IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Заземление ульев, Нужно или нет
an-v
сообщение 11.1.2012, 9:39
Сообщение #1


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:многокорпусные
Пасека в:недалеко от Москвы



Нужно, не нужно?
Предлагаю обсудить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 12.1.2012, 14:59
Сообщение #2


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(an-v @ 11.1.2012, 9:39) *
Предлагаю обсудить.

А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи применения заземления. Одни просто красят ульи серебрянкой и получают двойные удои. Не помню только, есть ли там настоящее заземление.
Другие накрывают металлическими сетями с заземлением. Это более технически правильно, поскольку серебрянка вряд ли проводит ток.
Бывают еще оббитые алюминием или оцинковкой ульи. Или у моего приятеля ульи из холодильников. Но ему пока не до заземления, никак не изучит биологию пчелы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 12.1.2012, 15:40
Сообщение #3


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:многокорпусные
Пасека в:недалеко от Москвы



volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.
Дерево (стенки улья) электричество не проводят,
красят их снаружи да и сеткой накрывают, наверное тоже снаружи.
Поэтому и хотелось бы найти, и попробовать, более оптимальный вариант заземления.

Сообщение отредактировал an-v - 12.1.2012, 15:43
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 17.2.2012, 11:26
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:
Пасека в:Вологодская



Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
Поэтому и хотелось бы найти, и попробовать, более оптимальный вариант заземления.


Чтобы решить Вашу проблему снятия статического потенциала с КАЖДОЙ пчелы технически достаточно заземлить противоваратозную сетку. При её отсутствии положите на прилетную доску заземленную металлическую пластину.
А вообще пчелы этими вопросами не заморачиваются.

Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.


Как зарядились между собой, так и разрядятся. Электрический потенциал то ничтожный, и в такой толчее быстро встретится пчела с обратным зарядом.
Моё личное мнение. meeting.gif Но уж точно никто еще этим не занимался, других проблем хватает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 17.2.2012, 14:50
Сообщение #5





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(an-v @ 12.1.2012, 20:40) *
volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.


А может пчелам заряд нужен, может он помогает им ориентироваться, за счет чего они танцуют на соте показывая направление на медосбор, ведь внутри улья нет света, а они правильно определяют направление на солнце?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 13.12.2013, 14:35
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 867
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 727

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:вертикальные
Пасека в:Костромская обл.



Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
хотелось бы найти, и попробовать, более оптимальный вариант заземления.

Почитав Новикова, думаю, что заземление может сыграть не менее злую шутку.

Внутри улья нужно создать условия для нейтрализации статического электричества.
Пчёлы в улье рассеченные сотами на улочки представляют конденсаторную батарею, в
которой эл. потенциал между крайними - максимальный.
Если поперек рамок в эти улочки опустить П - образный проводник, потециал обнулится.
Или в межкорпусное пространство поместить замкнутое кольцо, то оно будет забирать на себя
наведённые эл. поля и прогоняя по своему контуру, создавать своё эл. магнитное поле,
противодействующее земному.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 13.12.2013, 14:48
Сообщение #7


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7669
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7782

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Скворцов @ 13.12.2013, 15:35) *
создавать своё эл. магнитное поле,
противодействующее земному


А если заземлять противовароатозную сетку в днище, она послужит экраном???
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 13.12.2013, 14:58
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 867
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 727

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:вертикальные
Пасека в:Костромская обл.



Цитата(Серёга @ 13.12.2013, 15:48) *
А если заземлять противовароатозную сетку в днище, она послужит экраном???

Заземляя экран, приближаем границу действия разряда к пчёлам.
Тоже самое, как молния разряжается на самые высокие объекты.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nikolay L
сообщение 6.4.2014, 12:29
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 26
Регистрация: 30.3.2010
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:12р Дадан.Лежаки 20-24р
Пасека в:Краснодарский край



Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 15:59) *
А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи применения заземления.


