Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Многокорпусное пчеловодство _ Многокорпусный улей и методы пчеловождения

Автор: vashl 24.3.2009, 9:34

Многокорпусный улей и методы пчеловождения

Категория: Методы пчеловождения
Описание:
В. В. Родионов и И. А. Шабаршов,
много лет изучающие практическое пчело-
водство, побывавшие во всех пчеловодных
зонах страны, обобщают опыт передовых
пчеловодов-многокорпусников расска-
зывают об особенностях содержания пчел
в различных природно-климатических зо-
нах.

http://dombee.ru/paseka/index.php?automodule=downloads&req=idx&cmd=viewdetail&f_id=205

Добавил vashl, в 24.3.2009, 10:34

Автор: Beorn 31.3.2009, 21:29

Цитата(Работник. @ 31.3.2009, 22:15) *
Так вот карпатку водить без решётки- это значит ещё семью в зиму кормить . а самому без мёда остаться.


???? а я и не знал. Всю жизнь без решётки, хотя вожу карпаток. Только в детстве пробовал их использовать, но быстро дошло, что не нужны решётки с нашим коротким летом.

Автор: Ю.П. 31.3.2009, 21:54

Цитата(Beorn @ 31.3.2009, 22:29) *
что не нужны решётки с нашим коротким летом.

Поделесь, это как ты ухитряешься на 10-рамочных без решёток? А то у меня как пройдёт в верх ч/з решотку, так считай семья без мёда. И тот что есть отобрать трудно, расплод раскидан.

Автор: Прозаик 1.4.2009, 5:41

Цитата(Ю.П. @ 31.3.2009, 21:54) *
Поделесь, это как ты ухитряешься на 10-рамочных без решёток? А то у меня как пройдёт в верх ч/з решотку, так считай семья без мёда. И тот что есть отобрать трудно, расплод раскидан.


Видимо, это от региона как-то зависит.
У меня и с решёткой и без очень всё хорошо.
Вывод - отличная у меня местность для пчеловодства!:)
А у Beоrn-а 12-рамочные в основном.... кажется.

Автор: Beorn 1.4.2009, 6:59

У меня в основном 10-ти рамочные и штук пятьдесят 12-ти.
Действительно природные условия, т.е.протяженность активного периода позволяет обходиться без решёток. Семья от марта до августа совершает один цикл развития "вверх-вниз".
К маю семья занимает 10-12 рамок большинство с расплодом. Далее ставится магазин и матка идёт в магазин, по мере освоения 1-го магазина ставится 2-й магазин и матка идёт во второй, далее третий, четвёртый и так подходим к главному взятку.
Процесс начинается в обратном порядке. Пчёлы начинают заливать мёдом с верхнего магазина и постепенно вытесняют матку опять в гнездовой корпус. Получаем к августу гнездо с расплодом и маткой внизу и несколько полных магазинов над.

Цитата(Работник. @ 31.3.2009, 22:15) *
это значит ещё семью в зиму кормить


Кормить надо, после снятия магазинов, для гарантированно успешной зимовки.

Автор: Работник. 5.4.2009, 19:17

Ю.П., -ну без решётки он пусть ухитряется, вот как Beorn, -без отводков и роёв в этой методе водит вот ? вопросов. au.gif

Автор: Beorn 6.4.2009, 10:02

Цитата(Работник. @ 5.4.2009, 20:17) *
как Beorn, -без отводков и роёв в этой методе водит


А в чём проблема? С нашим коротким летом подругому не получается.

Автор: Maikl 6.4.2009, 11:50

Я хотел бы сначало поделиться опытом как я перешёл с Даданов на многокорпусные ульи, т.к. именно сейчас самое время об этом подумать тем кто решил это сделать. Попозже уже будет проблемотичнее из-за увеличения количества расплода в гнезде. На фото есть все даты.
1. Выставил из зимовника
2. Пересадил пчёл на сарых рамках 300мм в новые корпуса на 230мм, но подставил снизу магазины на 165мм

Автор: Maikl 6.4.2009, 12:23

Уже потом неспеша выбрал тёплый, солнечный(безветренный) день, было +14, приготовил только линейку 50см металическую, очень острый нож, лобзик по металлу и щётку/смётку, достаёшь крайнюю рамку сметаешь пчёл обратно в гнездо и под размер укорачиваешь лобзиком боковый рейки, наложил на сот линейку и ножом оккуратно укорачиваются соты. Чтобы сделать быстро и не застудить распло, я пока временно не ставил нижнюю планку на рамке, это можно сделать, чуть позднее, когда будет потеплее. Так все рамки укоротить, но быть внимательным не травмировать матку и конечно каждый раз когда вытащил рамку и смёл пчёлок закрывать гнездо положком, что бы не остудить. В конце когда все рамки укоротил, убрать с низу магазин и поставить корпус 230мм с пчёлами на донье. Утеплить.

Автор: gennadi-07 6.4.2009, 16:16

Цитата(Beorn @ 6.4.2009, 11:02) *
А в чём проблема?


Вячеслав, а распиши подробнее , мы с тобой встретимся всегда, а ребятам думаю будет интересно.

Автор: Sergei 6.4.2009, 16:26

Цитата(gennadi-07 @ 6.4.2009, 22:16) *
ребятам думаю будет интересно

Очень!

Автор: Работник. 6.4.2009, 19:21

Цитата(Beorn @ 1.4.2009, 6:59) *
К маю семья занимает 10-12 рамок большинство с расплодом. Далее ставится магазин и матка идёт в магазин, по мере освоения 1-го магазина ставится 2-й магазин и матка идёт во второй, далее третий, четвёртый и так подходим к главному взятку.


