Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Инвентарь и оборудование _ Электронож для распечатки сотов.

Автор: Kozin 1.9.2010, 7:28

Цитата(CHIBIS @ 31.8.2010, 22:37) *
Я вообще не видел пчеловодов вскрывающиш соты вилочкой.Не принято в наших краях такое баловство.


Тут семья начинающих и успешных пчеловодов получила от меня электронож и забросили они свою вилку, распечатывают ножом и радуются, дополнительный воск идет на свечки, с них доход также не плохой.

Автор: Пчёлкин 1.9.2010, 16:12

Цитата(Kozin @ 1.9.2010, 8:30) *
Тут семья начинающих и успешных пчеловодов получила от меня электронож и забросили они свою вилку,


На сколько вольтт? И как поймали нужную температуру перегрев плохо недогрев тоже .

Про электронож очень интересная и нужная тема.

Автор: Вован 1.9.2010, 20:18

Цитата(Kozin @ 1.9.2010, 8:30) *
получила от меня электронож

Kozin, как увидить воочию такое приспособление?

Автор: Kozin 2.9.2010, 7:31

Цитата(Вован @ 1.9.2010, 21:20) *
увидить воочию такое приспособление?


Привезу на встречу, покажу.

Автор: Kozin 2.9.2010, 12:42

Цитата(Пчелофф @ 2.9.2010, 8:51) *
Kozin, самоделный?
Вашей придумки и изготовления?


Самодельный, идея не моя, многими используется. Делают из обычного пчеловодного ножа. Я же сделал сам из нержавейки 40Х13
Трансформатор ТС-180 от старого цветного телевизора, намотана обмотка 2,5 вольта, сечение 6 мм.кв. Для регулировки температуры использую ножную педаль. Большая часть напряжения теряется в соединительных проводах, на входе ножа меньше 1 вольта. Мощность замерял по первичной обмотке, точные данные забыл, если память не изменяет, то около 80 ватт. В выходной замерю точно.

Автор: Kozin 2.9.2010, 13:18

Цитата(Пчелофф @ 2.9.2010, 14:02) *
А как приклепали спираль?
Как закрыли от меда?


Нет никакой спирали, нож разрезан вдоль почти до конца и сам является нагревательным элементом. Напряжение маленькое, но ток большой. Ничего не нужно закрывать и изолировать. Привезу на съезд в Мордовию. Фото не могу выложить,с понедельника ухожу в отпуск. Выставлял описание и фото на ОПФ года 2 назад. Здесь уже повторяюсь. Нож остался почти таким же, силовой блок стал проще. Вот фото 1-й модели, трансформатор ТПП-274, регулировка напряжения с помощью электроники.

 

Автор: Kozin 2.9.2010, 13:32

Цитата(Пчелофф @ 2.9.2010, 14:02) *
А от акумулятора пробовали? в степи, на кочевке важно.


Можно и от аккумулятора, только нужно делать преобразователь напряжения.

Цитата(Пчелофф @ 2.9.2010, 14:29) *
Увидел и понял вынужденную многопроводность подвода.


Сейчас применяю акустический провод сечением 4 или 6 мм.кв., есть в продаже. Не нужно набирать из нескольких проводов.

Цитата(Пчелофф @ 2.9.2010, 14:29) *
Можно чудок дожать в желобочек, точнее перегнуть вдоль оси. Повысятся глиссирующие качества и сход меда.


Заточка односторонняя снизу, думаю этого достаточно.

Автор: Вован 16.10.2010, 20:16

Цитата(Kozin @ 2.9.2010, 14:20) *
нож разрезан вдоль почти до конца и сам является нагревательным элементом.

Прогревается весь? и как быстро?

Автор: Kozin 18.10.2010, 7:06

Цитата(Вован @ 16.10.2010, 21:18) *
Прогревается весь? и как быстро?


Прогревается быстро, первоначально секунд 10, далее после небольших пауз быстрее. Это при рабочих 2,5 В. Борис поднял напряжение до 4 В, греется еще быстрее. Напряжение нужно подбирать для каждого экземпляра. Я уже писал, что полностью запечатанный сот легко режется теплым ножом, если есть незапечатанные участки, то нужно греть лучше. Алексин пользуется ножом без нагрева. Нож из тонкой нержавейки, закален и хорошо заточен.