ну почему же?Я заземляю=перед летками натягиваю медную проволоку очищенную от лака и оба конца проволоки припаяны к штырю см по 25-30,которые воткнуты в землю на всю свою глубину.Не могу сказать что это обязательно нужно или нет,но заметил что развитие семей стало намного лучше и медосбор увеличился %% на 15-20.Как говорится=будут пчелы,будет и мед.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 6.4.2014, 19:22
Сообщение #10


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(Nikolay L @ 6.4.2014, 12:29) *
перед летками натягиваю медную проволоку очищенную от лака и оба конца проволоки припаяны


Тогда не лучше ли сделать металлическую прилётку и её правильно заземлить?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 6.4.2014, 19:44
Сообщение #11


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5062
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1747

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Nikolay L @ 6.4.2014, 16:29) *
заметил что развитие семей стало намного лучше и медосбор увеличился %% на 15-20.Как говорится=будут пчелы,будет и мед.


это вы точно замеряли, может семьи просто разные. пробовали с контрольным ульем сравнивать? очень уж сомнительно.
влажность в улье- разрядит статическое электричество. возможно накопление статики в сухое время в степи, а разгар ГВ, когда высокая влажность, электричество не будет накапливаться. в общем нужно уж очень научное подтверждение.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nikolay L
сообщение 6.4.2014, 21:27
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 26
Регистрация: 30.3.2010
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:12р Дадан.Лежаки 20-24р
Пасека в:Краснодарский край



Цитата(ДрЮН @ 6.4.2014, 20:22) *
Тогда не лучше ли сделать металлическую прилётку и её правильно заземлить?

может быть и лучше,но я слишком ленив для того что бы делать на все улья металлические прилетки и потом каждую заземлять,мне проще очистить 50м медной проволоки от лака,протянуть ее перед каждым летком ульев на прицепе и потом воткнуть в землю заземление,а на те улья которые приходится снимать с прицепа после переезда,они стоят в одну линию и не проблема тоже натянуть проволоку и заземлить,когда снова ставлю улья на прицеп для переезда на новое место,то недолго(можно и за день-два заранее)смотать медную проволоку в рулон.На стационаре ваще красота-не надо сматывать и разматывать проволоку.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.4.2014, 20:44) *
это вы точно замеряли, может семьи просто разные. пробовали с контрольным ульем сравнивать? очень уж сомнительно.
влажность в улье- разрядит статическое электричество. возможно накопление статики в сухое время в степи, а разгар ГВ, когда высокая влажность, электричество не будет накапливаться. в общем нужно уж очень научное подтверждение.

Ну если уж я и сделал что без научного подтверждения,так думаю что это не смертельно pleasantry.gif ни для пчел ни для пчеловода ни для потребителей меда или пчелопакетов.
Да и какая может быть влажность,когда у нас(это вам не новосибирск)с мая начинается жара выше 30-32*и суховеи.
С другой стороны,кто то спросил,я ответил,ни кому ни чего не рекомендую и не советую

Цитата(an-v @ 11.1.2012, 10:39) *
Нужно, не нужно?
Предлагаю обсудить.


Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 15:59) *
А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи применения заземления. Одни просто красят ульи серебрянкой и получают двойные удои. Не помню только, есть ли там настоящее заземление.
Другие накрывают металлическими сетями с заземлением. Это более технически правильно, поскольку серебрянка вряд ли проводит ток.
Бывают еще оббитые алюминием или оцинковкой ульи. Или у моего приятеля ульи из холодильников. Но ему пока не до заземления, никак не изучит биологию пчелы.

И всего то-ни больше,ни меньше


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.4.2014, 20:44) *
это вы точно замеряли, может семьи просто разные. пробовали с контрольным ульем сравнивать? очень уж сомнительно.

на юге слишком разными пчелосемьи не могут быть,т.к задолго до ГВ начинается развитие семей(в феврале уже есть расплод а ГВ в основном с 10-18мая),да и матки свои(августовские прошлогодние или ранние майские сеголетки)так что на слабые семьи не приходится грешить.А на контроль можно любую семью поставить,в основном среднюю,что бы и зря не обнадеживаться и не быть в пролёте delicious.gif

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 6.4.2014, 22:20
Сообщение #13


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области




Цитата(Nikolay L @ 6.4.2014, 21:27) *
Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 15:59) *
А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи

И всего то-ни больше,ни меньше


Nikolay L, если Вы хотите меня расчехвостить, то так прямо и скажите, без стеснения. Если Вы хотите нас просветить про заземление пчёл, то тоже не робейте.