Вот когда такое написано,проблема в том, что при прочтении думается -вот люди, а что там я -дурак наверное?
ибо когда такое- к Маю, то - ко Дню Победы закладываются маточники.

Но это не для твоих пчел- твои продолжают расти .
Ну прямо по Альтову, -?"пчелы пойдут в ройку. но ты не верь. это они развиваются.а разовьются -полетают . соскучатся и вернутся""

Автор: Beorn 6.4.2009, 19:38

Сергей, наверное забыл всё о российском пчеловождении. Напомню. Май. 12 рамок. Кроющие с мёдом, далее перговые и немного расплода, остальные с расплодом, с южной печатным, с северной открытый. В мае это не значит к дню Победы, хотя во многих семьях и такое бывает. В начале мая (12-15 мая) формирование отводков, т.е. отбор рамок с печатным расплодом, хотя бывает что к этому времени на многих стоят магазины. Итого, даже 10 рамок с расплодом в мае это немного. Впереди июнь пора слабого взятка и роения. Если пчёлы ройливые, то будут роиться. Я делаю ставку на карпаток уже очень много лет и роиться обычно 5-7 %.
С уважением br.gif

Автор: gennadi-07 6.4.2009, 20:04

Цитата(Работник. @ 6.4.2009, 20:21) *
"пчелы пойдут в ройку. но ты не верь. это они развиваются.а разовьются -полетают . соскучатся и вернутся""


Год назад я бы так и подумал, а теперь благодаря форумам, я подкованный. Отводки заказал Beorn, а рои будут так поймаем. az.gif

Автор: Прозаик 6.4.2009, 20:07

Цитата(Beorn @ 6.4.2009, 19:38) *
В начале мая (12-15 мая) формирование отводков, т.е. отбор рамок с печатным расплодом, хотя бывает что к этому времени на многих стоят магазины.


Что... из под магазинов отводки делаешь?
Цитата(Beorn @ 6.4.2009, 19:38) *
Я делаю ставку на карпаток уже очень много лет и роиться обычно 5-7 %.


Ну, если делишь семьи в мае, то любые роиться не будут.

Автор: gennadi-07 6.4.2009, 20:10

Цитата(Прозаик @ 6.4.2009, 21:07) *
Ну, если делишь семьи в мае,


Михаил, а ты когда этим занимаешься?

Автор: Работник. 6.4.2009, 21:44

Я к счастью ничего не забываю ( а может и к несчастью) просто то , что читаю . то и обсуждаю.
делаешь- отводки -так и пиши . только вот тут -где они:

Цитата(Beorn @ 1.4.2009, 7:59) *
К маю семья занимает 10-12 рамок большинство с расплодом. Далее ставится магазин и матка идёт в магазин, по мере освоения 1-го магазина ставится 2-й магазин и матка идёт во второй, далее третий, четвёртый и так подходим к главному взятку


??7
От этого и все наши споры-разногласия.Кто то слукавал и выдал мечту за реальнось. кто то недорекомендовал.
Кто то недописал, кто то .... вобщем понятн.
Beorn-тебе в опыте не откажешь. не первый год с пчелой . так и "пости" пожалуйста соответственно своему опыту.

Автор: Прозаик 7.4.2009, 5:15

Цитата(gennadi-07 @ 6.4.2009, 20:10) *
Михаил, а ты когда этим занимаешься?


Как все... в мае. Но я потом не удивляюсь, что не роятся поделённые. Это - как должное.

Автор: Beorn 7.4.2009, 6:46

Цитата(Прозаик @ 6.4.2009, 21:07) *
Что... из под магазинов отводки делаешь?


Бывает, но снять один магазин дело секундное.
Цитата(Прозаик @ 6.4.2009, 21:07) *
Ну, если делишь семьи в мае, то любые роиться не будут.


Я не делю, а делаю сборные, выдёргиваю по паре рамок с печ. расплодом. Количества семей хватает.

Автор: Maikl 7.4.2009, 8:10

Когда я пересадил пчёл в корпус на 230 , привык как в Даданах вторые корпуса ставить во второй половине мая, вот и неспешил и в мнгкр.ульях ставить вторые корпуса и немного запоздал с постановкой. В корпусах на 230 в гнёздах теплее и семьи развиваются быстрее, где-то после 22 апреля, когда появились первые трутни, при осмотре пчёл в одной семье увидел мисочки, поспешил скорее всем ставить вторые корпуса, но эта семья уже перешла в роевое. Мои ошибки, семье очень было жарко и тесно в одном корпусе, дал семье спокойно отроиться 4мая.

Автор: ded77 8.4.2009, 1:01

Цитата(Beorn @ 7.4.2009, 7:46) *
Я не делю, а делаю сборные

А это уже другая история, и от роения не всегда убережёт.
А что касается количества семей... Кто же мешает объединять на главный взяток?

Автор: Beorn 8.4.2009, 19:52

Цитата(ded77 @ 8.4.2009, 2:01) *
Кто же мешает объединять на главный взяток?


Это для чего? Что б мёда поменьше было.

Автор: ded77 9.4.2009, 0:40

Цитата(Beorn @ 8.4.2009, 20:52) *
Это для чего? Что б мёда поменьше было.

Без комментариев, как говорится...

