IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

27 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бакфастские пчёлы.
Николай
сообщение 9.10.2009, 19:51
Сообщение #256





Пчеловод
Сообщений: 243
Регистрация: 21.3.2009
Из: регион Гродно
Спасибо сказали: 3

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Valerian @ 9.10.2009, 17:26) *
Уважаемый Сергей Николаевич! но ведь тоже самое происходит и с купленной Карникой в последствиии или Вы видите где-то разницу и только путём селекции и контролируемом спаривании можно поддерживать на нужном уровне и ту и эту пчелу.


не совсем тоже am.gif
Вот например пример с норвежской - тёмная европейская ну или среднерусская ah.gif была сотню или две лет назад завезена на остров. А через этих пару сотен лет открыли, что она на острове в чистоте сохранилась в отличие от континента. Так же может быть с краинкой или любой другой породой кроме бакфаста drug.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Николаеви...
сообщение 9.10.2009, 20:28
Сообщение #257


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 342
Регистрация: 6.4.2009
Из: г. Днепродзержинск
Спасибо сказали: 36

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Valerian @ 9.10.2009, 18:26) *
но ведь тоже самое происходит и с купленной Карникой

С купленной карникой ,Вы правы, происходит тоже самое. Но я ее использую не как продолжательницу породы и не продаю от нее маток, а использую как работницу. Для поддержания трутневого фона они годятся, но на следующий год я вывожу маток от лучшей матки прошлого года и покупаю несколько новых или породистых или F1 от пчеловодов не штампующих маток для продажи, а серьезно занимающихся селекцией и разведением породистых маток. Удачи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Perca
сообщение 9.10.2009, 22:30
Сообщение #258





Пчеловод
Сообщений: 522
Регистрация: 4.9.2009
Спасибо сказали: 23

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Цитата(Valerian @ 9.10.2009, 18:40) *
что этих пчёл селекционеры выводять путём скрещивания элитных семей из разных линий и пород, которые уже сами по себе очень хороши, а потомство по вашей логике получаеться мусор. Не логично

Есть прекрасные породы собак - водолаз, бультерьер, осчарка, борзая, гончая, сеттер, спаниель, ни и какой нибудь там чиу-чиу, для разнообразия: все элитные, скрести их Valerian и походи с их вторым-третьим поколением на охоту: не уверен кто кого будет искать - они дичь или ты их.
Логично? Гибрид он и в Африке гибрид bash.gif

Сообщение отредактировал Perca - 9.10.2009, 22:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Valerian
сообщение 10.10.2009, 15:29
Сообщение #259





Пчеловод
Сообщений: 302
Регистрация: 14.8.2009
Спасибо сказали: 4

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Цитата(Николай @ 9.10.2009, 18:51) *
Так же может быть с краинкой или любой другой породой кроме бакфаста


Уважаемые господа!. Я Вам скажу, что Вы почти все держите Бакфаст так называемый гибрид пчёл. Чистые семьи ( не пасека!) только у тех пчеловодов
которые приобрели чистокровную Карнику У Прокудина и чистые только та семья где эта матка ложит , а выведенные от этой матки, матки (F1) и естественно оплодотворённые и в последствии семья с этой маткой это уже Бакфаст семья и Вы не в коем праве называть её Карника, так как оплодотверение произошло не поймёшь от кого (100% изолированных мест у Вас то нет) о чём можно дальше говорить. Точно такое -же положение со всеми другими породами, если слово порода к ним вообще подходит, потому, что сплошной Бакфаст только замес не поймёшь каких пород и с какими качествами, которые в свою очередь мешались по этапам. Так что пока у Вас не будет абсолютно изолированных мест для облёта маток и Вы для начала не приобретёте элитных маток с родословной на пару десятков лет можете мне, что хотите говорите у Вас сплошной Buckfast без роду и племени.

Цитата(Сергей Николаевич @ 9.10.2009, 19:28) *
Но я ее использую не как продолжательницу породы и не продаю от нее маток, а использую как работницу.


то-же самое мы делаем и с Buckfast и тоже селекция на лучших и снова на остров и снова качество или приобретаем элитных личинок с института Целле или ведущих селекционеров и дальше тоже по плану.

