Электрообогрев в МФУ., нужен или вреден. Способы обустройства |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электрообогрев в МФУ., нужен или вреден. Способы обустройства |
6.12.2011, 18:05
Сообщение
#1
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
|
6.12.2011, 18:11
Сообщение
#2
|
|
Пчеловод Сообщений: 102 Регистрация: 20.11.2011 Из: Кировская обл Спасибо сказали: 74 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
6.12.2011, 18:25
Сообщение
#3
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
|
6.12.2011, 20:10
Сообщение
#4
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
7.12.2011, 13:44
Сообщение
#5
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
юРИЙ, а электрообогрев не вписывается в идеальный улей? вписывается, На мой взгляд, при определенных условиях. но это тема отдельного разговора, отдельной темы. Электрообогрев в МФУ. ДрЮН, может быть вы снесете все разговоры про электрообогрев, состоявшиеся в данной теме во вновь открываемую. Тут им не место. Здесь ИДЕАЛЬНЫЙ УЛЕЙ И... ТОЛЬКО! -------------------- Замечайте вЫсокое
|
7.12.2011, 20:00
Сообщение
#6
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Электрообогрев в ульях тема интересная и спорная. Противники электрообогрева даже открыли на зеленом тему про вред его, с карами против тех кто не согласен, и выступает за электрообогрев.
Бог им судия. Тема актуальна, мимо нее нельзя пройти, тем более что разговор уже ни раз начинался на разных форумах и темах МФУ форума. Разговор надо начинать! Я имею положительный опыт демисезонного обогрева ПС более 30 лет. И убежден в прогрессивности электрообогрева (далее ЭО). Не стану навязывать вам свой рассказ. Прошу начать дискуссию, надеюсь она будет плодотворной. Надо решить сначала общие вопросы, а ужж потом искать и обсуждать конкретные решения по технологии электрообогрева и конструкции электрообогревательных систем. При этом мне видится реальное множество вариантов решения задач ЭО, для разных условий и задач пчелярства. Удачи всем в этом деле -------------------- Замечайте вЫсокое
|
7.12.2011, 21:34
Сообщение
#7
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
В идеале нужна система контроля температуры и влажности в каждый улей. Это дает полную гарантию соблюдения этих параметров зимовки. А если что, будешь знать , что не от холода и не от льда в улье.
Но практика вносит свои коррективы. У кого электрчества нет, кто-то с ним не дружит, кому то лень, дорого, провода мешают. Омшаник регулировать - так ктото таскать не имеет физической возможности или желания. Говорят, сильным семьям подогреватель даже вреден. Комуто по климату не нужно раннее развитие. Иммунитет слабеет. А наука что, опять молчит? Эх, наука, наука......что же ты молчишь то все время...... У кого пасека развита, вряд ли есть смысл заморачиваться, они имеют возможность пустить в зиму все семьи сильными. Лично не планирую много семей разводить поэтому думаю построить омшаник с регуляторами когда-нибудь. Чисто из соображений гарантии и удобства осмотра зимой. А может я пока так думаю, а вот если еще годик попчеловодю и что-нибудь другое на практике получится. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
7.12.2011, 21:50
Сообщение
#8
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Лично не планирую много семей разводить поэтому думаю построить омшаник с регуляторами когда-нибудь. А, не проще и практичнее павильончик? стационарный или мобильный, а там и электрообогрев сгодится....?
-------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
7.12.2011, 22:50
Сообщение
#9
|
|
Пчеловод Сообщений: 310 Регистрация: 6.2.2009 Из: Москва Спасибо сказали: 227 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
А наука что, опять молчит? Эх, наука, наука......что же ты молчишь то все время...... Наука скорбит об утрате своего директора НИИ Пчеловодства. Поэтому тишина. Скорбная. В идеале нужна система контроля температуры и влажности в каждый улей. Это дает полную гарантию соблюдения этих параметров зимовки. А если что, будешь знать , что не от холода и не от льда в улье. Но практика вносит свои коррективы. У кого электрчества нет, кто-то с ним не дружит, кому то лень, дорого, провода мешают. Омшаник регулировать - так ктото таскать не имеет физической возможности или желания. Со многим можно согласиться, но….. Зачем делать клетку для кролика золотой. Систем климат контроль уже существует много. Пчелы легко справляются с влагой, если температурный режим в пределах от 0 до +6. При поддержании температуры в заданных строгих пределах наверно совсем нет смысла еще и удерживать влагу непосредственно в каждом улье. В системе электроподогрева есть один большой минус. Где-то на линии зимой решили провести ремонтные или профилактические работы и электричество отключили на приличный срок, вполне достаточный для того, чтобы маленькая семейка замерзла. Конечно, можно включить автономный генератор, но тогда во что это выльется. (В свое время я проводил целый ряд исследований связанных с эл. подогревом зимой небольших семей – нуклеусов. Эксперимент шел удачно до середины февраля в наших условиях Подмосковья. Потом эл. линию дачного поселка отключили. И все слабые семейки, участвующие в эксперименте, погибли. Я отказался от зимнего эл.подогрева слабых семей, но использование его весной оправдано хорошим и быстрым развитием семей и получения майского меда. Конечно, если система эл. подогрева проста (сегодня выпускаются пленочные нагреватели небольшой мощности ( http://viost.ru/obogrev.php), вполне подходящие по своей площади для использования в МФУ) то ее имеет смысл адаптировать в конструкцию МФУ. В конструкции Крылатского улья просто снизу на бункерную батарею вкладывается пленочный нагреватель и для этого ни поднимать корпуса, ни беспокоить пчел не приходится. При мощности нагревателя в 18 вт и температуру регулировать не надо. Просто идет постоянная небольшая подпитка теплового режима гнезда пчел освобождая ульевых пчел на выращивание расплода от функции нагревателя и поддержания теплового баланса. Всем успехов и тепла в Ваших ульях! |