Автор: Работник. 9.4.2009, 8:11

ded77, -привет .
Что то Beorn, точно скрывает.
То не дописывает, что отводки делает, и , матка у него из магазина в корпус спускается, только тот корпус забит пергой , пока она ходила по магазинам. То не роятся и отводки он делает по две печатных выхватывая. К тому же
в ведь известно , что "похищение расплода" только стимулирует яйцекладку, тем более высвобождается пчела от обогрева. становиться не рабочей и может провоцировать семью на ройку.
Да и маток плодных где то выводит.
В общем не хочет раскрываться, только и мы ему завидовать не будем. bash.gif

скинуть магазин ( один) конечно дело минутное., а вот выхватить печатный .,на выходе и с пчелой, И БЕЗ МАТКИ- время надо.темнит.Не иначе- нанял кого. bi.gif

Автор: Maikl 11.4.2009, 8:08

8 мая пришли матки из Майкопа, 10шт . Из них 5маток посадил в отводках отдельно на свои донья, а 5 маток в отводках посадил в третьих корпусах над основными семьями, что бы использовать как маток помошниц и на ГВ объеденить. И уже осенью сравнить показатели тех и других семей.

Автор: Работник. 11.4.2009, 8:13

Maikl, -то , что видел и описано мне , например ,понравилось.
Ждёу\м продолжения с интересом.Спасибо. appl.gif

Автор: Maikl 11.4.2009, 10:38

Цитата(Работник. @ 11.4.2009, 8:13) *
что видел и описано мне , например ,понравилось.
Ждёу\м продолжения с интересом.Спасибо.
Работник спасибо, моё самое искренние уважение тебе за твой труд на форуме! Меня попросил помочь tanker123 как перейти на мнгкр.ульи, вот я стараюсь помочь, а он сам только через личку переписывался, конечно и других может это интересует. Меня больше всего радовало то, то что семьи не думали роиться и росли как на дрожжах, ганеман.решётка стоит на втором корпусе, матка работает в 2х корпусах, побоялся оставить матку в одном корпусе. Перед ГВ объединял верхний отводок(через газету), пчёлки отводка весь день искали свой верхний леток, пришлось газетой ещё прикрыть и верх.летки az.gif

pcheloff я написал в самом начале
Цитата(Maikl @ 6.4.2009, 11:50) *
На фото есть все даты.

Автор: Работник. 11.4.2009, 11:07

Maikl, -можно разрешить матке работать в двух корпусах. Только вот почему это надо СРАЗУ В ДВУХ корпуса? может сперва дать в одном, а потом в другом? И , это не моё открытие, многие профи так водили и водят.
Учитывая сегодняшний спрос на пергу , возможность деления на пол лёта, создания отводков путём полноценного отбора корпуса с молодой пчелой, что даст старт червления плодной маткой,надо подумать о решении .Попытаться осмыслить процесс. Удачи.
А выкладывать методу конечно тебе нужно. Тем более -такой опыт на 300 , родственники пчеловоды.И главное -зимовка в омшанике,да кому ж ещё рассказывать о преимуществах Рута? baby.gif

Автор: Maikl 11.4.2009, 17:15

Цитата(Работник. @ 11.4.2009, 11:07) *
можно разрешить матке работать в двух корпусах


Работник в этом году попробую остаить матку в одном корпусе и конечно для сравнения будут так же матки и в двух корпусах, я беспокоился, что в одном зароятся, т.к. матки весь бутерброд и Кисловодские и Майкопские и свои. Но семьи выросли огромадные, таких в Даданах не получишь. На фото перед отбором корпусов: Я и 100кг(не браните - это газовый/шумовой)..

Автор: Работник. 11.4.2009, 19:08

Maikl, quote name='Maikl' date='11.4.2009, 17:15' post=14893] Работник в этом году попробую остаить матку в одном корпусе и конечно для сравнения будут так же матки и в двух корпусах, зароятся, [/quote]


-так она и зароиться, а вот что б не... зароилась ,надо давать ещё один корпус под червление. Только её опять таки надо посадить червить обособленно.В одном корпусе.
Вот и получится способ ведения пчеловодства по ..Демари.
Только как не веди зимовалая семья войдёт при всех равных условиях в ройку. нужны противороевые мероприятия.Удачи.

Автор: Maikl 12.4.2009, 6:41

Цитата(Работник. @ 11.4.2009, 19:08) *
а вот что б не... зароилась ,надо давать ещё один корпус под червление. Только её опять таки надо посадить червить обособленно.
Работник спасибо, это уже маленькие тонкости, но очень важные и из таких тонкостей складывается успех или нет в нашей работе. az.gif
Цитата(pcheloff @ 11.4.2009, 18:24) *
по внешнему виду, вы прямо с Даданов в многокорпусные шагнули??? Корпуса то 450х450?
pcheloff Дадановские корпуса разбирал полностью и подгонял под внутренний размер 450/380мм (10 рамочные), сам я уже давно был готов перейти на мнгк.ульи, а вот интернет и как говорит Прозаик //старею..// ускорили переход на мнгк. Действительно работать легче.

Автор: IRINA 12.4.2009, 9:37

Цитата(Maikl @ 7.4.2009, 9:10) *
В корпусах на 230 в гнёздах теплее и семьи развиваются быстрее, где-то после 22
Не факт.Имею даданы и руты,есть с чем сравнивать.Даданы весной тоже можно поджать заставными досками и боковым утеплителем.Развитие идёт одинаково(примерно).Оч.зависит как семьи после зимовки вышли.Я осенью уплотняю,т.е. по 2-3 семьи загоняю в улий,отбраковываю.Такие семьи даже ещё сильней выходят из зимовки за счёт зимневесеннего расплода.Хотя сама потихоньку перехожу на многокорпусники(плавно),добавлением 3-4 улья в сезон,но и даданы переделывать не собираюсь.Даданы с магазинами а не с корпусами и башни вырастают не меньше.И по мёду примерно одинаково.Просто с рутами легче работать и заносить на зимовку один корпус рута легче(зимуют в одном корпусе)ИМХО.