Сообщение отредактировал Valerian - 10.10.2009, 15:30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 10.10.2009, 15:37
Сообщение #260





Пчеловод
Сообщений: 3288
Регистрация: 15.2.2009
Из: Ярославская деревня
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Valerian @ 10.10.2009, 16:29) *
Уважаемые господа!. Я Вам скажу, что Вы почти все держите Бакфаст


Так так и пиши - дворняжка... а то - бакфаст, бакфаст :)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Valerian
сообщение 10.10.2009, 15:37
Сообщение #261





Пчеловод
Сообщений: 302
Регистрация: 14.8.2009
Спасибо сказали: 4

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Цитата(Perca @ 9.10.2009, 21:30) *
Есть прекрасные породы собак - водолаз, бультерьер, осчарка, борзая, гончая, сеттер, спаниель,


здесь я не желаю вести дискусию, я уже высказался на тему второго и дальнейших поколений ваших пчёл в ваших условиях и как они называються ( Вы может тоже думаете, что у Вас определённая порода, ошибаетесь дружок!). Желаю Вам и дальшейшего успешного разведения Buckfast пчёл у которых Вы даже не можете мне сказать кто папа был.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 10.10.2009, 15:40
Сообщение #262





Пчеловод
Сообщений: 3288
Регистрация: 15.2.2009
Из: Ярославская деревня
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Valerian @ 10.10.2009, 16:29) *
о чём можно дальше говорить


О том, что нужно больше и чаще приобретать маток от Прокудина :)

Цитата(Valerian @ 10.10.2009, 16:37) *
у которых Вы даже не можете мне сказать кто папа


Весной на количество нужных пап можно влиять силой семей и подстановкой трутнёвой вощины.
Процент хоть не 100, но - вода камень точит :)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Valerian
сообщение 10.10.2009, 15:40
Сообщение #263





Пчеловод
Сообщений: 302
Регистрация: 14.8.2009
Спасибо сказали: 4

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Цитата(Прозаик @ 10.10.2009, 14:37) *
Так так и пиши - дворняжка... а то - бакфаст, бакфаст :)


Обидеть я не кого не хочу, просто это реальное положение вещей, хотим мы с этим согласитьься или нет. az.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 10.10.2009, 15:43
Сообщение #264





Пчеловод
Сообщений: 3288
Регистрация: 15.2.2009
Из: Ярославская деревня
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Valerian @ 10.10.2009, 16:40) *
Обидеть я не кого не хочу


Так ты и не обижаешь ( и не можешь обидеть). Дворняжки - тоже пчёлы. Даже если у них фамилия - бакфаст :)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Valerian
сообщение 10.10.2009, 15:47
Сообщение #265





Пчеловод
Сообщений: 302
Регистрация: 14.8.2009
Спасибо сказали: 4

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Цитата(Прозаик @ 10.10.2009, 14:40) *
О том, что нужно больше и чаще приобретать маток от Прокудина


есть и другой путь и не сидеть всегда на подсосе, а создать у себя в стране надлежащие условия ( места у Вас хватает) и вести серьёзную селекционную работу и поставлять надлежащий материал своим пчеловодом.

Цитата(Прозаик @ 10.10.2009, 14:40) *
Процент хоть не 100, но - вода камень точит :)


соглашусь но абсолютной чистоты нет


Цитата(Прозаик @ 10.10.2009, 14:43) *
Дворняжки - тоже пчёлы. Даже если у них фамилия - бакфаст


У меня тоже такое мнениие, мне не важно как она называеться. Для нас всех важен конечный результат и как они себя ведут, а называються пусть они чем угодно, что толку от пчелы с громким названием и родословная как у царицы, а она ни фига не работает да ещё и не подойти

Сообщение отредактировал Valerian - 10.10.2009, 15:50
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 10.10.2009, 15:51
Сообщение #266





Пчеловод
Сообщений: 3288
Регистрация: 15.2.2009
Из: Ярославская деревня
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Valerian @ 10.10.2009, 16:47) *
что толку от пчелы с громким названием и родословная как у царицы, а она ни фига не работает да ещё и не подойти