Автор: ded 6.8.2011, 17:01

Цитата(Kozin @ 1.9.2010, 8:28) *
в получила от меня электронож и забросили они свою вилку, распечатывают ножом и радуются


Сегодня первая проба паровым ножиком от Рвач сделанным из холодильной камеры....результат отличный[attachment=7685:паровой_нож.JPG]

Автор: MihAf 6.8.2011, 19:30

Ну вот и Ded очередной поклонник ножа от РВАЧ, придётся делать и мне к следующему году bs.gif

Автор: ded 7.8.2011, 6:09

Цитата(MihAf @ 6.8.2011, 20:30) *
придётся делать и мне к следующему году


Не пожелеешь... ay.gif

Автор: Санек 4.10.2012, 17:48

Цитата(Kozin @ 2.9.2010, 13:42) *
Самодельный, идея не моя, многими используется. Делают из обычного пчеловодного ножа. Я же сделал сам из нержавейки 40Х13
Трансформатор ТС-180 от старого цветного телевизора, намотана обмотка 2,5 вольта, сечение 6 мм.кв. Для регулировки температуры использую ножную педаль. Большая часть напряжения теряется в соединительных проводах, на входе ножа меньше 1 вольта. Мощность замерял по первичной обмотке, точные данные забыл, если память не изменяет, то около 80 ватт. В выходной замерю точно.


А для расплода ток не опасен. ведь нагревательный элемент не изолирован?

Автор: Vasilii_VK 4.10.2012, 18:42

Цитата(Санек @ 4.10.2012, 23:48) *
А для расплода ток не опасен. ведь нагревательный элемент не изолирован?

А причем тут расплод, как я понял нож то для распечатки забруса. Вы, что рамки с расплодом качаете?

Автор: Санек 5.10.2012, 8:26

Цитата(Vasilii_VK @ 4.10.2012, 19:42) *
А причем тут расплод, как я понял нож то для распечатки забруса. Вы, что рамки с расплодом качаете?


Ну да, если расплода не много, запечатаного конечно, мы берем рамки с расплодом. Мёд распечатываем, расплод не трогаем.
Ульи- украинские лежаки, в период качки мёда, как минимум половина рамок с расплодом.

Цитата(Vasilii_VK @ 4.10.2012, 19:42) *
А причем тут расплод, как я понял нож то для распечатки забруса. Вы, что рамки с расплодом качаете?


Ну да , а вы нет? Ульи- украинские лежаки, в период качки мёда там минимум половина рамок с расплодом.
Запечатанный расплод берем, распечатанный в медогонке вылетает, и качаем.

Автор: Vasilii_VK 5.10.2012, 13:32

Цитата(Санек @ 5.10.2012, 14:26) *
Ну да , а вы нет?

Конечно нет. "Ягоды отдельно, грибы отдельно".
Цитата(Санек @ 5.10.2012, 14:26) *
Ульи- украинские лежаки, в период качки мёда там минимум половина рамок с расплодом.
Запечатанный расплод берем

Цитата(Санек @ 4.10.2012, 23:48) *
А для расплода ток не опасен. ведь нагревательный элемент не изолирован?

Но ведь вы расплод не вскрываете, а воск диэлектрик, электро ток не проводит, поэтому влияния оказывать не будет.
Но вот центробежная сила при откачке в медогонке влияет, недавно где то статью читал об испытаниях (где не помню, наверное в инете, надо снова поискать) - опыты показали отрицательное влияние.
Цитата(Санек @ 5.10.2012, 14:26) *
распечатанный в медогонке вылетает
Вот удивили !!!!! bp.gif


Автор: Vasilii_VK 5.10.2012, 13:46

Цитата(Санек @ 5.10.2012, 14:26) *
Ульи- украинские лежаки, в период качки мёда, как минимум половина рамок с расплодом.