Автор: IRINA 12.4.2009, 10:39

Цитата(pcheloff @ 12.4.2009, 11:19) *
У Вас ведь несравненно лучшие условия медосьоров. И рапс и подсолнегники...
Насчёт башен,конечно по-ниже,у товарища на фото,одни подставки на корпус почти,а 4-5 магазинов сверху корпуса-это нормально.Насчёт медосборов,рапса у нас не сеят и подсолнечник не всегда удачно (по расстоянию).Раньше было лучше,поля были заброшены и цвели сорняки всеми цветами радуги,а теперь зерновыми всё распахали и гербецидят почём зря.А фото будут ..летом.

Автор: рвач71 12.4.2009, 10:48

Цитата(pcheloff @ 12.4.2009, 11:19) *
Только и всего!
А,


Аесли вывозить в июне в начале?

Автор: Maikl 12.4.2009, 16:50

Цитата(IRINA @ 12.4.2009, 9:37) *
Просто с рутами легче работать и заносить на зимовку один корпус рута легче(зимуют в одном корпусе)
IRINA я тоже, очень долго не хотел пилить Даданы, тоже был вроде как бы 25 лет доволен, но лет 7 пытался соревноваться с пчеловодом многокорпусником и по количеству семей мы примерно были на равных 26-30 семей, но по мёду я всегда был в проигрыше примерно в 1,5 раза.
IRINA у меня все основные семьи были на четырёх корпусах 230мм, а в семьях, где были матки помошницы пришлось на ГВ ещё поставить сверху по 2 магазина на 165мм, т.к. тары уже не хватало. Мёд откачиваю только один раз в начале августа. az.gif
Сегодня пасека ревела!!

Автор: рвач71 12.4.2009, 18:55

Цитата(pcheloff @ 12.4.2009, 12:23) *
Да ктож Вам запретит??? тока за живот да спину Вашу обеспокоеня, дорогойрвач71, а то все на пупке, да на пупке...???!!!


вот я и говорю с многокорпусником надорвешься ai.gif

Автор: Maikl 13.4.2009, 7:11

Цитата(рвач71 @ 12.4.2009, 18:55) *
вот я и говорю с многокорпусником надорвешься


рвач71 конечно, если кочевать, вроде удобней один корпус дадана погрузка/разгрузка, но кочуют ведь и мнгкорпусники. Своего опыта нет, но один раз помогал знакомому готовить мнгк.семьи к кочёвке, правда в двух корпусах: первый корпус гнездо с маткой, а второй корпус 1-2рамки корма и 7-8 рамок печатного расплода. Справились в двоём. az.gif
Сегодня обещают до +14 тепла, буду подставлят своим перговые рамки из запасов, уже в гнёздах подчистили или совсем мало осталось, проверю как работают матки, которые наметил как племенные. Вчера ещё хотел просмотреть, но начался очень бурный облёт и не стал мешать, действительно душа радовалась на это смотреть.

Автор: Maikl 13.4.2009, 10:37

Цитата(pcheloff @ 13.4.2009, 7:52) *
не горюй! Свой опыт дело наживное.

pcheloff сейчас уже не таких мыслей, а вот раньше хотелось выехать на клевера. Пасека стоит на самой окраине города, в округе много оврагов, речушек, а за рекой одни болота и пчёлкам хватает работы на всё лето. На фото мой район, где я живу, цветут одуванчики(2007г).

Автор: Maikl 13.4.2009, 19:18

Цитата(pcheloff @ 13.4.2009, 11:21) *
места, действительно благодатные!
pcheloff согласен, если конечно приложить ещё руки, ну и хоть немного думать головой. Сделал сегодня ревизию всем семьям, только в 4 семьях корм был на исходе(рано стартанули), дал им по 2 рамки мёду, у остальных кормов ещё хватит на месяц. Но надо отметить, что в семьях которые рано стартанули пчелы битком и на сегодня это самые сильные семьи(по 3-4 рамки печатного). Все рамки в обоих корпусах чистенькие и ни одной рамки не забраковал, в первых корпусах было по 6 рамок и плюс вставный доски(сегодня добавил ещё по 2 рамки перги). Пасека ревела весь день, несли нектар и пыльцу, видел даже напрыск нектара(был удивлён).

Автор: Maikl 17.4.2009, 7:57

Вот ещё фото: конец сезона 2008г и уже выкопал картошку. Мёд откачал, делаю побудительную подкормку и к тому-же ещё идёт небольшой взяток с василька, мышиный горошек..и пр. После того как отобрал медовые корпуса(сразу поставил пластины "Апифит"), пчёлам в двух корпусах очень тесно и они ночью сидят на улице под прилёткой.

Автор: Raketin 17.4.2009, 8:43

Цитата(Maikl @ 17.4.2009, 6:57) *
конец сезона 2008г ... делаю побудительную подкормку и к тому-же ещё идёт небольшой взяток с василька, мышиный горошек..и пр...

Да уж... у нас в коце сезона...
Короче, жара, трава жёлтая... пыльца порой вообще исчезает. И вот вот с этого момента av.gif (сразу после откачки) начинаем готовить семьи в зиму. ai.gif
В прошлом сезоне средняя семья получилась на пяти рамках - это с отводков конца мая — начала июня... Зимовалые, правда, ушли в зиму на восьми. ay.gif

Автор: Maikl 17.4.2009, 19:07

Цитата(Raketin @ 17.4.2009, 8:43) *
Короче, жара, трава жёлтая... пыльца порой вообще исчезает.


Raketin понятно, а моя пасека 200м от берега Оки, весной широкие разливы, получаются болота и заливные луга, влаги всегда хватает. Плюс ещё с моей стороны высокий берег, ручейки и 7 оврагов, в округе в основном липовые леса, но тоже год на год не приходится.
Вчера было прохладно и даже после обеда полетел снежок и пчёлки сидели не высовывали нос, а сегодня в обед было +14 и пчёлки набросились на поилку.