А таких нету:)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Николаеви...
сообщение 10.10.2009, 16:40
Сообщение #267


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 342
Регистрация: 6.4.2009
Из: г. Днепродзержинск
Спасибо сказали: 36

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Valerian @ 10.10.2009, 15:29) *
и в последствии семья с этой маткой это уже Бакфаст семья


Вы себе противоречите. Бакфаст это хороший гибрид, который вывели пчеловоды и сейчас поддерживают его. Он себя очень хорошо показал по сравнению с карникой и т.д. Но для того чтобы он так работал и в дальнейшем нужно непрерывно покупать маток дорогостоящих у селекционеров, которые занимаются этими пчелами. У меня от маток Бакфаст будут дворняги или дворяне, после спаривания маток от F1, F2, F3 с интернационалом трутней они потеряют свои хорошие хозяйственный свойства.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Valerian
сообщение 10.10.2009, 20:39
Сообщение #268





Пчеловод
Сообщений: 302
Регистрация: 14.8.2009
Спасибо сказали: 4

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Цитата(Сергей Николаевич @ 10.10.2009, 15:40) *
У меня от маток Бакфаст будут дворняги или дворяне, после спаривания маток от F1, F2, F3 с интернационалом трутней они потеряют свои хорошие хозяйственный свойства.


Тоже самое происходит и с Вами купленной элитной Карникой(F1,F2,F3) с интернационалом трутней они потеряют свои хорошие хозяйственный свойства.

Цитата(Сергей Николаевич @ 10.10.2009, 15:40) *
Вы себе противоречите. Бакфаст это хороший гибрид, который вывели пчеловоды и сейчас поддерживают его. Он себя очень хорошо показал по сравнению с карникой и т.д.


Я это прекрасно знаю, я исхожу и обобщённой позиции здесь на форуме, только на понятие Buckfast, что это смесь пород так называемый Гибрид но у Вас в стране в основном то гибрид но только не такой высококачественный, поэтому я его тоже так назвал, но к настоящему Buckfast его конечно не отнесёшь. Потому, что здесь ведёться по нему уже почти 100 лет селекция.

Цитата(Сергей Николаевич @ 10.10.2009, 15:40) *
Но для того чтобы он так работал и в дальнейшем нужно непрерывно покупать маток дорогостоящих у селекционеров, которые занимаются этими пчелами.


Это совсем не обязательно ВЫ можете и чистокровных маток покупать различных пород и сами заниматься скрещиванием и селекцией но как я уже говорил для этого нужны условия изолированные пункты для облёта или искуственное осеменение, так-же как и с Карникой или другими Породами, если Вы хотите этих пчёл в последствии как Породистых называть, но а пока я уже повторяюсь у Вас в основном Гибрид пчёл.

Цитата(Сергей Николаевич @ 10.10.2009, 15:40) *
У меня от маток Бакфаст будут дворняги или дворяне, после спаривания маток от F1, F2, F3 с интернационалом трутней они потеряют свои хорошие хозяйственный свойства.


То-же самое с Карникой, я вот только не пойму почему до Вас это не доходит

Цитата(Сергей Николаевич @ 10.10.2009, 15:40) *
дворняги или дворяне,


Знаете такое слово Селекция и приливание новой крови

Сообщение отредактировал Valerian - 10.10.2009, 20:46
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pronyko
сообщение 10.10.2009, 21:33
Сообщение #269





Пчеловод
Сообщений: 21
Регистрация: 22.8.2009
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100



Огромное извинение за отсутствие во время дискусий. На мой взгляд, разсуждения о "монашках" , просто как о пчелах, без учета полезных качеств, и вытекающей отсюда технологии вождения, НЕКОРЕКТНЫ. Ето просто пустая теория. Самое обидное , что спорят, те кто даже в глаза не видел етих пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 10.10.2009, 21:45
Сообщение #270





Пчеловод
Сообщений: 3288
Регистрация: 15.2.2009
Из: Ярославская деревня
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(pronyko @ 10.10.2009, 22:33) *
что спорят, те кто даже в глаза не видел етих пчел!


Это мы-то не видели дворняжек!? :)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

27 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 7.12.2019, 11:53