IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Объединение семьи с отводком перед зимовкой., Семья ослабла, а отводок сильный
Гарик 1960
сообщение 13.11.2010, 15:20
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 156
Регистрация: 31.8.2010
Из: Московская область
Спасибо сказали: 28

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:разные
Пасека в:Московская область



Цитата(sila @ 10.11.2010, 9:23) *
Объединение я провожу поздней осенью с целью замены матки, когда весь расплод вышел. Сыплю отводок в основную семью без отыскания маток. Можно и наоборот. Температура должна быть больше 12 градусов (обычно, когда бипиню). Перед этим аккуратно просмотреть семью и удалить маломедные рамки как правило из центра, где был расплод. Добавить полномедных из отводка вместе с пчелой. С моломедных стряхнуть пчелу и загнать ее дымом. Затем прокапать по улочкам бипином.
Успехов.



И как Вы убеждаетесь, что объединенная семья оставила молодую, матки меченные? По метке можно определить? Летом при объединении у меня всегда оставляли ту матку у которой открытого расплода было больше, а это всегда была старая матка. Поэтому летом всегда объединяю на старую с последующей сменой матки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Гарик 1960
сообщение 13.11.2010, 15:58
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 156
Регистрация: 31.8.2010
Из: Московская область
Спасибо сказали: 28

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:разные
Пасека в:Московская область



Цитата(Пузенкова @ 7.11.2010, 12:53) *
Отсутствовала 15 дней. Полезла в ульи класть пленку поверх гнезда и озадачилась. Отводок на 7-и рамках сидит, а основная только на пяти. вокруг семьи полно мертвой пчелы без голов. Может шершень? в среду ждем тепло +13. Как использовать тепло для объединения отводка с семьей? Ведь опасность гибели семьи велика. Заодно и пленку заменю на чистый холстик и утепление уменьшу, чтоб меньше ели и собрались в клуб. Не понятно, как их щас объединять? Не перебьют ли друг друга? Какую матку уничтожить? Они одинаковые июльские. Может охладить их и утром внаглую перенести рамки с пчелой в один улей к отводку? Так ведь часть все равно осыплется. Какие есть советы, уважаемые знатоки! Жду помощи.


Никогда не объединяю семьи поздней осенью. Даю возможность перезимовать каждой отдельно, если конечно пчел не меньше трех улочек. Объединение делаю весной, все мои эксперименты с поздним объединением показали, что даже в случае нормального объединения, объединенная семья хуже зимует, больше беспокоится и потребляет корма. Подмора тоже в объединенных семьях бывает больше. А причина довольно проста - это же получается не единая семья, а вынужденная коммунальная квартира и пчелки в ней всю зиму выясняют отношения - кто в этом доме хозяин dwarf.gif , вместо того чтобы нормально спокойно зимовать... alcoholic.gif

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - 13.11.2010, 16:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Maikl
сообщение 15.11.2010, 9:03
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 1302
Регистрация: 8.3.2009
Из: Касимов
Спасибо сказали: 116

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:многокорпусные
Пасека в:Рязанская обл.



Цитата(Гарик 1960 @ 13.11.2010, 15:58) *
Никогда не объединяю семьи поздней осенью. Даю возможность перезимовать каждой отдельно, если конечно пчел не меньше трех улочек.

Тоже согласен с тобой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
alexmirmir
сообщение 28.11.2010, 12:01
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 3
Регистрация: 26.10.2009
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Делоновские
Пасека в:Калужская обл.



Цитата(Гарик 1960 @ 13.11.2010, 16:58) *
Никогда не объединяю семьи поздней осенью. Даю возможность перезимовать каждой отдельно, если конечно пчел не меньше трех улочек. Объединение делаю весной, все мои эксперименты с поздним объединением показали, что даже в случае нормального объединения, объединенная семья хуже зимует, больше беспокоится и потребляет корма. Подмора тоже в объединенных семьях бывает больше. А причина довольно проста - это же получается не единая семья, а вынужденная коммунальная квартира и пчелки в ней всю зиму выясняют отношения - кто в этом доме хозяин dwarf.gif , вместо того чтобы нормально спокойно зимовать... alcoholic.gif