Автор: прожектор 18.4.2009, 13:20

Цитата(Maikl @ 17.4.2009, 20:07) *
а моя пасека 200м от берега Оки,


и на окраине города - этот город - Касимов?

Автор: прожектор 18.4.2009, 13:36

Maikl

Ты вроде бы в том году перешел на многокорпусные.
Ну и каков итог того года по многокорпусным?

Автор: Maikl 18.4.2009, 16:33

прожектор приветствую тебя! Да этот город - Касимов. Конечно сразу, хочется сказать - почти не думали роиться, и мне легче работать с мнгк.ульями, в смысле для спины. А по мёду, думаю тоже получил больше, но просто уже небыло Даданов и очень точно сравнить с ними не могу. Год конечно был не медовый. В среднем на зимовалую семью откачал по 60кг, у меня было 5 семей с матками помошницами(экспериментировал), они дали по два корпуса и по два магазина, остальные семьи дали по два корпуса. И конечно у всех семей на зиму оставлены вторые корпуса с мёдом, стояла ганем.решётка на втором корпусе.

Автор: прожектор 18.4.2009, 16:38

Цитата(Maikl @ 18.4.2009, 17:33) *
В среднем на зимовалую семью откачал по 60кг


По-моему очень неплохо.

Автор: Maikl 19.4.2009, 6:49

прожектор у меня есть с чем сравнивать(соревноваться), я помогал пожилому пчеловоду мнгкорпуснику и всегда старался чему-то научиться. По этому я перешёл на мнгкр.ульи, что видел конкретную разницу. Только у него медосбор всегда был раза в 1,5 выше моего и семьи всегда были сильнющие, вот он всегда работал с матками помошницами и говорил: "не надо мне 50 середняков, пусть будут 25, но силачей". az.gif

Автор: maiklnet1 19.4.2009, 8:06

Maikl,

Цитата(Maikl @ 18.4.2009, 17:33) *
у меня было 5 семей с матками помошницами(экспериментировал)


маток помошниц держал в верхнем корпусе или нижнем, или просто рядом??

Автор: прожектор 19.4.2009, 8:10

Цитата(Maikl @ 19.4.2009, 7:49) *
вот он всегда работал с матками помошницами и говорил: "не надо мне 50 середняков, пусть будут 25, но силачей"


А не загоняете ли в ройку основных?

Автор: maiklnet1 19.4.2009, 8:36

прожектор,

Цитата(прожектор @ 19.4.2009, 9:10) *
А не загоняете ли в ройку основных?


нет не должны там одно из условий сеголетняя матка на основной семье, ганемановская решётка и регулярный отбор печатного расплода(перестановка в верхний корпус)

Автор: рвач71 19.4.2009, 9:03

Цитата(Maikl @ 19.4.2009, 7:49) *
Только у него медосбор всегда был раза в 1,5 выше моего и семьи всегда были сильнющие, вот он всегда работал с матками помошницами и говорил: "не надо мне 50 середняков, пусть будут 25, но силачей".


сколько пчеловодов стока и мнений а тут наоборот не надо мне 25 силачей ни за какие коврижки дай 50 середняков 5-6кг big_boss.gif

как считаете в 1.5 раза он считает зимовалую если их 25 с делением и с последующим объединением в зиму опять 25 а у тебя 25 пополоам 50 у 25 изолируй маток 10-15 июля и откачай в ноль - уверен ты его обскочишь big_boss.gif

Автор: прожектор 19.4.2009, 10:15

Цитата(maiklnet1 @ 19.4.2009, 9:36) *
нет не должны там одно из условий сеголетняя матка на основной семье, ганемановская решётка и регулярный отбор печатного расплода(перестановка в верхний корпус)


??? Регулярный отбор идет ведь от помощницы?

Автор: Maikl 19.4.2009, 11:32

Цитата(maiklnet1 @ 19.4.2009, 8:06) *
маток помошниц держал в верхнем корпусе


maiklnet1 да в верхнем.
Цитата(прожектор @ 19.4.2009, 8:10) *
А не загоняете ли в ройку основных?


прожекторкаждый год покупал на все семьи маток(Кисловодск или Майкоп), всех делил попалам, но печатного чуть больше ставил на молодую матку и перед ГВ, примерно после 25 июня объединял. Вот только это не мой опыт, это дед так работал, точнее он командовал,а я делал, но мне понравилось. Почти семь лет помогали друг другу.
Цитата(рвач71 @ 19.4.2009, 9:03) *
как считаете в 1.5 раза он считает зимовалую если их 25 с делением и с последующим объединением в зиму опять 25 а у тебя 25 пополоам 50 у 25 изолируй маток 10-15 июля и откачай в ноль - уверен ты его обскочишь


рвач71 возможно соглашусь. Да только дед в том году на 87г жизни умер, а его сынок, мой ровесник, в августе живенько мёд откачал и всю пасеку распродал. az.gif

Автор: Maikl 21.4.2009, 16:23

Два дня уже можно сказать пчёлки носа не показывают, но в обед было затишье и солнышко чуть пригрело( +6), одна семья сразу начала облётываться минут 10-15 и всё успокоились. Другие семьи так одна-две пчёлки, даже осенью эта семья отличалась от других, было уже прохладно, все сидят, а эта семья куда-то всё летала.

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 16:47

прожектор,

Цитата(прожектор @ 19.4.2009, 11:15) *
??? Регулярный отбор идет ведь от помощницы?