Теперь понятно почему украинский улей широко не прижился.

Автор: Vla.Bel. 23.4.2016, 9:17

Сбылась все таки моя мечта.Решил вопрос с самым нелюбимым занятием в пчеловодстве.Друг изготовил нож для распечатки сотов.
До этого пользовался ножом на 12 вт,но слабоват....откровенно говоря.
Сейчас другое дело,количество распечатанных подряд рамок не ограничено.
Вот фото ножа:


Автор: Серёга 23.4.2016, 9:24

Цитата(Vla.Bel. @ 23.4.2016, 9:17) *
Друг изготовил нож для распечатки сотов.


А как-бы с подробностями?.. friends.gif

Автор: Zimolov 23.4.2016, 10:18

Цитата(Vla.Bel. @ 23.4.2016, 10:17) *
Сбылась все таки моя мечта.Решил вопрос с самым нелюбимым занятием в пчеловодстве.Друг изготовил нож для распечатки сотов.
До этого пользовался ножом на 12 вт,но слабоват....откровенно говоря.
Сейчас другое дело,количество распечатанных подряд рамок не ограничено.
Вот фото ножа:

А внизу на фото что? Ножной "привод"?

Автор: Vla.Bel. 23.4.2016, 10:40

Цитата(Серёга @ 23.4.2016, 9:24) *
А как-бы с подробностями?..


Серега,я не большой спец в электрике.Но основа - это дроссель вроде бы называется.В общем,используется эта штука для ламп дневного света.Я ее нашел у колхозного электрика.Должен быть старого образца Сейчас идут залитые,и обмотку не снять. Там принцип такой,что снимается часть обмотки сверху,а вместо ее накручивается сколько то витков провода.Он виден на фото,белый.И на выходе получается - напряжение маленькое,а сила тока большая.Или наоборот. russian_ru.gif
В общем,за выводы к ножу можно смело держаться.Приятель сказал,что там всего - 3 - 5 вольт. Единственный ньанс,это - провод идущий к ножу должен быть толстый,тонкий греется.
Цитата(Zimolov @ 23.4.2016, 10:18) *
А внизу на фото что? Ножной "привод"?


Да.Там стоит микровыключатель.Нажал ногой - нож работает,отпустил - он отключился.Можно и без него,но это для забывчивых. Он еще порекомендовал контрольную лампочку поставить.Мало ли выключатель заклинит.В общем для страховки.
Штука надежная вообще то.Работают они таким ножом уже лет 15,а дроссель пока не меняли.Хотя объемы по распечатке приличные - пасека свыше 100 семей.

Автор: Серёга 23.4.2016, 11:08

как и из чего выполнен рабочий элемент?..

Автор: Vla.Bel. 23.4.2016, 11:37

Цитата(Серёга @ 23.4.2016, 11:08) *
как и из чего выполнен рабочий элемент?..


Сам нож? Если он,то обычный нож из нержавейки.В магазине покупал. Конец у него отпилен,да пропил по центру сделан.Ну и провода от дросселя присоединены через шурупы.Видимо принцип работы его - короткое замыкание. Я так,так понимаю.
Провод пропущен через ручку.

Автор: Серёга 23.4.2016, 11:43

А, понял... Тело ножа и является нагревателем само по себе... Классное решение, нет дополнительных напаек... Как быстро происходит нагрев лезвия?.. А товарищ не сможет схемку от руки набросать?..

Автор: Vla.Bel. 23.4.2016, 12:28

Цитата(Серёга @ 23.4.2016, 11:43) *
А, понял... Тело ножа и является нагревателем само по себе... Классное решение, нет дополнительных напаек... Как быстро происходит нагрев лезвия?.. А товарищ не сможет схемку от руки набросать?..


Греется очень быстро. Специально не засекал,но думаю не больше 20 -30 секунд - и можно работать.
По схеме,увижу его - уточню.

Автор: Серёга 23.4.2016, 12:33

Цитата(Vla.Bel. @ 23.4.2016, 12:28) *
увижу его - уточню.


Собственно и необязательно... Сечение белого провода два с половиной квадрата и обмотка в два провода?..