Полностью согласен. Отводок + семья на зиму это как два медведя в одной берлоге, спят и думают "вот придет весна я ему ужо задам..."
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ОЛЕГ
сообщение 28.11.2010, 12:11
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 245
Регистрация: 24.9.2009
Спасибо сказали: 18

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:12 рамочные дадановские
Пасека в:Саратовская обл. г. Балашов



Цитата(alexmirmir @ 28.11.2010, 12:01) *
Полностью согласен. Отводок + семья на зиму это как два медведя в одной берлоге, спят и думают "вот придет весна я ему ужо задам..."


Скорее как кот с мышом delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 18.8.2011, 22:07
Сообщение #21


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 22:02) *
вы слишком часто меняете свое мнение на прямо противоположное


Не меняю. Просто я усвоил два разных мнения(метода). Оба годятся , каждый в своем случае. Вот вспомнил, Вы говорили, что в этом году времени практически нет на пчел, прикинул, а очень может оказаться, что меня не будет в конце августа -начале сентября у ульев, тогда вообще без вариантов, только метод ДЕДа прокатит. Это как пример.
Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 22:02) *
попадете впросак.

Тут все считать надо на самом деле. Общий принцип я запомнил с тех времен когда делал тепловые расчеты. Ну а сейчас может и попаду ну и бог с ним, за одного битого двух небитых дают!

Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 22:02) *
Вот в пятницу по приезду сразу объедините и коримить нещадно!

Ставлю слабака на сильный через газету, предварительно сбрызнув мятной водой.
И сразу кормить? То есть корм ставить на слабака? Или сначала дать им объединиться?
""вентилировать то нечего""
Я про взяточный период писал. Но тем не менее и сейчас кучка пчел на прилетке в двух ульях а в двух нет никогда.

Цитата(ural.mg @ 18.8.2011, 22:46) *
никогда не зимовал в подполе

Я имел ввиду маааалюсенький нуклеус на полрамки какойнить типа. Если имеет смысл сделать, то как его зимовать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 18.8.2011, 22:37
Сообщение #22


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ 8рам корп.305Х305Х220;улУМ
Пасека в:Рязаньщина



Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 23:07) *
а очень может оказаться, что меня не будет в конце августа -начале сентября у ульев, тогда вообще без вариантов, только метод ДЕДа прокатит. Это как пример.
менжуясь, вы растеряли время... прометались меж двух стульев.
Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 23:07) *
Ставлю слабака на сильный через газету, предварительно сбрызнув мятной водой.
А, надо наоборот. У сильной то уже корма заготовлены и сложены, и расплода поболее. Это ваш капитал!
Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 23:07) *
И сразу кормить? То есть корм ставить на слабака? Или сначала дать им объединиться?
Духмяным, чтоб с каждым часом запах с сиропом все мощнее окупировал все этажи улья. Тогда и объединятся будет и легше и веселее.
Кого и зачем ждать. Будет жратуха надо ее будет запасать, а не принюхиваться к нежданному соседу.
Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 23:07) *
Я имел ввиду маааалюсенький нуклеус на полрамки какойнить типа. Если имеет смысл сделать, то как его зимовать.
Зачем плодить тени? хреновую матку пожалел?
ну-ну?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 19.8.2011, 10:20
Сообщение #23


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 23:37) *
А, надо наоборот. У сильной то уже корма заготовлены и сложены, и расплода поболее. Это ваш капитал!


А вот Пчелхом пишет:
В первой декаде августа, после отбора медовых корпусов ,некондиционные пс сжимаем в 2-3 корпуса с медом и расплодом и в ночь подставляем наверх через газету на хорошие пс,предварително убрав сверху у них медовые корпуса до расплодных.И в сентябре ,если появилась некондиция ,делаем тоже самое,только присоединяемую пс сгоняем на 2 медовых корпуса, а после морозной ночи убираем покинутые пчелой 2 корпуса на склад

Да ДРЮН тоже писал. ДРЮН писал (не могу найти где) отобрать мед и расплод у слабака, отдать все в середняк и сверху середняка поставить слабака.
Так как же быть?