верно от неё когда наращиваеш массу

Автор: Maikl 22.4.2009, 8:36

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 16:47) *
верно от неё когда наращиваеш массу

Я делал отбор печатного только два раза, первый раз, когда делил пополам и второй раз, когда ставил отводку второй корпус и конечно вниз взамен тех рамок ставишь только вощину. Летками ставил и в обратную сторону и вперёд особой разницы не заметил, т.к. отводки были очень сильные(пополам).

Автор: PastuhMedvedey 21.5.2009, 14:39

Думаю можно и нужно начинать с многокорпусного, но только со стандартного как писал Работник выше, и обязательно с отъемным дном и ганемановской решоткой, и рамки обязательно с разделителями и стандартные. Иначе Вас ждут большие разочарования.
Вот я например, "великий" конструктор, сделал нижний брусок в рутовской рамке
12 на 12 мм, типа чтоб зимовали лучше, из корпуса в корпус лучше клуб переходил,
а теперь проблемы расхлебываю, пчелы полностью соединяют корпуса и рамки сращивают.
Так что улей , только стандартный, и рамки тоже.

Автор: Maikl 6.7.2009, 13:17

Цитата(рвач71 @ 19.4.2009, 10:03) *
как считаете в 1.5 раза он считает зимовалую если их 25 с делением и с последующим объединением в зиму опять 25 а у тебя 25 пополоам 50 у 25 изолируй маток 10-15 июля и откачай в ноль - уверен ты его обскочишь


Что-то у меня в этом году появились сомнения по медосбору, по сравнению с тем годом. Видимо, что-то я неправильно сделал. Только 8 семей выросли до трех корпусов +1магазин(160)- эти нормально дадут мёда, это в основном материнские семьи с очень хорошими прошлогодними матками из Майкопа. А вот остальные только по два корпуса, но это были сильные отводки(семьи пополам), все они с молодыми матками этого года. Расплода конечно очень много у молодых, наверно пора изолировать маток в нижнем корпусе и работать на мёд.

Автор: Maikl 19.8.2009, 8:12

Можно уже подвести итоги и сравнить с прошлым годом. В прошлом году делал большие медовики с матками помошницами, а в этом наоборот всех разделил на пол лёта и работали отдельно. Вобщем два противоположных приёма. По трудозатратам этот год оказался более лёгким, правда и медосбор тоже оказался на уровне прошлого года, в среднем на зимовалую семью примерно по 35кг. Для меня самое ответственное было, вывод молодых маток.

Автор: маняня 29.8.2009, 3:56

Подскажите как правильно делать. У меня многокорпусные ульи - во время медосбора стоят три корпуса. Отбор меда происходит выборочно - весь корпус не получается только 5-6 рамок. Затем, после откачки ставлю на осушение в семью. В этом году побудительную подкормку начала 8 августа. Вопрос: надо ли было снимать третьи корпуса или нет. Зимуют на 2-х корпусах.

Автор: Работник. 29.8.2009, 9:21

маняня,

Цитата(маняня @ 29.8.2009, 3:56) *
У меня многокорпусные ульи - во время медосбора стоят три корпуса. Отбор меда происходит выборочно - весь корпус не получается только 5-6 рамок. Затем, после откачки ставлю на осушение в семью. В этом году побудительную подкормку начала 8 августа. Вопрос: надо ли было снимать третьи корпуса или нет. Зимуют на 2-х корпусах.


baby.gif Вот вынула ты 5-6 рамок из корпуса третьего, и если из второго тоже вынуть, то получается формирование расплода у тебя в 2 корпусах?
От того, что не применяешь ганемн.решет. разброс расплода по по всему улью.
А эти третьи корпуса с чем.Пустые или как?.
Короче. маняня, Напиши нам рассказ поподробней.
Подкормка .Малыми дозами на червление? или сразу на пополнение кормов. Так надо переформирование сделать или сделала.
Ты сформировала первый корпус , что там, а что во втором? Сколько расплода и где он.Ты не думай, что я придираюсь, только сразу ответить тебе сложно.Нет картины полной по состоянию семей.
Не волнуйся, и постучи по клавишам подольше. Спасибо. alcoholic.gif

Автор: маняня 30.8.2009, 16:25

Да, решеток у меня пока нет. Поэтому расплод иногда встречается и в третьем корпусе. А в момент, когда я рамки на осушение возdращаю, то нижний пустой, немного перги. Во втором расплод. И перед тем как подкармливать я ходела переформировать гнездо на два корпуса, но мне сказали, что тогда матке не будет места для червления. Когда же я 20 августа стала сокращать гнездо, то намучилась с большим количеством рамок с напрыском. Которые пришлось откачать, и этот мед дать в подкормку. Сейчас стоит теплая погода и хочу "выгнать расплод" - в течение 5 дней давать сироп 3:2 в количестве по 200 мл. Правильно ли это?

Автор: Работник. 30.8.2009, 17:54

маняня,

Цитата(маняня @ 30.8.2009, 17:25) *
од" - в течение 5 дней давать сироп 3:2 в количестве по 200 мл. Правильно ли это?


такаЯ доза просто подталкнёт червление матки alcoholic.gif

Автор: маняня 30.8.2009, 22:04

А что тогда делать? Может увеличить объем подкормки? Ведь освободившиеся ячейки после расплода нужно занимать. Пчелы зальют их сиропом и матки не будет места для засева.

Автор: Работник. 31.8.2009, 5:38

baby.gif конечно тТолько я не могу понять , как и зачем первый корпус? ты что ,ставишь пчёл на улице.?
И ..сколько корма у них в ульях есть.От какой цифры ( по весу) ты начинаешь кормить.
Доза для ограничения червление -4-5 кг сиропа. alcoholic.gif alcoholic.gif

Автор: маняня 31.8.2009, 9:38

Зимуют на улице. Корма у них 10 рамок во втором корпусе. А гнездо переместила в нижний первый. Там же рамки с пергой. От какой цифры по весу начинаю кормить ? Не могу ответить, так как не умею определить.