8.12.2011, 12:43
Сообщение
#10
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Просто идет постоянная небольшая подпитка теплового режима гнезда пчел освобождая ульевых пчел на выращивание расплода от функции нагревателя и поддержания теплового баланса. Согласен. В этой стратегии и придерживаюсь. годами. Именно с весныА Зимою держу + 2-3 градуса в зимнике. Тоже подогрев!!! Даже если накроется подводящая сеть, то пчелы на время перегруппируются и выживут. Ведь их поддержит тепловая инерция самого зимника и ульев. Тут даже несколько суток перерыва не страшны. как показала многолетняя практика. В наших местах электричество отключают на 2-4 часа регулярно. Мы к этому привыкли и адаптировались. -------------------- Замечайте вЫсокое
|
8.12.2011, 13:34
Сообщение
#11
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
А, не проще и практичнее павильончик? Да, это еще идеальней!!! А Зимою держу + 2-3 градуса в зимнике. Вот только как бы вскоре не возникла проблема охлаждения зимой в связи с изменениями климата! -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
8.12.2011, 13:53
Сообщение
#12
|
|
Пчеловод Сообщений: 310 Регистрация: 6.2.2009 Из: Москва Спасибо сказали: 227 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вот только как бы вскоре не возникла проблема охлаждения зимой в связи с изменениями климата! Сама планета с её огромной массой обладает большой инерцией в тепловом ритме, как поглощения, так и выделения. Вывод: в нашем веке этих проблем не будет, в части изменения климата в сторону охлаждения. Всем пчеловодам больше теплой и солнечной погоды, а пчелкам цветов и нектара! |
|
8.12.2011, 14:20
Сообщение
#13
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Конечно, если система эл. подогрева проста ..., то ее имеет смысл адаптировать в конструкцию МФУ. Применение внутри ульев фонового обогревателя (без терморегулятора), сравнительно небольшой мощности,создающего постоянную разницу температур между внешней и внутриульевой может быть достаточно эффективным даже во время зимовки. Мощность и соответственно диапазон перепада может заранее определяться силой зимующей семьи. Но максимально положительный результат будет, если обогреватель будет находится в верхней части гнезда, в зоне ближе к зоне естественного пика температуры – центру клуба или границы медовых запасов на сотах. В этом я вижу такие плюсы: 1. По высоте клуба создаётся температурный градиент, который фактически не меняет физиологические моменты зимовки пчёл, только смещая диапазон температур. 2. Отсутствие терморегулятора и колебания температуры в улье, в зависимости от внешней, не будут создавать тепличных условий с ослаблением функциональных возможностей пчёл 3. Минимальное присутствие сырости в ульях 4. Меньшая каловая нагрузка, за счёт меньшего содержания в кале воды. 5. Максимально простое устройство обогрева. Конечно, есть и свои минусы и один из главных - присутствие поилок и обязательный контроль на наличие в них воды. А второй – нужны приспособленные для этого ульи. Поэтому я согласен с вами в плане адаптации малоформатных ульев к возможности обогрева, а кто этим воспользутется, то это уже другая песня. |
8.12.2011, 15:33
Сообщение
#14
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
тех кто не согласен, и выступает за электрообогрев. Знаю двоих ,которые знакомы с эл подогревом на своём опыте. Один в разцвете сил,имеющий пасеку в 100семей. Два года назад перевёл половину свой пасеки на эл подогрев,потратив на это не мало усилий и средств. Эл подогрев применял в ранне-весенний период,сразу после выставки пчёл . Прошёл сезон и я поинтересовался его результатами: -разницы в развитии семей не заметил,поэтому ставлю "крест" на эл подогреве....не стоит он этих усилий и завтрат Другой достаточно пожилой,держит 3 десятка семей,живёт в глухой деревеньке. Применяет подогрев уже на протяжении нескольких лет. Зимуют семьи на воле с эл. подогревом. Всё его устраивает. Правда раз вышло из строя реле температуры. Несколько семей зимуют у него в подполье. На вопрос ,где же лучше проходит зимовка,был ответ : - В подполье всё же лучше....в ульях суше, Но и на воле хорошо,но в ульях влажнее. Зато таскать весной и осенью не надо. Вот два мнения. |
8.12.2011, 16:28
Сообщение
#15
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Применение внутри ульев фонового обогревателя (без терморегулятора), сравнительно небольшой мощности,создающего постоянную разницу температур между внешней и внутриульевой может быть Ням-Ням, уже в этом предложении противоречие, а точнее, не точность: если нет терморегулятора, то и не будет постоянной разницы температур. Второе противоречие : температурный градиент, который фактически не меняет физиологические моменты зимовки пчёл, только смещая диапазон температур. 2. Отсутствие терморегулятора и колебания температуры в улье, в зависимости от внешней, не будут создавать тепличных условий с ослаблением функциональных возможностей пчёл ... минусы и один из главных - присутствие поилок и обязательный контроль на наличие в них воды. Если подогрев минимальный, то и не может быть состояния пчёл, характерного для ВТЗ по Комиссару. Применяет подогрев уже на протяжении нескольких лет. Мы не можем сейчас судить о пользе или вреде его эл. подогрева, не зная, какие он поддерживает режимы, откуда и как греет. |
Пчеловодство | Сейчас: 23.4.2024, 9:44 |