда. Жаба Тебя давит что ли?


Робинзон ,вот такого на форуме не нужно,очень некрасиво.

Личные отношения -в личку!

Автор: Vla.Bel. 9.9.2013, 21:37

Цитата(ural.mg @ 9.9.2013, 22:03) *
Представляю какой бы был ужас, если бы пчелы были среднерусскими.


Они бы только б дали верхний корпус снять.А дальше боюсь и подумать,что бы было.
Завидую ув.Робинзон тебе белой завистью.
У меня такая наглость с пчелами не проходит.
Завтра собираюсь к пчелам -чистый костюм,пакет дров,дымарь,перчатки резиновые.И самое главное,жена будет дымить,что бы у меня обе руки были свободные.
Весь сезон один работаю,а осенью при сборке гнезд помощник требуется.


Цитата(ural.mg @ 9.9.2013, 22:03) *
дымарь всегда наготове и переодически его пополняю /быстро зараза прогорает/


Я его на бок ложу,когда не требуется.Горит гораздо дольше.

Автор: REWKOM 9.9.2013, 21:40

Цитата(Vla.Bel. @ 9.9.2013, 23:37) *
жена будет дымить

А жена по собственному желанию участвует или в воспитательных целях привлекаешь?


Автор: Vla.Bel. 9.9.2013, 21:50

Цитата(REWKOM @ 9.9.2013, 22:40) *
А жена по собственному желанию участвует или в воспитательных целях привлекаешь?


Жалеет наверно.Ей ведь жала приходится выдергивать,куда у меня руки не достают.

Автор: ded 9.9.2013, 22:10

Цитата(ural.mg @ 9.9.2013, 22:12) *
Также интересно узнать твои соображения по поводу применения дымаря.


особых приёмов нет,но дымарь нужен....по технологии есть моменты когда пчёл надо выгнать из корпуса(например при вышибании нижнего...ставишь его на верх улья и сгончяешь пчёл дымом.)да и при осмотре что бы было лучше видно что происходит в рамках не вынимая их из корпуса (если много пчелы то не всё видно. при дымлении пчела под фальцы не так лезет ,да и клещ частично может осыпаться на сетку.,работать безопаснее и спокойнее(лишние ужаливания никчему)
вообщем дымарь нужен....

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 10.9.2013, 10:17

Цитата(ural.mg @ 9.9.2013, 22:03) *
Робинзон ,а почему ты не пользуешься дымарем?Ведь твои пчелы просто в ярости,это в пчеловодстве называют обозление.Наверно ты думаешь что дымарь для пчел вреден?


Привет, ural.mg!

Да не было такого никогда! Не было! Первый раз такой дурдом. Больше двух недель уж не трогали, понимая ненужность...

Обычно работаем и всё спокойно: -видно же на других роликах. Ту просто случай такой был, что надо ответить на подначку. Я дурак, что "повёлся" и полез доказывать "другу" отсутствие пустот. Это он как в лагере привык "черёмухой гасить каторжан и строить... глазков на камерах наставил girl_devil.gif "... а мне жалко действительно лишний раз ффукать.

А дымарь есть, конечно, но обычно обходимся. Нормально и так. У меня дети же рядом маленькие. Что я, не понимаю что ли!? В окно видно пчёл. Ни разу пока ещё не жвакали (кроме пчеловодов) никого.

Мне конечно далеко до Шапкина (здоровья ему) с заботой о пчёлах, но рассуждаю так: -Это как лесной пожар для них, дымарь-то, ежедневный. Какой же тут покой? Массовая подготовка к бегству от (инстинкт-то срабатывает) постоянно. Это,если угодно учебная тревога к роению,типа слёт). Да любой боксёр в перепалке легко автоматом "сработает" при "удобной" обстановке.

Мы вот и лекарства не пользуем никогда. Так что? Предявлять мне погибших пчёл прошлыми зимами? Удобно для "наезда" вот мол, и следствие отказов от дряни лекарственной.. Да не хочу! НЕ ХОЧУ ДЫМИТЬ И ЛЕЧИТЬ ! Прижмёт - буду, а пока терпимо и курс такой вот.

Цитата(ded @ 9.9.2013, 23:10) *
по технологии есть моменты когда пчёл надо выгнать из корпуса


Согласен... , НО в моём случае задаче была показать бороду в буфере и я это сделал. Если бы дымил, то брачёк вышел бы по сути. Они бы и так _при пустых рамках вниз повисли бы...

Автор: ded 10.9.2013, 11:06

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 10.9.2013, 11:17) *
НЕ ХОЧУ ДЫМИТЬ И ЛЕЧИТЬ


ну что поделаешь,... приходиться лечить от клеща.....никуда не денешся от этого "каларадкого" жука. хотя я тоже не применяю больше никакой химии,но не "бить" клеща это ещё больше вреда для пчёл ,чем не лечить от него.

Автор: ural.mg 10.9.2013, 12:17

Цитата(ded @ 9.9.2013, 23:10) *
,да и клещ частично может осыпаться на сетку.

В этом сезоне как и в прошлом не применяю полоски от клеща/сегодня одну все же сунул в зазор между кассетами ,кстати очень удобно/из за химии в них.
Почти все сельские мои коллеги не применяют химии и ничего водят пчел также как те кто применяет ,а некоторые даже лучше/это щас припоминаю результаты/

А вот слышал что некоторые пчеловоды что то специально добавляют в дымарь чтобы угнетать клеща и при осмотрах от такого дыма клещ осыпается .

Кто и что добавляет?



Автор: ded 10.9.2013, 13:29

Цитата(ural.mg @ 10.9.2013, 13:17) *
Кто и что добавляет?


можно чеснок,лисьтя хрена, пижму,багульник......но нужна сетка в дне.

Автор: ural.mg 10.9.2013, 16:13

Цитата(ded @ 10.9.2013, 14:29) *
можно чеснок,лисьтя хрена, пижму,багульник......но нужна сетка в дне.

Ты имеешь ввиду сетчатое дно,чтобы клещ проваливался?

А если буферный корпус 230мм высотой -вряд ли клещу вернуться к пчелам.

Автор: ded 10.9.2013, 16:37

Цитата(ural.mg @ 10.9.2013, 17:13) *
А если буферный корпус 230мм высотой -вряд ли клещу вернуться к пчелам.


по стенке залезет думаю.......сетка понадёжнее. и такая борьба с клещём называется унетающей

Автор: ural.mg 10.9.2013, 17:22

Цитата(ded @ 10.9.2013, 14:29) *
можно чеснок,лисьтя хрена, пижму,багульник......но нужна сетка в дне.

А вот кто на югах живет ,кто пробовал эвкалипт ?

У Haffa наверно он растет.

Наверно все растения выделяющие эфирные масла угнетающе действуют на клеща? russian_ru.gif

Автор: Haffa 11.9.2013, 12:28

Цитата(ural.mg @ 10.9.2013, 18:22) *
У Haffa наверно он растет


Нет не растёт он растёт ещё южнее в абхазии.

Автор: Haffa 11.9.2013, 12:41

Но на рынке продаётся наверное!
Я в прошлом году пробывал дымить хреном но не листьями а корнем накопал высушил, но эфекта " 0 "
потом бипинил, фотку выкладывал.

Автор: ded 11.9.2013, 13:20

Цитата(Haffa @ 11.9.2013, 13:41) *
Я в прошлом году пробывал дымить хреном но не листьями а корнем накопал высушил, но эфекта " 0


нужна сетка и осыпаерся при каждом дымлении очень немного.......угнетающий способ

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)