Автор: Работник. 1.9.2009, 5:48

baby.gif маняня, -ты когда на рамку смотришь, и мёд на ней запечатан на 1\3-подержи на весу её и почувствуй, что это 1 кг.( прибл) если на половину рамка- ок 2 гк.тут зависит и от толщины её. ( на какую длину оттянуты сотики рамки)
alcoholic.gif

Автор: маняня 1.9.2009, 8:04

Про килограммы понятно. Спасибо. А как поступать с третьим корпусом - его нужно убирать перед тем как начинать подкормку? Или же тогда будет мало места для засева?

Автор: Инна 1.9.2009, 10:17

Цитата(маняня @ 1.9.2009, 9:04) *
будет мало места для засева?


маняня, матке даже в разгар сезона хватает 9 рамок Рута, т.е. одного корпуса. Уж осенью-то точно хватит.
Вообще, под засев лучше оставлять место компактное, чтобы матка сеяла плотно, а пчелы обогревали кучно, а не расползались в попытках обогреть раскиданный по всему улью расплод.

Автор: Beecanin 1.9.2009, 14:10

Цитата(маняня @ 1.9.2009, 8:04) *
А как поступать с третьим корпусом - его нужно убирать перед тем как начинать подкормку?

Можно вынуть рамки и подставить его снизу, создав глубокое дно. Я так делал в прошлом году и зимовка прошла очень хорошо.

Автор: Гусар 1.9.2009, 14:58

Цитата(Maikl @ 13.4.2009, 7:11) *
буду подставлят своим перговые рамки из запасов,


Как вы храните рамки с пергой?

ah.gif

Автор: Maikl 1.9.2009, 18:08

Цитата(Гусар @ 1.9.2009, 15:58) *
Как вы храните рамки с пергой?


Как обычно хранится сушь, в корпусах в пчедоводном домике. Вот только их отбираю в конце сентября, когда делаю сокращение гнёзд в зиму перед обработкой бипином и сразу рамки с пергой в корпуса отдельно. В это время уже прохладно и моль ни когда не заводится.

Автор: Beecanin 1.9.2009, 19:43

Цитата(Maikl @ 1.9.2009, 19:08) *
Как обычно хранится сушь


Только пергу не следует хранить при отрицательной температуре, она теряет полезные свойства. Я обсыпаю рамки с пергой сахарной пудрой, закрываю в пластмассовые ящики для детских игрушек (можно завернуть в полиэтилен) и убираю в погреб.

Автор: CHIBIS 1.9.2009, 19:50

Цитата(Beecanin @ 1.9.2009, 20:43) *
. Я обсыпаю рамки с пергой сахарной пудрой, закрываю в пластмассовые ящики для детских игрушек (можно завернуть в полиэтилен) и убираю в погреб.


а там не сыро? Не плесневеет?

Автор: Beecanin 1.9.2009, 20:00

Цитата(CHIBIS @ 1.9.2009, 20:50) *
а там не сыро? Не плесневеет?


Сыро, на деревянных полках плесень пушистая белая образуется. Но перга в закрытых ящиках не плесневела.

Автор: Работник. 1.9.2009, 20:10

маняня, -вот перенесла ты рамки с расплодом в первый корпус. Сколько рамок с расплодом и как он распределяется( как засев смотрится) на рамках.есть ли полные намки с засевом, есть ли где по половинке рамки засеяно, и вообще , сколько рамок с засевом и сколько с пергой?
А вот ты поставила второй корпус и что в нем , рамки уже с медом? .Сколько рамок и сколько по весу в них меда.?
И вот ты будешь кормить пчелы понесут доливать-подливать рамки сиропом переработаным .
И вот тут вопрос , сколько рамок в конце концов ты хочешь оставить в первом корпусе ?, во втором , как я понял будут 10 полномёдных?
Я к чему это пишу. Надо понять, что первый корпус должен быть как можно маломёднее , если второй хочешь поставить полномёдным
И ещё есть прием оценки количества пчелы. Надо рано утром , по прохладцу одеться для осмотра и разведя дымарь аккуратно приоткрыть улей и определиться , сколько рамок обсиживает пчела.
По этому , возможна зимовка и в одном корпусе.Но это уже "пилотаж" другого уровня.
Ты пока корми, потом и сформируем тебе семьи к зиме. Да и на рамке\х не стыдно и написать, сколько она весит. alcoholic.gif

Автор: CHIBIS 1.9.2009, 22:26

Цитата(Beecanin @ 1.9.2009, 21:00) *
. Но перга в закрытых ящиках не плесневела.


Это самое главное!!!

Автор: Maikl 2.9.2009, 16:20

Цитата(Beecanin @ 1.9.2009, 20:43) *
Только пергу не следует хранить при отрицательной температуре, она теряет полезные свойства.

Если перга не заплеснела, рано весной всю выберают, по крайне мере не выбрасывают уж точно. Пытался сохранять по другому, очень часто заводится моль или плесневеет.

Автор: Ю.П. 2.9.2009, 21:30

Цитата(Инна @ 1.9.2009, 11:17) *
маняня, матке даже в разгар сезона хватает 9 рамок Рута, т.е. одного корпуса.


Это не совсем верное утверждение. Корпуса вполне хватает, а вот рамки с расплодом переодически поднимаются в верх, а взамен ставится вощина или сушь. Если этого не делать семья просто войдёт в ройку.

Автор: Николай Г 3.9.2009, 9:17

Цитата(Ю.П. @ 2.9.2009, 22:30) *
а вот рамки с расплодом переодически поднимаются в верх, а взамен ставится вощина или сушь. Если этого не делать семья просто войдёт в ройку.