Цитата(ded @ 19.8.2011, 9:22) *
дырки в газете покрупнее и побольше сделайте,так они в этот же день обьединяться


понял

Цитата(ded @ 19.8.2011, 9:22) *
Карпатка сначала мёд несёт в "гнездо" а уж только потом наверх


А вот породу мы и вообще пропустили. Действительно!

Сообщение отредактировал NickSI - 19.8.2011, 10:26
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 19.8.2011, 10:43
Сообщение #24


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 10:20) *
ДРЮН писал (не могу найти где) отобрать мед и расплод у слабака, отдать все в середняк и сверху середняка поставить слабака.


NickSI, Вы же говорте, что всё записываете. Я не говорил, кого-куда поставить:

Цитата(ДрЮН @ 12.8.2011, 15:34) *
Перед объединением надо у одной семьи отобрать мёд и расплод, если ещё остался, и отдать в другую. Там всё собрать, как надо (мёд наверх и т. д.). Затем объединять.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 19.8.2011, 11:25
Сообщение #25


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Или вот Цебро:
Ни в коем случае не объединяйте плохую семью с хорошей, вы можете из хорошей сделать плохую, то ли болезнь занесете, или матка останется плохая. Выбраковка семьи - это удалить матку, а пчёл на сходни к улью, где семья с хорошей маткой. Если надо уничтожить семью, то оставьте её без корма на 3-4 суток.

Вообще поискал классическое описание объединения через газету. И не нашел!!!!! Нету. Ссылки идут на сообщения, в которых сам метод не приводится, а идет разговор о его применении или особенностях или кто как делает. Самых элементарных подробностей нет.

Сообщение отредактировал NickSI - 19.8.2011, 11:39
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 19.8.2011, 11:35
Сообщение #26


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 10:20) *
В первой декаде августа, после отбора медовых корпусов ,некондиционные пс сжимаем в 2-3 корпуса с медом и расплодом и в ночь подставляем наверх через газету на хорошие пс,предварително убрав сверху у них медовые корпуса до расплодных.

Этот метод надо применять по своим условиям:
- учитывать силу своих семей,
- учитывать отсутствие мёда,
- учитывать, что Пчелхому некогда заниматься перестановкой рамок.



Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 11:25) *
Ни в коем случае не объединяйте плохую семью с хорошей, вы можете


А откуда у нас плохие семьи?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 19.8.2011, 12:07
Сообщение #27


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(ДрЮН @ 19.8.2011, 12:35) *
А откуда у нас плохие семьи?


Имеете ввиду, что слабые - необязательно плохие?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 19.8.2011, 12:55
Сообщение #28


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 12:07) *
Имеете ввиду, что слабые - необязательно плохие?

В данной выдержке из Цебро понятно, что он имеет в виду плохую матку, а не семью, и видит в этом причину слабости семьи. При своих 150 ульях (не помню точно) и отработанной технологии, когда ко всем семьям применяется одинаковый уход, это резонно.
Не зря у Вас спросили, какую матку будете оставлять.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 19.8.2011, 13:07
Сообщение #29


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(ДрЮН @ 19.8.2011, 13:55) *
Не зря у Вас спросили, какую матку будете оставлять.


Вот и ломаю голову. Сомневаюсь что в слабом улье плохая матка, скорее это я накосячил. А по породе карпатка, как я хотел. А в среднем СР, как я не хотел. Но кто знает какие в нашей местности лучше.

Пусть тогда сами решают кому жить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 19.8.2011, 17:43
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 2378
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2708

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



дырки в газете покрупнее и побольше сделайте,так они в этот же день обьединяться


Я уже писал где то здесь на форуме .

ВНИМАНИЕ!!!

Раз сделал дырки в газете при объединении -БЫЛА УЖАСНЕЙШАЯ БИТВА почти до полного взаимоистребления.Сейчас при соединении 2х семей ложу 2 /ДВА/слоя газеты

Если кому не интересен призыв учиться на ошибках других ,попробуйте на своих,но для меня то объединение как сейчас перед глазами-толстый слой убитых пчел под летком и горстка оставшихся в живых в улье
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.8.2019, 22:06

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100