Мы знаний не боимся. К тому же, по иронии судьбы, я с детства и по сейдины балуюсь с проводами. И даже имею диплом инженера электропроводной связи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nikolay L
сообщение 7.4.2014, 8:43
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 26
Регистрация: 30.3.2010
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:12р Дадан.Лежаки 20-24р
Пасека в:Краснодарский край



Цитата(ДрЮН @ 6.4.2014, 23:20) *
если Вы хотите меня расчехвостить, то так прямо и скажите, без стеснения.

нууууу,вот уже и нападки начинаются.Спросили-кто то пользуется или нет.Ответил что есть таковые.и не более.

Цитата(ДрЮН @ 6.4.2014, 23:20) *
Если Вы хотите нас просветить про заземление пчёл, то тоже не робейте.
Да и рассказывать особо не об чем-посетила однажды мысль о статическом эл-ве,вот и решил поэксперементировать,так и прижился этот эксперимент на пасеке.Сам то автомобилист(и по профессии,хоть и давней,и имею личное авто)и заметил что когда поездка км на 50-100 в один конец(100-200км в оба конца)то самочувствие после поездки не хорошее,повесил пластину антистатик,после чего и 300-500км в оба конца почти не ощущались.Так же и во время кочевок на медоносы,приходилось стоять недалеко от ВЭЛ(метров 100-200)и самочувстие не радовало и пчелы были более злые и меда несли хуже,сделал заземление по леткам и прицеп заземлил и проволоку воткнул в землю.не скажу что сразу же ощутил результаты заземления,но через некоторое время заметил что семьи стали лучше развиваться(естественно и меда больше понесли)и свое самочувствие заметил стало лучше.Не могу утверждать что это из за заземления или просто стечение обстоятельств,но..... все равно зеземляю и улья(вернее натягиваю проволоку перед летками)и прицеп(все таки приходится стоять под деревьями и бывают сильные грозы)вблизи ВЭЛ стараюсь не становиться.
И не более.Ни кого и не думал разносить или обижать.Я делаю так как мне удобно.Вы делайте так как вам удобно.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 7.4.2014, 8:56
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 815
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1036

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Здраствуйте.

Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.
Дерево (стенки улья) электричество не проводят


Вот сообщение Volmar_georg на эту тему:
" Пчёлы, являясь биоэлектретами, обладают собственным электрическим полем и подвержены влиянию электростатического поля Земли. Электропроводность сухого дерева в 10.000 раз ниже живой древесины, электрическое сопротивление последней сопоставимо с таковым осадочных пород (в 3-5 раз выше). Крона живых деревьев заряжена отрицательно. Как известно, электрическое поле внутри электрического проводника всегда отсутствует. Гнездо пчёл в дупле живого дерева размещено внутри проводящего объёма, подобно клетке Фарадея, поэтому оно всегда защищено (экранировано) от воздействия внешнего электрического поля.
Между ульем из сухой древесины и дуплом в живом дереве есть принципиальная разница. Она заключается в том, что в первом случае стены, дно и потолок диэлектрические, а во втором - электропроводящие. В гнезде диэлектриком должен быть только сот (ещё раз хочу обратить внимание на уникальность физических характеристик сот в жизни пчёл).
Даже во время гроз, когда градиент электрического поля достигает сотен киловольт на метр, стенки дупла в живом дереве успешно защищают пчёл от этого воздействия, так как ток отрицательного электричества увеличивается из корней в крону, усиливая электропроводность и экранирующие качества.
Бортевую пчелу выдернули из естественной среды обитания под кронами деревьев с их экранирующим эффектом. И мы ещё удивляемся её агрессивности, когда пчеловод лезет в гнездо и ломает последний бастион защиты, раздвигая и переставляя соты."

"Одну из возможных причин резкого падения качества матки указал Барбарович Ю.К. (1985, 1988) – поражение репродуктивной системы электростатическим полем Земли во время частых осмотров гнезда. "

"Всегда, по возможности, располагал семьи под кроной живых деревьев или экранировал (читайте Ю.Барбаровича). "

С уважением Георгий.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 7.4.2014, 8:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 24.6.2019, 20:19

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100