А у меня ни одна из десятка не вошла

Автор: Прозаик 3.9.2009, 9:19

Цитата(Николай Г @ 3.9.2009, 10:17) *
А у меня ни одна из десятка не вошла


Если матки этого года и взяток есть более менее постоянно, но не зароятся.
Ну, и пчёлы должны быть приличных кровей... неройливые :)

Автор: Ю.П. 3.9.2009, 21:06

Цитата(Николай Г @ 3.9.2009, 10:17) *
А у меня ни одна из десятка не вошла


И нормальную силу семей наростили к ГВ?

Автор: Николай Г 4.9.2009, 12:21

Цитата(Прозаик @ 3.9.2009, 10:19) *
Если матки этого года и взяток есть более менее постоянно, но не зароятся.
Ну, и пчёлы должны быть приличных кровей... неройливые :)


Все так и есть


Цитата(Ю.П. @ 3.9.2009, 22:06) *
И нормальную силу семей наростили к ГВ?


Они то и дали основную долю меда, Хотя взяток то был и не очень

Цитата(Ю.П. @ 3.9.2009, 22:06) *
И нормальную силу семей наростили к ГВ?


Они то и дали основную долю меда, Хотя взяток то был и не очень

Автор: Николай Г 4.9.2009, 12:46

Цитата(Ю.П. @ 3.9.2009, 22:06) *
И нормальную силу семей наростили к ГВ?


Были и снормальной силой

Автор: Maikl 19.9.2009, 9:01

В этом году семьи значительно уступают по силе, по сравнению с пчёлками прошлой осени. Вчера смотрел несколько таких семей(кандидатов на объединение) , кормов достаточно, на крайних рамках пчелы немного, и расплода печатного уже мало или почти нет.

Автор: прожектор 15.10.2009, 11:04

Цитата(PastuhMedvedey @ 21.5.2009, 15:39) *
Вот я например, "великий" конструктор, сделал нижний брусок в рутовской рамке
12 на 12 мм, типа чтоб зимовали лучше, из корпуса в корпус лучше клуб переходил,
а теперь проблемы расхлебываю, пчелы полностью соединяют корпуса и рамки сращивают.
Так что улей , только стандартный, и рамки тоже.


Другой "великий" недопонял. Размеры указаны правильно?
Если сращивают понизу, тогда размер нижней планки типа 12х36мм.

Автор: Maikl 6.11.2009, 18:00

Прикрутил на все донья летки, буду заносить в выходные, на лето наоборот откручиваю и летки открыты на всю ширину доньев 375мм. Когда прикручивал летки, прислушивался и было слышно как в сильных семья потихоньку шумят, а вообще сидят уже тихо, осталось приклеить повдоль задней стенки бинт. Сегодня днём было -5.

Автор: maiklnet1 6.11.2009, 18:53

Цитата(Maikl @ 6.11.2009, 18:00) *
осталось приклеить повдоль задней стенки бинт.


Maikl, это зачем?????

Автор: chief 6.11.2009, 19:27

Цитата(Maikl @ 6.11.2009, 18:00) *
Прикрутил на все донья летки,


Ставлю заводские заградители сразу когда сколачиваю новые донья ah.gif

Автор: pchelovod 6.11.2009, 21:42

Цитата(maiklnet1 @ 6.11.2009, 18:53) *
Maikl, это зачем??


Наверно для вентиляции -отогнет немного хостик,а на это место бинт ?

Автор: Maikl 7.11.2009, 7:33

Цитата(maiklnet1 @ 6.11.2009, 18:53) *
Maikl, это зачем?


Цитата(pchelovod @ 6.11.2009, 21:42) *
Наверно для вентиляции -отогнет немного хостик,а на это место бинт ?


Совершенно верно, потом завернул положок на 15-20мм повдоль задней стенки, много лет так зимуют и в гёздах всегда сухо. Сегодня буду клеить бинты, клейстером(крахмал), бинт клеится на всю ширину задней стенки и только потом на него сверху положок.

Цитата(Интеллектуал @ 6.11.2009, 19:27) *
Ставлю заводские заградители сразу когда сколачиваю новые донья


Я тоже по началу так сделал, но когда идёт сильный взяток, то заводской леток очень мал и большое столпотворение пчёлок, а в жару жарко и много работают вентеляторщиц на прилётке. Был вынужден на ходу отрывать завод.летки и открывать на всю ширину 375мм на всё лето, сразу пчёлкам полегчало.

Автор: Maikl 7.11.2009, 7:52

Вот как на самом деле.

Автор: lakos 5.6.2016, 7:47

Цитата(Maikl @ 6.4.2009, 10:50) *
Я хотел бы сначало поделиться опытом как я перешёл с Даданов на многокорпусные ульи, т.к. именно сейчас самое время об этом подумать тем кто решил это сделать. Попозже уже будет проблемотичнее из-за увеличения количества расплода в гнезде. На фото есть все даты.
1. Выставил из зимовника
2. Пересадил пчёл на сарых рамках 300мм в новые корпуса на 230мм, но подставил снизу магазины на 165мм
А мне нужен переход с 300мм рам на магазины 165 мм с полурамками. Поставил 2 магазина, в нижний - 4 полурамки суши с промежутками, затем второй магазин и в промежутки- рамки на 300мм, в пустые места снова полурамки суши.Кормовые рамки 300 мм перепилил на 150 мм, нижнюю половину перевернул рейкой вверх и подвязав проволокой к верхней половине, вставил на место. Нижние половины потом получат недостающие плечики из шурупов ( моё изобретение, хороши тем, что не приклеиваются прополисом).

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)