Автор: Vla.Bel. 23.4.2016, 12:36

Цитата(Vla.Bel. @ 23.4.2016, 12:28) *
Греется очень быстро. Специально не засекал,но думаю не больше 20 -30 секунд - и можно работать.
По схеме,увижу его - уточню.
Если вас устроит вариант со звонком,то если даст разрешение на номер телефона,то скину в личку.
А то плохо играть в испорченный телефон. Там все и уточните.
Устроит такой вариант?


Автор: Vla.Bel. 23.4.2016, 12:48

Вот покрупнее снял. Теперь принцип наверно понятен будет,что куда.


Сбоку там провод свободный виден. Это лишний виток,если будет быстро остывать,то сказал его подключить.Все подбиралось опытным путем.У мемя нож тоньше,потому он на виток провод меньше сделал,чем у себя.

Автор: Konder 23.4.2016, 17:19

Делать такой нож совсем не обязательно на основе дросселя. Подойдёт любой мощный трансформатор (рекомендуют не менее 150Вт). Лишь бы окно у него было побольше, чтоб удобнее было наматывать новую вторичку.
А вообще, более подробное описание есть на ОПФ delicious.gif

Автор: Серёга 23.4.2016, 18:05

Цитата(Konder @ 23.4.2016, 17:19) *
Подойдёт любой мощный трансформатор (рекомендуют не менее 150Вт). Лишь бы окно у него было побольше, чтоб удобнее было наматывать новую вторичку. А вообще, более подробное описание есть на ОПФ


Тут и так всё ясно, можете доставать старые ламповые телевизоры кого заинтересовало, всё сделаем...

Автор: vvt1954 23.4.2016, 18:27

Цитата(Серёга @ 23.4.2016, 21:05) *
Тут и так всё ясно, можете доставать старые ламповые телевизоры кого заинтересовало, всё сделаем...


Вот как бывает.лежали эти трансы. из угла в угол перекладывал-надоело выкинул а теперь bash.gif

Автор: Серёга 23.4.2016, 18:55

Цитата(Konder @ 23.4.2016, 17:19) *
А вообще, более подробное описание есть на ОПФ


а вообще-то кое-что про этот ножик сохранилось и на нашем форуме... смотрите в самое начало этой темы...

Автор: Konder 23.4.2016, 21:29

Цитата(Серёга @ 23.4.2016, 18:55) *
кое-что про этот ножик сохранилось и на нашем форуме... смотрите в самое начало этой темы...

Точно, всё есть. Только с электронной регулировкой мощности не очень понятно. Думаю, что самый простой вариант - тиристорный регулятор в цепи первичной обмотки трансформатора. Интересно регулятор от старой дрели-перфоратора-лобзика... подойдёт? Надо пробовать. Плавная регулировка температуры - это удобно.

Автор: Александр В.М. 24.4.2016, 9:38

Цитата(Konder @ 23.4.2016, 23:29) *
Интересно регулятор от старой дрели-перфоратора-лобзика... подойдёт?


Давно не сталкивался. А он на выходе постоянку или переменку выдает? Коллекторные движки ведь вроде на постоянку рассчитаны, там диодный мостик не стоит?

Если переменка, то должно подойти.

Автор: Konder 24.4.2016, 18:34

Цитата(Александр В.М. @ 24.4.2016, 9:38) *
Коллекторные движки ведь вроде на постоянку рассчитаны, там диодный мостик не стоит?

Коллекторные двигатели одинаково работают и на постоянном и на переменном токе. Выпрямителей в простых болгарках, без регулятора оборотов, точно нет. А вот что выдаёт регулятор - или ~ , пока не знаю bk.gif .
В крайнем случае простой тириснорный регулятор мощности можно заказать в Китае. Видел на Алиэкспресс по 150-170 руб, мощность до киловатта. Одно плохо - ждать месяц. Хотя до откачки время ещё есть body-builder.gif .

Автор: Серёга 24.4.2016, 18:41

Там стоят симисторы, принцип тот-же как и у диммера для ламп накаливания... Короче переменка.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)